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La geometría pitagórica y una esfera de 6400 kilómetros de radio.

  1. #1
    no need to argue Avatar de src
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    La geometría pitagórica y una esfera de 6400 kilómetros de radio.

    Córcega se observa desde una población costera llamada Ventimiglia:





    Conocemos la relación existente entra la caida de la curvatura y la distancia desde los tiempos de Pitágoras:




    Así, sabemos que todo aquello que en una superficie esférica de 6400 kilómetros de radio esté alejado de nosotros unos 200 kilómetros a nivel del mar debe medir más de 3140 metros para que sea visible.

    Sin embargo hay otros factores a tener en cuenta, como la altura del observador y la refracción atmosférica. Por eso los Discípulos de la Esfera crearon webs como esta. Con lo que no contaban es que la Ciencia es terraplanista. Vamos a ello:

    https://www.metabunk.org/curve/

    Donde puedes introducir los datos físicos y calcular qué debería ser visible y qué no:

    Altura del observador: 2 metros (vamos a suponer que es una persona que mide por encima de la media).
    Distancia al objetivo: 180 kilómetros.
    Altura: El monte más alto en Córcega es el monte Cinto, que mide 2706 mertos.

    Estos son los resultados:

    Distance = 180 km (180000 m), View Height = 2 meters Radius = 6371 km (6371000 m)

    Results ignoring refraction
    Horizon = 5.05 km (5048.17 m)
    Bulge = 635.72 meters
    Drop = 2.54 km (2543.28 m)
    Hidden= 2.4 km (2401.69 m)
    Horizon Dip = 0.045 Degrees, (0.0008 Radians)

    With Standard Refraction 7/6*r, radius = 7432.83 km (7432833.33 m)
    Refracted Horizon = 5.45 km (5452.64 m)
    Refracted Drop= 2.18 km (2179.84 m)
    Refracted Hidden= 2.05 km (2049.19 m)
    Refracted Dip = 0.042 Degrees, (0.0007 Radians)

    Donde con una refracción estandar se nos indica que lo máximo que podríamos ser capaces de observar a 180 kilómetros serían los últimos 600 metros de la línea costera de Córcega.

    Como podéis observar en cualquier imagen o video desde Ventimiglia en el que se aprecie Córcega lo que se observa es la línea costera al completo, desde la base hasta la cima.

    ¿Dónde está la curva?

    La web está llena de observaciones de este tipo, pero yo os invito a hacer vuestras propias comprobaciones allí donde vivais.

    Saludos.
    Última edición por src; 28/01/2019 a las 14:38

  2. #2
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    Córcega se observa desde una población costera llamada Ventimiglia:

    La primera cuestión sería: si para ti todas las fotos son falsas ¿por qué esa es verdadera?.

    En segundo lugar, Córcega está a 2700 metros sobre el mar (monte Cinto).

    En tercer lugar, si la Tierra es plana ¿por qué no veo Palermo en la misma foto?.

  3. #3
    no need to argue Avatar de src
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    21 abr, 18
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    La primera cuestión sería: si para ti todas las fotos son falsas ¿por qué esa es verdadera?.

    En segundo lugar, Córcega está a 2700 metros sobre el mar (monte Cinto).

    En tercer lugar, si la Tierra es plana ¿por qué no veo Palermo en la misma foto?.
    Puedes comprobar que hay incluso webs y grupos de Facebook que comentan y comparten esta observación.

    Ya tuve en cuenta la altura máxima de Córcega, deberías leer el hilo antes de participar.

    La observación de objetos lejanos depende de muchos factores. Lo que es imposible es observar Córcega desde la base costera en una esfera de 6400 kms de radio a una distancia de 180 kilómetros: es una cuestión matemática.

  4. #4
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    La primera cuestión sería: si para ti todas las fotos son falsas ¿por qué esa es verdadera?.

    En segundo lugar, Córcega está a 2700 metros sobre el mar (monte Cinto).

    En tercer lugar, si la Tierra es plana ¿por qué no veo Palermo en la misma foto?.
    Pues entonces la cuenta debería salirte ¿no?.

    3.86(sqrt(2)+sqrt(2700) = 206 kms de visibilidad.

  5. #5
    no need to argue Avatar de src
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    Pues entonces la cuenta debería salirte ¿no?.

    3.86(sqrt(2)+sqrt(2700) = 206 kms de visibilidad.
    ¿206.000 metros de visibilidad? ¿Qué cuenta has hecho? Estamos hablando de que la curva oculta los objetos. Creo que no estás entendiendo el cálculo.

  6. #6
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    ¿206.000 metros de visibilidad? ¿Qué cuenta has hecho? Estamos hablando de que la curva oculta los objetos. Creo que no estás entendiendo el cálculo.

  7. #7
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    ¿Te das cuenta de que en la imagen mide la "distancia" en línea recta y no teniendo en cuenta la curvatura de la Tierra, verdad?
    Si tu coche tiene menos de 180 CV no te molestes.

  8. #8
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    La primera cuestión sería: si para ti todas las fotos son falsas ¿por qué esa es verdadera?.

    En segundo lugar, Córcega está a 2700 metros sobre el mar (monte Cinto).

    En tercer lugar, si la Tierra es plana ¿por qué no veo Palermo en la misma foto?.
    No te esfuerces porque es troll o limitado

  9. #9
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    No hagas trampas: la recta de visibilidad del barco es tangente a la curva. Y me gustaría saber qué barco y que faro mantienen esa proporción con la porción de Tierra que muestra tu dibujo.

    Un poco de seriedad.

  10. #10
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    ¿Te das cuenta de que en la imagen mide la "distancia" en línea recta y no teniendo en cuenta la curvatura de la Tierra, verdad?
    Se está hablando de lo que debería quedar oculto debido a la supuesta curvatura terrestre. A tu ritmo.

  11. #11
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    Se está hablando de lo que debería quedar oculto debido a la supuesta curvatura terrestre. A tu ritmo.
    Según la imagen la distancia entre el polo norte y el ecuador es 6373 metros cuando en realidad es 6373*pi/2 = 10010 metros. Pero como eres subnormal tampoco espero que lo entiendas.
    Si tu coche tiene menos de 180 CV no te molestes.

  12. #12
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    Según la imagen la distancia entre el polo norte y el ecuador es 6373 metros cuando en realidad es 6373*pi/2 = 10010 metros. Pero como eres subnormal tampoco espero que lo entiendas.
    ¿Tú sabes lo que es el radio de una esfera? Quizá debería haber empezado por ahí.

  13. #13
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    [IMG]https://cdn.**********.com/attachments/486908213036318772/538274550811590657/tierra-plana.png[/IMG]

  14. #14
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    No hagas trampas: la recta de visibilidad del barco es tangente a la curva. Y me gustaría saber qué barco y que faro mantienen esa proporción con la porción de Tierra que muestra tu dibujo.

    Un poco de seriedad.
    La representación no está a escala.

    Los objetos en la superficie de una esfera son visibles entre sí si sus alturas superan la elevación del horizonte de la distancia que los separa.

    Eso también es el teorema de pitágoras.

    Yo lo único que he hecho es cambiar el coeficiente 3.5 por 3.86 que es lo que dice la Wikipedia que corrija por la refracción.

    Yo no sé cómo calculan la refracción (ni para qué terperatura, ni en qué longitud de onda, ni nada: la óptica no me es familiar), pero la fórmula que tienes en la imagen es exactamente la misma que pones tú: el teorema de pitágoras (solo que el triángulo es doble).

    Te copio el texto anexo de la Wikipedia:

    Distancia máxima de visibilidad recíproca entre dos elevaciones

    Distancia máxima de visibilidad recíproca entre dos elevaciones
    Dos elevaciones separadas por el horizonte pueden unirse por una línea recta que pase por encima de la Tierra, por lo que puede verse una desde la otra hasta cierta distancia. Esta distancia no es otra que la suma de sus distancias al horizonte, como se ve en la figura.

    Si el vigía del barco de la figura está a una altura hB, y la altura del faro sobre el nivel del mar es hH, entonces el vigía podrá ver el faro siempre que la distancia entre el faro y el barco sea menor que

    Verifico que la distancia costa-costa entre Córcega y Ventimiglia es de 160Kms y que cae bastante holgadamente dentro del radio de visibilidad.

    La pregunta es ¿por qué no intentan lo mismo sacando una foto de las Azores desde Lisboa?
    En una Tierra plana debería haber visual directa (con unos buenos prismáticos claro).

  15. #15
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    Más observaciones de la no-curva:



    Come back to LOVE

  16. #16
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    ¿Tú sabes lo que es el radio de una esfera? Quizá debería haber empezado por ahí.
    La distancia entre Ventimiglia y Córcega es de 200 km medidos a lo largo de la Tierra, no significa que la caída del nivel del mar sea de 200 km como pone en la imagen, tontopollas.
    Si tu coche tiene menos de 180 CV no te molestes.

  17. #17
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    La representación no está a escala.

    Los objetos en la superficie de una esfera son visibles entre sí si sus alturas superan la elevación del horizonte de la distancia que los separa.
    Eso es justamente lo que se hace.

    Yo te animo a salir al monte más cercano a tu casa y calcular cómo la supuesta curvatura de una esfera de 6400 kilómetros de radio oculta su base desde una distancia que conozcas, teniendo en cuenta la fórmula de la refracción estandar que es la que a efectos prácticos se ha utilizado siempre hasta que los Discípulos de la Esfera han descubierto que no funcionaba para defender el globo.

    No hace falta que discutamos: lo que manda finalmente es el experimento. Yo te animo a hacerlo y a que compartas tus resultados.

  18. #18
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    La distancia entre Ventimiglia y Córcega es de 200 km medidos a lo largo de la Tierra, no significa que la caída del nivel del mar sea de 200 km como pone en la imagen, tontopollas.
    Me alegro de que hoy hayas aprendido lo que es el radio de una esfera.

  19. #19
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  20. #20
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  21. #21
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  22. #22
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    La representación no está a escala.

    Los objetos en la superficie de una esfera son visibles entre sí si sus alturas superan la elevación del horizonte de la distancia que los separa.

    Eso también es el teorema de pitágoras.

    Yo lo único que he hecho es cambiar el coeficiente 3.5 por 3.86 que es lo que dice la Wikipedia que corrija por la refracción.

    Yo no sé cómo calculan la refracción (ni para qué terperatura, ni en qué longitud de onda, ni nada: la óptica no me es familiar), pero la fórmula que tienes en la imagen es exactamente la misma que pones tú: el teorema de pitágoras (solo que el triángulo es doble).

    Te copio el texto anexo de la Wikipedia:



    Verifico que la distancia costa-costa entre Córcega y Ventimiglia es de 160Kms y que cae bastante holgadamente dentro del radio de visibilidad.

    La pregunta es ¿por qué no intentan lo mismo sacando una foto de las Azores desde Lisboa?
    En una Tierra plana debería haber visual directa (con unos buenos prismáticos claro).


    Aqui un amigo, saludos
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  23. #23
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    Aqui un amigo, saludos
    Yo entiento que parece ciencia pero con las cuentas de tu amigo le sale que deberian observarse 4 distancias terrestres (206.000 kms).

    Solo teneis que ir sumando.

  24. #24
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    Yo entiento que parece ciencia pero con las cuentas de tu amigo le sale que deberian observarse 4 distancias terrestres (206.000 kms).

    Solo teneis que ir sumando.

    E qui tu también ere mi amigo e?
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  25. #25
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    E qui tu también ere mi amigo e?
    Yo solo hablaba del tema del hilo loco. Las amistades son otra cosa.

  26. #26
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    Yo solo hablaba del tema del hilo loco. Las amistades son otra cosa.
    Hilo loco?
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  27. #27
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    Ci guerei os canto argo pamenisa e ilo loco
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  28. #28
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    Ci guerei os canto argo pamenisa e ilo loco
    dale

  29. #29
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  30. #30
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    un requiem por la esfera que rota

    muy apropiado

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