Ciencia El Universo conocido tiene 15 MIL MILLONES de años pero ......

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  1. #1
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    El Universo conocido tiene 15 MIL MILLONES de años pero ......

    ..... qué hay más allá ?

    La filosofía nos dice que el espacio se crea entre dos puntos. Si juntas las manos entre ellas hay un espacio, microscópico sí pero espacio.

    A medida que las separas el espacio se hace mayor.

    etc etc

    Cómo es posible que el Universo esté en expansión cuando no hay NADA en qué expandirse.

    Tiene que haber algo que permita la expansión y la idea de un único Universo no lo explica (si no hay nada como se puede expandir ? Habría que explicar cómo se expanden las cosas en la Nada........... hmmmm, a ver empezado por ahí).

    Cierto.

    Cómo se puede expandir algo en la Nada ?

  2. #2
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    Sobre el concepto de "Infinito", "Nada"...

    Hay un mito griego que para mi gusto explica muy bien porque estas ideas siempre serán un quebradero de cabeza.

    Un filosofo vagaba por la orilla de la playa intentando entender la infinidad del universo, cuando vio a un niño que se movia continuamente del agua a la arena. El filosofo en cuestión se acercó curioso y le pregunto:

    - ¿Que haces pequeño?

    El infante con una concha en la mano explicó al anciano que intentaba meter toda el agua del mar en un agujero que habia cabado.

    Siguió con su labor usando la concha para llevar agua hasta el agujero y volviendo al mar una y otra vez.

    El filosofo le respondió que eso era simplemente imposible. Jamás llegaría a meter ni una milesima parte del mar en ese hoyo.

    Entonces el niño le respondió que era lo mismo que estaba tratando de hacer el.



    Dicho esto, humildemente pienso que aún somos demasiado primates para si quiera considerar conceptos como los limites del universo y el espacio.

    Ojalá algun dia entendamos que hay fuera, y lo que hay en nuestras cabezas.

    Un saludo.

  3. #3
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    ..... qué hay más allá ?

    La filosofía nos dice que el espacio se crea entre dos puntos. Si juntas las manos entre ellas hay un espacio, microscópico sí pero espacio.

    A medida que las separas el espacio se hace mayor.

    etc etc

    Cómo es posible que el Universo esté en expansión cuando no hay NADA en qué expandirse.

    Tiene que haber algo que permita la expansión y la idea de un único Universo no lo explica (si no hay nada como se puede expandir ? Habría que explicar cómo se expanden las cosas en la Nada........... hmmmm, a ver empezado por ahí).

    Cierto.

    Cómo se puede expandir algo en la Nada ?
    Querrás decir 'años luz'

  4. #4
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    Lo mismo se dijo de tu ano.

  5. #5
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  6. #6
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    Querrás decir 'años luz'



    No. Cuando dije 15 MIL MILLONES de años me refería a una escala temporal que es el tiempo en el que sitúan el Big Bang, aunque ahora dicen que tiene menos, sobre unos 9 MIL MILLONES de años.

    Años luz es una medida de distancia. Puedes recorrer un kilómetro en 15 MIL MILLONES de años si vas a paso de gilipollas como el tal @issue2b o el tal @javi44 o puedes recorrer MOGOLLONES de kilómetros si vas a la velocidad de la luz.

  7. #7
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    Sobre el concepto de "Infinito", "Nada"...

    Hay un mito griego que para mi gusto explica muy bien porque estas ideas siempre serán un quebradero de cabeza.

    Un filosofo vagaba por la orilla de la playa intentando entender la infinidad del universo, cuando vio a un niño que se movia continuamente del agua a la arena. El filosofo en cuestión se acercó curioso y le pregunto:

    - ¿Que haces pequeño?

    El infante con una concha en la mano explicó al anciano que intentaba meter toda el agua del mar en un agujero que habia cabado.

    Siguió con su labor usando la concha para llevar agua hasta el agujero y volviendo al mar una y otra vez.

    El filosofo le respondió que eso era simplemente imposible. Jamás llegaría a meter ni una milesima parte del mar en ese hoyo.

    Entonces el niño le respondió que era lo mismo que estaba tratando de hacer el.



    Dicho esto, humildemente pienso que aún somos demasiado primates para si quiera considerar conceptos como los limites del universo y el espacio.

    Ojalá algun dia entendamos que hay fuera, y lo que hay en nuestras cabezas.

    Un saludo.
    no, desconocemos la información solo eso.

    igual que la gente de la edad media no es que tuvieran menos ci que la gente de ahora solo que no disponian de la información actual, la información es poder.

  8. #8
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    No. Cuando dije 15 MIL MILLONES de años me refería a una escala temporal que es el tiempo en el que sitúan el Big Bang, aunque ahora dicen que tiene menos, sobre unos 9 MIL MILLONES de años.

    Años luz es una medida de distancia. Puedes recorrer un kilómetro en 15 MIL MILLONES de años si vas a paso de gilipollas como el tal @issue2b o el tal @javi44 o puedes recorrer MOGOLLONES de kilómetros si vas a la velocidad de la luz.
    solamente hai vacio espasial
    pero para k qieres saber eso, jajaja salu2

  9. #9
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    ¿Pero no andaba hablando de dilatación?

  10. #10
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  11. #11
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    Pues primero habría que saber en qué se basaron para crear la teoría de que el espacio se va haciendo más grande . Supongo que ahora mismo no somos capaces de saberlo .
    Y la nada es un concepto que no podemos imaginar . Ya que solo puedes pensar lo que conoces .

  12. #12
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    ..... qué hay más allá ?

    La filosofía nos dice que el espacio se crea entre dos puntos. Si juntas las manos entre ellas hay un espacio, microscópico sí pero espacio.

    A medida que las separas el espacio se hace mayor.

    etc etc

    Cómo es posible que el Universo esté en expansión cuando no hay NADA en qué expandirse.

    Tiene que haber algo que permita la expansión y la idea de un único Universo no lo explica (si no hay nada como se puede expandir ? Habría que explicar cómo se expanden las cosas en la Nada........... hmmmm, a ver empezado por ahí).

    Cierto.

    Cómo se puede expandir algo en la Nada ?
    Sí hay algo para expandirse y eso es el mismo espacio, el espacio no es la nada. Cuando se dice que en una región de espacio existe vacío eso significa que no hay materia, no implica que el espacio sea un objeto sin propiedades físicas medibles. En este caso la propiedad que cambia en el tiempo es la métrica y esta propiedad es la que te permite medir distancias.

    Otras forma que ayuda a verlo es darse cuenta que el espacio-tiempo es una realidad física que subyace a los campos, por ejemplo, al fin y al cabo la propagación de una onda electromagnética es la propagación de energía que se puede ver como la alteración de unas propiedades con un comportamiento determinado en el espacio-tiempo. Es decir, lo que llamamos espacio desde el punto de vista físico tiene propiedades que se pueden medir.

  13. #13
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    ..... qué hay más allá ?

    La filosofía nos dice que el espacio se crea entre dos puntos. Si juntas las manos entre ellas hay un espacio, microscópico sí pero espacio.

    A medida que las separas el espacio se hace mayor.

    etc etc

    Cómo es posible que el Universo esté en expansión cuando no hay NADA en qué expandirse.

    Tiene que haber algo que permita la expansión y la idea de un único Universo no lo explica (si no hay nada como se puede expandir ? Habría que explicar cómo se expanden las cosas en la Nada........... hmmmm, a ver empezado por ahí).

    Cierto.

    Cómo se puede expandir algo en la Nada ?

  14. #14
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya conozco a ese "comunicador" y no lo sigo. Habla muy raro.

    Además el tema del video no trata sobre la expansión del Universo como yo lo he planteado que fue:


    - Cómo puede expandirse algo cuando no hay NADA en donde expandirse ?


    Esa pregunta no la explica un Universo, pero sí la explicaría un Multiverso.

    Y también explicaría su origen porque eso de que de un partícula de energía microscópica haya aparecido TODO es, cuando menos, ciencia-ficción.

  15. #15
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí hay algo para expandirse y eso es el mismo espacio, el espacio no es la nada. Cuando se dice que en una región de espacio existe vacío eso significa que no hay materia, no implica que el espacio sea un objeto sin propiedades físicas medibles. En este caso la propiedad que cambia en el tiempo es la métrica y esta propiedad es la que te permite medir distancias.

    Otras forma que ayuda a verlo es darse cuenta que el espacio-tiempo es una realidad física que subyace a los campos, por ejemplo, al fin y al cabo la propagación de una onda electromagnética es la propagación de energía que se puede ver como la alteración de unas propiedades con un comportamiento determinado en el espacio-tiempo. Es decir, lo que llamamos espacio desde el punto de vista físico tiene propiedades que se pueden medir.

    Qué hablas ?

    El espacio existe aunque esté vacío. La Nada no existe porque ya su propia definición lo dice.

    Si el Universo se expande en la Nada entonces estaría creando espacio y eso de crear espacio de la Nada cómo se hace ?

  16. #16
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    Todo eso del universo, la teoria de cuerdas y su puta madre es una puta judiada para hacerte perder el tiempo a ti, el mero mortal, pensando en lo inutil y despreciable e infraser que eres como ser vivo. Hay algo mas humano y real y se llama ORTODOXIA.

    Todo los judios estos que invierten 3000000123213 millones de euros para encontrar una gota de agua en marte mientras las personas se mueren de hambre y sed en el planeta, dice mucho sobre que clase de mafias pervertidos son los asi llamados " cietificos". Yo era el tipico que invertia horas de lectura sobre el universo y todos sus elementos y fechorias pero esa puta mierda solamente te lleva al nihilismo, vamos que te deja solo en manos de satanas

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sobre el concepto de "Infinito", "Nada"...

    Hay un mito griego que para mi gusto explica muy bien porque estas ideas siempre serán un quebradero de cabeza.

    Un filosofo vagaba por la orilla de la playa intentando entender la infinidad del universo, cuando vio a un niño que se movia continuamente del agua a la arena. El filosofo en cuestión se acercó curioso y le pregunto:

    - ¿Que haces pequeño?

    El infante con una concha en la mano explicó al anciano que intentaba meter toda el agua del mar en un agujero que habia cabado.

    Siguió con su labor usando la concha para llevar agua hasta el agujero y volviendo al mar una y otra vez.

    El filosofo le respondió que eso era simplemente imposible. Jamás llegaría a meter ni una milesima parte del mar en ese hoyo.

    Entonces el niño le respondió que era lo mismo que estaba tratando de hacer el.



    Dicho esto, humildemente pienso que aún somos demasiado primates para si quiera considerar conceptos como los limites del universo y el espacio.

    Ojalá algun dia entendamos que hay fuera, y lo que hay en nuestras cabezas.

    Un saludo.
    San Agustín de Hipona.

  18. #18
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya conozco a ese "comunicador" y no lo sigo. Habla muy raro.

    Además el tema del video no trata sobre la expansión del Universo como yo lo he planteado que fue:


    - Cómo puede expandirse algo cuando no hay NADA en donde expandirse ?


    Esa pregunta no la explica un Universo, pero sí la explicaría un Multiverso.

    Y también explicaría su origen porque eso de que de un partícula de energía microscópica haya aparecido TODO es, cuando menos, ciencia-ficción.
    Hombre pues no hace malos vídeos y siempre da referencias científicas, nada de magufería.
    Ahora bien, el vídeo sí que está relacionado con lo que tu preguntas. Y es que tratamos de entender el universo como que está contenido en algo, como si metes unos zapatos en una caja. Creo que estamos muy equivocados con esa concepción que rige en nuestro mundo, pero no en el universo. Como hemos visto en los agujeros negros y en otros supuestos que explica la Teoría de la Relatividad, el espacio-tiempo como constante deja de tener el sentido que nosotros le damos habitualmente para ser otra cosa que está por descubrir y explicar cuando la humanidad, si es que sobrevive para ello, crezca para comprenderlo...

  19. #19
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    Qué hablas ?

    El espacio existe aunque esté vacío. La Nada no existe porque ya su propia definición lo dice.

    Si el Universo se expande en la Nada entonces estaría creando espacio y eso de crear espacio de la Nada cómo se hace ?
    Repito que el espacio con su definición física no es la nada. El espacio su nivel más fundamental es un contenedor en el que se producen los fenómenos que observamos.
    Cuando el espacio se expande lo que tu llamas "crear espacio" no es más que la variación de la propiedades que tiene este contenedor a la hora de medir distancias.

    ¿Qué es lo que te lleva a pensar en el espacio como la nada? Si el espacio no fuese nada no podrías medir, no podría haber campos y en definitiva no habría lo que llamamos realidad.
    Si lo que te lleva a pensar que el espacio es la nada porque está vacío, esto es un concepto usado en la filosofía y metafísica que efectivamente se entiende como la nada, pero en la física el espacio vacío no es eso. Un poco más en profundidad, para que se note la diferencia entre el concepto vacío de la física (distinto a la nada filosófica) es que en el primero el vacío se refiere a la materia pero no a cuestiones más fundamentales, el vacío físico si permite la aparición de materia porque hay propiedades más fundamentales que las partículas.

    Si vas a usar el término expansión para referirte al aumento de la métrica tendrás que usarlo en los términos físicos si quieres que tenga sentido científico. Si por el contrario lo planteas desde el punto de la metafísica, efectivamente puedes proponer las reglas que que quieras y dotarle el significado que más se adapte a tu sistema filosófico, aunque científicamente no tendría por qué tener respaldo y esto se convertiría en un dialogo de besugos.
    Última edición por pipo; 15/11/2019 a las 13:12

  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Todo eso del universo, la teoria de cuerdas y su puta madre es una puta judiada para hacerte perder el tiempo a ti, el mero mortal, pensando en lo inutil y despreciable e infraser que eres como ser vivo. Hay algo mas humano y real y se llama ORTODOXIA.

    Todo los judios estos que invierten 3000000123213 millones de euros para encontrar una gota de agua en marte mientras las personas se mueren de hambre y sed en el planeta, dice mucho sobre que clase de mafias pervertidos son los asi llamados " cietificos". Yo era el tipico que invertia horas de lectura sobre el universo y todos sus elementos y fechorias pero esa puta mierda solamente te lleva al nihilismo, vamos que te deja solo en manos de satanas

    Ya pero una cosa es hacerse preguntas y otra muy diferente que alguien pretenda responderlas y diga que lo que responde es la verdad.

    Hay muchas cosas que los científicos saben y pueden demostrar y hay otras que no pueden y es en esas cosas que no se pueden demostrar donde todo el mundo puede hacer preguntas que nadie puede responder y eso mola.

    Y si alguien pretende responderlas le dices:

    DEMUÉSTRALO !!!

    Y ya está.

  21. #21
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    ..... qué hay más allá ?

    La filosofía nos dice que el espacio se crea entre dos puntos. Si juntas las manos entre ellas hay un espacio, microscópico sí pero espacio.

    A medida que las separas el espacio se hace mayor.

    etc etc

    Cómo es posible que el Universo esté en expansión cuando no hay NADA en qué expandirse.

    Tiene que haber algo que permita la expansión y la idea de un único Universo no lo explica (si no hay nada como se puede expandir ? Habría que explicar cómo se expanden las cosas en la Nada........... hmmmm, a ver empezado por ahí).

    Cierto.

    Cómo se puede expandir algo en la Nada ?
    sabes una cosa? que de momento no se puede explicar y te iras con esa incertidumbre a la tumba....y nunca lo sabras.

  22. #22
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    Primero,la "nada" en física no existe, es un concepto filosófico.
    Segundo, sobre qué se expande el universo, es simple: sobre el espacio.
    El problema deriva de suponer que nuestro universo es "el Universo", y eso no es cierto.
    El nuestro es un universo local, rodeado de por lo menos otro, cuya interacción con el nuestro ya se ha constatado.
    Probablemente el Universo está compuesto de infinidad de universos islas como el nuestro, que se inició hace 14.700 m.de a.
    Nuestro "universo" es una motita de polvo en un contexto inconmensurablemente mayor.

  23. #23
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    lo que enumeras es el concepto de una homiga(me incluyo),,,pero el hecho de que te hagas preguntas es buen comienzo

  24. #24
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    Ya conozco a ese "comunicador" y no lo sigo. Habla muy raro.

    Además el tema del video no trata sobre la expansión del Universo como yo lo he planteado que fue:


    - Cómo puede expandirse algo cuando no hay NADA en donde expandirse ?


    Esa pregunta no la explica un Universo, pero sí la explicaría un Multiverso.

    Y también explicaría su origen porque eso de que de un partícula de energía microscópica haya aparecido TODO es, cuando menos, ciencia-ficción.
    Nuestro universo es una burbuja más que se expande en el metauniverso.

  25. #25
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Northern Brain
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    Nuestro universo es una burbuja más que se expande en el metauniverso.

    Te refieres al término metaverso ?


    Eso es más para espacios 3D e interacción social que nada tiene que ver con la expansión de Universo en la Nada.

    Y la pregunta era, cómo se puede expandir algo donde no hay nada en qué expandirse ?

  26. #26
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  27. #27
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    Todo eso del universo, la teoria de cuerdas y su puta madre es una puta judiada para hacerte perder el tiempo a ti, el mero mortal, pensando en lo inutil y despreciable e infraser que eres como ser vivo. Hay algo mas humano y real y se llama ORTODOXIA.

    Todo los judios estos que invierten 3000000123213 millones de euros para encontrar una gota de agua en marte mientras las personas se mueren de hambre y sed en el planeta, dice mucho sobre que clase de mafias pervertidos son los asi llamados " cietificos". Yo era el tipico que invertia horas de lectura sobre el universo y todos sus elementos y fechorias pero esa puta mierda solamente te lleva al nihilismo, vamos que te deja solo en manos de satanas
    Eso es muy poco 100tífico por tu parte.

  28. #28
    ForoParalelo: Miembro Avatar de lerdmano_p222d
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    NO hay forma de saberlo, son pajas mentales y "construcciones sociales"(no me puedo creer que hable así).

  29. #29
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    estoy to sicodelias con la preguntita

  30. #30
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    sois el niño de la playa, hay ( cosas ) que son y ya esta

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