Joder q brasas. Enhorabuena, habéis conseguido lo q los vascos en 40 años poniendo bombas no hicieron. A base d pico y pala, aburriendo al personal lo lograsteis. Bien jugado. A las 7 d la mñn d un sábado dando x culo y yo contestando q es peor.
Iros (idos) a tomar x culo! El puto referéndum a nivel nacional y juro q haré pucherazo pa q os piréis. Q placerazo largaros. Ahora mismo, paso d octubre y esas mierdas. Y os deseo la mejor de las suertes, pero no molestéis ostias!
Madre mía, vaya sarta de mentiras...Iniciado por Mazinger
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Hay que ser muy analfabeto para tragarse toda esa basura...
Hijo, pongo [CAT] en el hilo bien claro. Aún así clicas y comentas. Yo no entro a los hilos de fútbol a decir que no me importa nada de lo que ahí se dice. Simplemente los ignoro. Te invito a que hagas lo mismo. Si no te importa lo que aquí se discute cállate y pírate, pero no molestes.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Parece que alguien borra poles en el general en un tema no serio, uyuyuy. Sería divertido ver las guerras internas entre la izquierda y la derecha por conseguir el poder, todos se atribuirían el mérito de haber conseguido la independencia y ninguno querría soltar la presa.
He estado investigando, es un programa de la televisión Venezonala que se llama Misterios de la Historia.
El tipo que habla es Eduardo Rothe, un exterrorista del MIR y lameculos oficial del régimen Venezolano y amigo de Chávez.
Se denomina a sí mismo filósofo y períodista pero no acabó ni la escuela primaria.
Dais voz a un analfabeto fanático sólo porque tergiversa lo suficiente como para aportar razones al supremacismo catalán, nada más.
EL TIRANO FRANCO
La historia de España que se enseña fuera de España es bastante distinta de la que se enseña a los españoles. Plantéate cual de las dos versiones es la correcta. Y oye, bebo un chupito porque has dicho "Venezuela".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si me pones un vídeo de la televisión pública de Venezuela qué quieres que te diga...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y lo de la historia no es discutible. Es un hecho objetivo que los decretos de Nueva Planta no eran para quitarles las instituciones a los catalanes, cosa que afirma el analfabeto del vídeo. Pero como te ves como alguien informado te reto a que enumeres los artículos del decreto, los territorios a los que afectaba y a qué se debió en cuanto a contexto europeo y político. Cualquiera que sea aficionado a la historia moderna lo responde en dos frases.
Aquí te espero.
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/...c4e8b4609.htmlEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Venga, hasta luego.
Te invito a que desarrolles. Nadie te impide hacerlo. Pero no insinúes, di las cosas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Oh, pensaba que ya sabias por donde te daba el aire.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Seguro que ni te suena Francesc Ametller i Perer , catalán y redactor del decreto.
Boum!
Oye, yo tengo la wikipedia tambien. Repito, desarrolla para que la gente pueda rebatirte.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En la Wikipedia no sale, allí dicen que el malvado rey hizo los decretos de Nueva planta para joder a los catalanes.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Qué quieres que te cuente, que fue una medida para igualar el estado español al francés ? No lo sabías ya?
Porque el famoso decreto que tanto se nombra como ataque a Cataluña era para centralizar el estado a la manera europea ilustrada, recordarás del cole aquello del despotismo ilustrado. Así que te puedo contar que la llegada de los Borbones supuso un cambio fundamental en la organización territorial de la Monarquía porque supuso el triunfo del centralismo absoluto y uniformador en España. El principal instrumento para conseguirlo fueron los Decretos de Nueva Planta.
Felipe V estableció una profunda modificación en la organización de la Monarquía. Los reinos y territorios de la Corona de Aragón vieron abolidos sus fueros e instituciones cuando fueron derrotados en la Guerra de Sucesión española. Se implantó un modelo absoluto y centralista, de raíz francesa, y que no había existido anteriormente en la Monarquía Hispánica, un conglomerado de estados y reinos con sus instituciones y ordenamientos jurídicos propios. Parece evidente que estos Decretos se impusieron como represalia por la oposición de estos reinos al nuevo rey pero, no cabe duda, que el primer Borbón tenía muy claro que había que imponer una nueva forma de gobernar y administrar la Monarquía, en línea con lo que había implantado su abuelo desde Versalles.
Este profundo cambio se articuló a través de los denominados Decretos de Nueva Planta, que suprimieron los gobiernos, instituciones y fueros de los reinos de la Corona de Aragón. En 1707 se implantó el primero de ellos sobre Aragón y Valencia, después de la batalla de Almansa. La disposición establecía la legislación y el aparato institucional castellano. En 1715 se promulgó el Decreto que se aplicó a Mallorca, que pudo conservar algunas instituciones. Por fin, año siguiente, se promulgó el Decreto de Nueva Planta para Cataluña, que perdió todas sus instituciones y fueros.
El ánimo centralizador borbónico no llegó a las provincias vascas ni a Navarra, ya que se respetaron sus fueros e instituciones porque ambos territorios habían sido fieles a la causa de Felipe V.
El modelo organizativo impuesto en los Decretos de Nueva Planta era el castellano, aunque con aspectos franceses. Desapareció la figura del virrey, propia de los Austrias, con orígenes medievales, por la de capitán general, que aunaba competencias gubernativas con otras militares. Además, se establecieron las audiencias, encargadas de asesorar al capitán general e impartir justicia. Lo más genuinamente francés fue la figura del intendente, también aplicada en Castilla, un funcionario encargado del fomento económico del territorio que administraba, acumulando otras competencias en materia de hacienda, milicias, justicia, inspección de otras autoridades y obras públicas.
Otro aspecto fundamental en la centralización borbónica fue el fiscal. Se impuso un sistema de contribución única. Cada reino debía recaudar una cantidad fija, según su peso demográfico y riqueza: la Talla en Mallorca, la Contribución Única en Aragón, el Catastro en Cataluña y el Equivalente en Valencia.
La uniformidad llegó también a las lenguas. A partir de entonces en la administración de la Monarquía solamente se pudo emplear el castellano. En todo caso, se dieron algunas concesiones como el mantenimiento del derecho civil catalán.
Así que , si has llegado hasta aquí, dime si no se usa de forma torticera lo de la Nueva Planta como si fuese un ataque a los catalanes cuando cualquiera que se lea los decretos puede ver que no lo es, aunque sea por que Cataluña fue el último territorio en el que se implantó la medida.
Hay que ser burro para votar a favor de la independencia la verdad lo digo como catalán. A menos que seas funcionario de Catalunya o un talibán.
A dos meses de la "ruptura " nadie a explicado que consecuencias tendrá de verdad . Nadie me ha explicado ni como y irá ni que repercusiones tendrá.
Saldríamos de la comunidad Europea, tendríamos una inflación desbocada y quién lo pagaria? Los políticos, la gente con dinero o se produciría una fuga de capitales.
Independencia, pues no lo sé lo que tengo claro es que lo que me han planteado es un no tajante,porque nadie me a explicado que repercusion que tendrá para mí y para mi bolsillo.
Bueno la verdad los únicos que han dicho que pasaría es la CUP que dice que si que saldríamos de Europa y se rompería con todo.
Mientras el Junqueras marcándose un Lola Flores que todos los catalanes metamos 2 euros para su mierda votación , que no es referéndum no es nada.Y cada dos años votando para el Parlamento catalán porque no sale el resultado que quieren.
Vamos quien no vea que ERC y CIU si saliese es una manera que nos metan sus estructuras de estado que elllos se benefician.
Será todo maravilloso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Jodo tutor legal, q susceptible y crispao te veo. No me censures si sólo buscabas el cataluña es españa y esas patrañas. Solo quería exponer mi ignorancia hacia tu ignorancia. O al revés, bah, yo q sé, me he liao. Te parafraseo y coméntalo pahi en el Besós y ojalá todos juntos lo consigamos, no es una bravuconada mesetaria, lo deseo de veras.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
"Cállate y pírate, pero no molestes" saludos
Visca la indapandansia i la cerdana
@Mazinger si ya te ha satisfecho ese punto podemos continuar con más detalles del vídeo. Que veo que tras mi intervención guardas prudente silencio...
Bon cop de falç
Monotemaman
Maduro ese neutral...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cuando te tienes que ir al programa de una televisión Venezolana, sobre algo que pasó hace siglos, para justificar un referéndum ilegal en una región de España, lo que haces es darle la razón a quien piensa que es todo una mandanga. Es un argumento infantil.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Maduro ese neutral...
Si estamos bastante deacuerdo. Los decretos de nueva planta fueron un seguido de leyes abusivas impuestas tras una sanguinaria conquista prohibiendo toda identidad y cultura que no fuera la española. Tú mismo lo comentas. Te has dejado, por eso, que Felipe V prohibió el uso de catalán en todos los países catalanes por primera vez en la historia. Suponieron el primer intento de prepresión identitaria hacia los catalanes. Una efeméride muy recordada que se ha repetido varias veces desde entonces. Tú no sé si puedes llegar a comprender lo que significa para un pueblo o para una persona que te prohiban hablar tu idioma o ejercer tus costumbres, por desgracia muchos catalanes si lo saben. Y no solo los del 1714, hace nada tuvimos al ministro Wert con su decreto de nueva planta 2.0, todo el tema del estatut d'autonomía y bueno, tampoco hace tanto de la dictadura franquista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y te lo reitero, este capítulo en particular y la historia de España en general se cuenta de una manera dentro de España y de otra en el resto del mundo incluída Catalunya. Si tuvieras una visión imparcial sabrías cual es la versión verdadera y cual la alterada.
Última edición por Mazinger; 12/08/2017 a las 08:46
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Precisamente es bastante triste que te tengas que ir fuera para escuchar una versión neutral de tu propia historia. Tu mismo has hecho un grandioso ejercicio de tendenciosidad más arriba. Esa tendenciosidad repetida durante siglos han dado lugar a la versión moderna de la historia de España que a veces se acerca más a la ficción que a otra cosa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
pues tu di lo que quieras pero todos sabemos que salou es mitad de Huesca y mitad de Zaragoza y alguna participacion de Navarra.
Mira, no quería decirlo pero como eres un soberbio lo suelto: en temas de historia no se mucho... pero creo que algo sé más que nadie que no sea licenciado en Humanidades, grado en Historia, Máster en Historia de la Ciencia y la Filosofía y profesor de Secundaria... a ratosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Así que antes de decir que soy parcial y sesgado y que no se de lo que hablo...un respeto niño.
Ahora se respeta la región de cataluña. Lo que pasará en el pasado paso está.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¡Madre mía! ¡Vaya vídeo! Como se narra la historia de forma tan sesgada y obviando tantísimos aspectos para resaltar otros de forma tan intencional. Yo he flipado cómo se puede manipular tanto la historia. Esto lo verá alguien y se lo creerá...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es tanta manipulación la que se hace en este vídeo, que me da pereza puntualizar frase por frase. Pero es de vergüenza....
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