Debate ¿Creéis que el Holocausto sucedió tal y como nos lo han contado?

Iniciado por Sexain Bolt

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Piloto de ataque, piloto decombate o piloto de guerra si. Piloto de caza no.
El stuka era un avión de ataque, no de caza.

Hans Rudel fue piloto de caza, bombardero y cazablindados. 30 veces derribado por artillería antiaérea pero nunca por un caza, una leyenda de la aviación.

No se si ocurrió, supongo que sí. En cualquier caso da la casualidad de que todo ha salido tal y como saldría si fuera una enorme manipulación.

Invento

Espero que sí, si no vaya rollo.

Iniciado por Vámonos

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Espero que sí, si no vaya rollo.

Iniciado por Hans Rudel

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Hans Rudel fue piloto de caza, bombardero y cazablindados. 30 veces derribado por artillería antiaérea pero nunca por un caza, una leyenda de la aviación.

Si te guias por la jewpedia mal vamos.

Hace ya muychos años que me lei su autobiografía y no recuerdo si llego a pilotar en cazas en combate o solo cuando los usaba como utilitarios para viajes rapidos, pero llamarle piloto de caza es como llamar a Rossi piloto de supermotard.

Iniciado por Hans Rudel

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Pero sabes quién es el de mi avatar? Porque tal vez pienses que era el director de un campo de concentración, y no, es el piloto de caza con mejor palmarés bélico. Un ejemplo para cualquier soldado, pero por luchar en el bando nazi, ya es un demonio y un genocida...

Hans Ulrich Rudel

Ubicacion: Konradswaldnau y no Mathausen si tanto respeto tienes.
Los soldados de la Wehrmacht siguieron ordenes como buenos soldados.

La SS es otra cosa muy distinta alli si que eran unos degenerados inhumanos...

Iniciado por Sexain Bolt

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Si te guias por la jewpedia mal vamos.

Hace ya muychos años que me lei su autobiografía y no recuerdo si llego a pilotar en cazas en combate o solo cuando los usaba como utilitarios para viajes rapidos, pero llamarle piloto de caza es como llamar a Rossi piloto de supermotard.

Si que pilotó tanto cazas como antibombarderos, en varias ocasiones. La jewpedia no miente, en este caso, aunque si que es cierto que no fue precisamente de caza.

Iniciado por Hans Rudel

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Un hilo pseudonegacionista? Hay que diferenciar entre negacionista y revisionista.

Negacionista es aquel que niega tajantemente el holocausto.

Revisionista es aquel que no niega este acontecimiento, ni niega que murieran judíos en los campos, pero no acepta que se imponga la verdad que los bandos ganadores quieren. Trata de esclarecer la verdad.

Y entiendo que mi ubicación sea un poco polémica, pero si hubiese querido polemizar, podría haber puesto varios vídeos y documentos en el que se desmonta la mentira de las cifras oficiales, 6 millones de judíos, ni más ni menos. Cuando la población judía, de los territorios que posteriormente conquistó Alemania, era de 4,3 millones, y a esa cifra, hay que restarle más de la mitad que emigró (URSS y resto de Europa). ¿Cómo puede ser que nos intenten vender que murieron 6 millones de judíos en los campos?

También te digo, que nunca se ha demostrado que Hitler quisiera llevar a cabo "la solución final". No existe ningún documento que lo demuestre. El diario de Hitler se demostró que era falso.

Entiendo que lo de mathausen pueda ser un poco polémico, de hecho, lo voy a cambiar. Pero no intento polemizar ni haceros creer que el holocausto no existió, simplemente saber su opinión. Y no odio a los judíos, odio el sionismo, venga de la raza que venga.

Iniciado por khajiita

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yo creo que ocurrió un poco de holocausto, pero no lo que nos cuentan de 6 millones de victimas ni mucho menos, e incluso ya empiezan a hablar de 9 o 16 millones de asesinados en los campos de concentración; en plena guerra, Alemania tenia a casi todos los hombres luchando en el frente y muchas mujeres que se encargaban de ayudar a la gente repartiendo comida, dando cobijo, como enfermeras o simplemente se escondían, ¿para que iban a ejecutar a millones de judíos pudiendo ponerlos en fabricas de munición y armas en esa epoca en la que necesitaban mano de obra? Alemania estuvo 4 o 5 años dando guerra por varios frentes y atacando/defendiéndose de muchos países, ¿quien fabricaba toda la munición, maquinaria, productos químicos y comida para las tropas? ¿para que habían canteras, fabricas, trenes, carreteras, hospitales e incluso burdeles en los campos de concentración si esos sitios solo servían para recibir, matar e incinerar personas? obviamente los nazis hicieron barbaridades, pero investigando un poco, te das cuenta de que EEUU hizo y sigue haciendo cosas peores, al igual que la mayoría de países aliados.

Los prisioneros validos para trabajar lo hacían hasta el agotamiento, incluíase a Judíos, Gitanos, prisioneros de guerra,....

Muchas empresas alemanas tenían sus industrias junto a los campos de concentración.

Los nazis cometieron un error dejando morir a muchos de los prisioneros rusos capturados en la primera fase de la invasión, solo cuando vieron que necesitaban mano de obra urgentemente mejoraron las condiciones de los prisioneros.

Si esto es muy sencillo, la historia, y mas la del SXX, se demuestra con unos papelitos muy graciosos llamados documentos.

Vereis, resulta, que unos señores muy majos y muy rubios, decidieron que eran superiores al resto, y que habian sufrido muuuucho despues de la 1 guerra mundial, entonces, estos señores tan rubios, pusieron a un tio con un bigote raro al mando, el tio se agitaba mucho en el palco, y eso los excitaba y decidieron seguirlo.

Cuando esos señores decidieron que el problema judio se solucionaria exterminandolos a todos los que estuvieran en territorio conquistado, decidieron que el problema seria mas bien algo administrativo, y que genera la administración? papelitos, llamados documentos historicos, cada vez que un judio, un gitano, un español(ahora es cuando te planteas que hay españoles nazis y claro, te da un jamacuco de la risa) un homosexual o un comunista entraba en el campo, lo apuntaban, los identificaban, lo registraban y lo que es mejor, los marcaban con un tatuaje en plan codigo de barras.

No es solo que haya pruebas, es que hay gente que sobrevivió, por desgracia menos de las que me gustaria. Años despues, tienes un monton de blancos, que se creen muy especiales, que se creen que esto es suyo y blablabla y claro, te vuelve a dar la risa.

Ya que pones Mathausen, te recomiendo que busques a un tal Francisco Boix, lo mismo os da un chungo porque es un catalan, pero fue un recluso de ese mismo campo, y se dedico tanto a hacer como a ocultar fotos con la conveniencia de una vecina del pueblo de al lado.

@Hans Rudel contesta mi respuesta

Nadie con un mínimo de cultura y criterio se puede creer el Holocuento.

Iniciado por LegoSoldado

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Hans Ulrich Rudel

Ubicacion: Konradswaldnau y no Mathausen si tanto respeto tienes.
Los soldados de la Wehrmacht siguieron ordenes como buenos soldados.

La SS es otra cosa muy distinta alli si que eran unos degenerados inhumanos...

Por supuesto que eran dos cosas distintas, pero no veo la ofensa por ningun lado. Lo de que eran unos descerebrados... no voy a ceñirme en debatir este tema porque seria predicar en el desierto tanto para ti como para mi. Solo te dire lo que ya he dicho, no hay ningun documento de Hitler ni de las SS del supuesto plan de exterminar a los judios.

Iniciado por Hans Rudel

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Hablas de que los nazis se creian superiores al resto cuando los judíos sionistas le declararon la guerra a Alemania en 1933 boicoteando previamente todos sus productos nacionales? Seguro que tambien piensas que Hitler invadio Polonia por gusto.

Y me podrias citar pruebas veridicas que demuestren las cifras de 6 millones? Si quieres comparamos la poblacion judia europea antes y despues de la guerra y verás como las cifras no concuerdan. Tampoco existe ningun documento que demuestre que Hitler queria exterminar a los judios mediante "la solucion final". Hubo un supuesto diario, que finalmente resulto ser falso.

Pero claro, los judios sionistas son las victimas de todo esto y los nazis los genocidas despiadados. Es lo que han querido las potencias ganadoras de la II GM, demonizar al nacionalsocialismo porque ha sido la unica alternativa a la democracia que se ha implantado con exito. ¿O tambien niegas que Alemania, bajo el mandato de Hitler, consiguio ser una de las principales potencias mundiales? A antes de la guerra me refiero.

Espera espera, que se te empieza a ver el plumero. Resulta que llega un tio, dice claramente que por el mataba a todos los judios en su libro, y pretendes que estos no le hagan Boicot?

Hitler invadió Polonia porque segun tu? Esque me esta entrado un descojones en el cuerpo solo de pensarlo. Se dieron dos excusas de mercadillo, la primera recuperar ciertos territorios que antes pertenecieron a Alemania y por supuesto el Lebensraum, que era la supuesta necesidad de expandirse hacia el este para tener mas espacio para cultivos dado que el Reich iba a crecer...

La población judia en Europa se estima en cerca de 9,3 millones de personas, leete articulos en la red, y lo comprobaras, solo en Polonia eran cerca de 2 millones(millon ochocientos mil realmente) de los que se solo quedaron 300k. En Francia, en Alemania, Holanda, Noruega Belgica, Grecia, Yugoslavia, Rusia.... si, me salen tranquilamente 6 millones, pero vamos, aunque el dato sea mas o menos acertado, murieron a millones, unos dicen que 4, 3 o incluso 7. Pero el holocausto existió.

En mi lucha tienes claramente el ideal de Hitler y lo que pensaba de los Judios.

Los judios sionistas no hicieron nada, partiendo de la base de que fueron masacrados.

Alemania no fué una potencia mundial salvo en lo militar y porq le dejaron hacer.... la economia que hacia hitler era desastrosa, a ver si te crees que porq construyera 100000 tankes eso iba a ser bueno. EL nacionalsocialismo se implanto con exito?? Pero si solo duró 12 años, de los cuales estuvo 6 en guerra, eso es un exito?

Estamos tontos, no sabemos leer, no sabemos de historia, y me vienen con historias, venga tu siguiente paso es llamarme endofobo y recomendarme libros avalados cientificamente de racialismo.

Iniciado por Diomedes

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Holocuento.

Es que es esto, para quién no lo pille, los judíos llevaban llorando los 6 millones de muertos mucho antes de que la segunda guerra mundial o el nazismo.

El Holocausto es un mito, como que Urkel está muerto, o la mermelada y Ricky Martin.

LA conferencia de Wannsee es tambien un mito...

A veces me da asco entrar en los foros por la cantidad de burradas que se leen.

El Holocausto existió, y es innegable. Existió por qué existieron unos señores que decidieron manipular a la plebe, dándoles un enemigo común al que culpaban de todos sus males (La existencia de un Káiser que los metió en una guerra, y la burrería de los vencedores de esa guerra que más que una paz firmaron una venganza no tuvieron nada que ver, no) y hacían del ODIO racial el eje de su discurso y la eterna disculpa para sus incapacidades. Partiendo de esa base, tenían los medios, y una vez metidos en una guerra con millones de vidas perdidas, tampoco tenía ningún motivo para no hacerlo.

Sobre la implicación de HITLER en la solución final, pocas dudas puede haber. Esta se pone en marcha en una reunión de los miembros del partido Nazi presidida por HIMLER (no, no, no es un delantero del Manchester, aunque muchos de los que pretendan "revisionar" seguramente sea lo único que les venga a la cabeza) con todos los altos gerifaltes del partido. INCONCEBIBLE que no se informara a HITLER y no se contara con su visto bueno, a no ser que se defiende que si nunca tuvo la cabeza en este mundo en ese momento ya se hallara completamente ido.

Establecidos estos puntos incontestables (testigos tanto de un bando como de otro, documentos de todos tipo, listas, sellos, firmas, fotos, restos visitables hoy en día, etc...) Quedaría la discusión... Fueron 6 millones, fueron 5.999.999? Aunque fueran 20, aunque fueran 2. El monstruo, la aberración, no cambia.

Después de eso, viene, evidentemente por la inevitable manipulación, de todo tipo.

Podemos empezar por los propios judíos, que tras utilizar el victimismo y la propaganda de forma manipuladora, parece que fueron las únicas víctimas. Hubieron miles de víctimas no judías. De hecho el ODIO exterminador de los Nazis fue contra todo y contra todos y nadie se libraba de ello, ni ellos mismos. Comunistas, católicos, gitanos, cíngaros, eslavos, rusos de toda etnia, anarquistas, enfermos mentales, derrotistas, desertores...

Luego la mala conciencia de los propios aliados, claro. Taparon que por ejemplo PATON era un simpatizante de los nazis... Un general mediocre, al que habían convertido en héroe nacional por su carácter que llamaba la atención de los periodistas... Como podían explicar que se negaba a cerrar los campos de concentración, que trababa amistad con los comandantes de los campos y que defendía alistar en las filas de los EEUU a todos los SS y declarar la guerra a Rusia inmediatamente y acabar el trabajo que ellos habían empezado?

Si, se han ocultado cosas, cada cual a tratado de arrimar la sardina a su ascua, hay cosas que no encajan. PERO LOS HECHOS SON LOS HECHOS Y NO SON NEGABLES. EXISTIERON. Después cada uno que le de la lectura que le de la gana. 6 millones o 5.999.999. No voy a discutirlo. Como si sólo fuera 1. Como el propio HITLER dijo, si matas 100.000 el mundo se rasga las vestiduras, puesto que lo conciben. Si matas un millón nadie se lo cree, por lo tanto haz lo segundo.

Sí. Pienso que las malandrinerías de los Juden vinieron después.

GORA PALESTINA LIBRE HOSTIA

Es posible pero tal numero de cifras no creo que llegasen a morir tantos, aunque lo de la lluvia de cenizas es de decir que murieron bastantes

Iniciado por McNigger

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@Nomellores

Tío, en serio. Con todo el respeto con el que puedo decirlo, no tienes ni puta idea. Cantidad de barbaridades juntas que no sé ni por donde empezar. Hablas de libros, de leer y da la sensación de que nos has leído uno en tu vida.

La guerra la empezó el sionismo a través de Inglaterra, ese mismo sionismo (que curiosamente nace o, al menos, toma su impuso inicial en Alemania a la par que la familia Rothschild gana poder en Europa) que dividió europa en la I guerra mundial y que finalmente decidió que era mejor que ganase Inglaterra, entre otras cosas porque acabarían cediendo el terreno de Palestina a los judíos.
Las condiciones que tuvo que aceptar Alemania en el Tratado de Versalles fueron directamente insultantes. Después de eso Alemania no levantaba cabeza; los sucesivos e inestables gobiernos poco o nada hacían y siempre atendiendo a los intereses del capital.
En estas aparece Hitler abanderando el Nacionalsocialismo como solución a los problemas. Tampoco es de extrañar que tuviese cierta tirria al pueblo judío sabiendo cómo sus líderes habían dejado su patria. La transformación alemana durante los 6 años que Hitler estuvo en el poder previos a la guerra es algo único en la historia. Y cierto que Alemania se armó, pero eran conscientes de la que se les venía encima, pues los líderes judíos no podían permitir que un país prosperase de esa manera y siendo además con ideas completamente distintas al capitalismo, adoptando como patrón el trabajo y eliminando cualquier tipo de deuda, sobre todo si ésta era, como normalmente, con intereses; la verdadera arma creada por el sionismo para controlar los países del mundo.
Por otro lado, el movimiento bolchevique, surgido de las ideas comunistas del alemán judío Karl Marx, no hubiese tenido ningún tipo de repercusión si el sionismo no hubiese querido; pues desde hacía decadas el zarismo estaba en contra del poder que habían adquirido las grandes familias judías y el objetivo prioritario era acabar con él.

Con estas circunstancias lo que sucedió grosso modo es que Alemania se decidió a recuperar los terrenos que eran suyos y fue, como comenté al principio, el sionismo por medio de Inglaterra (y Francia haciendo un poco el paripé) los que declararon la guerra a Alemania (y no al contrario como mucha gente cree). Es más, Alemania no deseaba una guerra, pues sabía que ese era el objetivo del sionismo. Aún así no hubo más remedio. Resulta curioso que los comunistas, en principio una ideología frontalmente opuesta al capitalismo, se uniese a éstos en la lucha contra la ideología fascista creciente en Europa. Aunque todo se entiende mejor sabiendo que unos y otros no son más que títeres del sionismo y que tuvieron durante la Guerra Fría su mejor función. Una pantomima.
Yéndome ahora al tema del Holocuento, las cifras de muertos judíos son absolutamente irrisorias; de hecho no fue un holocausto judío como estos nos quieren hacer creer, también lo sufrieron los gitanos; cosa que no sorprende, pues es una cultura parásita desde tiempos immemoriables y, en aquellas circunstacias, lo último que necesitaba Alemania eran parásitos. Pero se sabe, aunque se oculta, que no existían cámaras de gas, que el Zyclon B era utilizado para desparasitar (de ahí que también rapasen a todos, por ejemplo) debido, principalmente, a la amenaza de Tifus y que los hornos eran para cremar cadáveres. Lo que es innegable, eso sí, es que las condiciones eran durísimas y que muchos morirían por ello; y que hubiese tarados nazis, como el Sr. Mengele (aunque dudo de que todas las atrocidades que se le atribuyen sean ciertas), tampoco me cabe la menor duda; pero bueno, como en todos los bandos durante una guerra.

Claro que sí, campeón, claro que sí.

ni de coña, ni el holocausto en sí ni la propia guerra creo yo.. Y así más o menos con todo.

Yo creo que sí hubo premeditación y eliminación sistemática de caracter genocida pero dudo de los números. Me parecen excesivos teniendo en cuenta con los números de habitantes de Europa (principalmente la Central y parte del Este) con los números de víctimas mortales del Holocausto.

Que sí, que ocurrió, que yo lo vi, vi como Hitler los mataba con sus propias manos, vi como hacia zumo con ellos y como lo vendía a los niños.
Los judíos son nuestros amigos

Iniciado por Werther

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Que sí, que ocurrió, que yo lo vi, vi como Hitler los mataba con sus propias manos, vi como hacia zumo con ellos y como lo vendía a los niños.
Los judíos son nuestros amigos

Espera, los judios son tus enemigos por? Conoces a alguno? Es por ver si el frente de genios-nazis de este foro me puede aportar algo mejor que.... bueno, que la nada que han aportado hasta ahora.