CitarGustabuenista (de Gustavo Bueno, vamos). Asco. Vómito automático. Vade retro.
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Gustabuenista (de Gustavo Bueno, vamos). Asco. Vómito automático. Vade retro.
No se quien es Gustavo Bueno.Iniciado por DPV
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Un filósofo retrasado mental que algunos uniformistas españoles tienen en un altar: Gustavo Bueno.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para que te hagas una idea de su retraso mental y del de la gente que le come la polla:
¿Con uniformista te refieres a que era partidario del Estado central y único?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Más o menos, pero sí.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Efectivamente, lo sigo desde hace un año o por ahí y está fabuloso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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¿¿¿Hay uniformismo en España???
Yo creo que lo que sí que hay en algunas regiones España es supremacismo. Y por ese supremacismo piensan que merecen más que otros. Y no.
Las diferencias entre españoles no son porque unos sean mejores que otros o merezcan más o menos que otros. Las diferencias son culturales, lingüísticas y poco más. Por lo tanto, tiene lógica tener un solo sistema en todas las regiones, aunque cada una tenga y mantenga sus particularidades que les son propias. Pero eso no es "uniformismo". No olvidemos que los nacionalismos en España nacieron de unos indivíduos bastante psicópatas, racistas y en general, hijos de perra.
Última edición por Nauseator; 23/04/2020 a las 21:35
La palabra no es la correcta, lo sé, era una forma de llamar a algo uniformizador sin que sea, necesariamente, centralizador. Pero sí: DENAES, por ejemplo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
También hay "uniformismos" en regiones de España: PNV, EH Bildu, CiU, por ejemplo.
En ambos casos, es algo deleznable.
A mi me lo pasaron ayer y me gusta mucho su contenido. Una chica inteligente que no habla de basura feminista...Rara avis.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Efectivamente, lo sigo desde hace un año o por ahí y está fabuloso.
El idioma vasco es singular y milenario. Seguramente su estudio y la cultura que lo respalda nos revelaría cosas que nos podrían asombrar. Pero es mejor tomar esas singularidades y utilizarlas como arma arrojadiza para separar y destruir nuestra casa, que es la de todos, España. A eso se han dedicado ( y se dedican) la basura de políticos que tenemos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La cultura del odio siempre ha dado buenos beneficios.
No es sólo el idioma. Es todo. Los gustabuenistas y los nacionalistas vascos me parecen exactamente iguales. En el contenido, sus fines difieren totalmente; en la esencia de sus fines, no; unos se escudarán en el supuesto supremacismo racial de los otros y los otros se escudarán en el supremacismo social de los unos. Yo creo que una paz armada siempre es un buen inicio para cualquier posible solución (y no me refiero a entre nacionalistas y gustabuenistas, sino a una paz armada entre ellos y yo).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La diferencia es que los nacionalistas vascos tienen poder en el País Vasco, pero no sería suficiente para aguantar las políticas de los gustabuenistas; la inmensa mayoría de vascos no es nacionalista, pero sólo ve dos posibilidades, porque son las que "siempre" ha habido: o apoyas a los nacionalistas para salvaguardar lo vasco (que me río yo, porque los dialectos del vascuence vizcaíno son una sombra, el romance montañés se ha extinguido; los rasgos propios, que nunca fueron un problema, se van diluyendo, como pasó en la Cantabria nor-oriental, que es casi un calco de Santander; y no sigo porque me pongo de mala hostia), o te comen. La inmensa mayoría de los vascos, repito, no es nacionalista. Pero ya no quedan personas como Gregorio Balparda; y si quedan, pues, están en agrupaciones mayores que no les permiten ser ellos, como Fernando Maura. No le veo una buena salida a la situación si se sigue la vía de los partidos, porque todos son unos hijos de perra, pero estamos en un eterno impasse, por las ansias de los dos de arriba y los miedos de todos los de abajo a los que sólo les queda elegir uno de los dos paraguas.
Al menos, ésa es mi opinión.
Yo siempre me he preguntado, ¿qué tendrá que ver la idiosincrasia de una región con el dinero?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Porque lo primero que se pone de escudo entre unos y otros es el dinero y lo demás queda en segundo plano.
Y es por esto por lo que a los políticos los ciudadanos de a pie no les importamos nada. Ellos dicen defender unas y otras ideas ¡¡mentira!! ellos sólo quieren dinero, para sus chiringuitos particulares. La cultura, la idiosincrasia, patria o nación no les importa nada. Sólo usan la bandera de la división. Porque divide y ya sabes...
En otra ocasión me lo fumo
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Pues, hombre. Se da la casualidad de que a Vizcaya (y a Guipúzcoa; y un poco menos, a Álava) se la dejó a su bola hasta un momento muy concreto en el que tenía perspectivas de ser explotable. Vizcaya, hablando de recursos, siempre ha sido muy pobre, paupérrima, en comparación con otras regiones de España que, antiguamente, fueron ricas y, actualmente, son pobres. Se me ocurre que también ha sucedido, anteriormente, con otras regiones pobres que se convirtieron en explotables. Trasmiera, por ejemplo, tenía vizcainía y se mantuvo así hasta el siglo XVIII, y puede que sea una suposición muy burra por mi parte, pero me parece que se viola el derecho de sus habitantes y se les despoja de la vizcainía para hacer y deshacer sin problemas en Santander (Astillero y alrededores, vamos). Si el hierro llega ser tan importante en el XVIII, puede que se hubiera intentado hacer lo que se hizo en el XIX con los derechos y libertades vizcaínos. De hecho, y esto es divertido, porque estoy casi seguro de que es la razón de que pasara, creo que los encartados andarían con miedo de que les pasara algo por el estilo, porque, paulatinamente, se juntan totalmente con Vizcaya (antes, sí, eran vizcaínos en cuanto a vizcainía, pero tenían sus propios fueros). Y no es para menos porque, si no llegan a hacerlo, yo me huelo que les habría pasado lo mismo que a los de Trasmiera. Pero son cábalas mías, así que no me hagas mucho caso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La riqueza vizcaína no era física (tierra pobre, orografía de mierda que dificultaba las comunicaciones terrestres entre las distintas zonas, recursos escasos...). Yo le veo un cierto parecido (pero en el blanco de los ojos) con los helvéticos. Se les conceden libertades (aunque, en este caso, no es que existieran unos burgos potentes y que los señores decidieran potenciarlos más, sino que se fundan villas y se dan libertades para capar el poder de los nobles liantes; hasta que, finalmente, se da libertad y derechos cojonudos a todos los vizcaínos, los de las villas y los de la tierra llana: hidalguía universal; dicho de otra manera, ante los ojos de Dios y de la justicia, se iguala al pringao y al pariente mayor, se acabaron las barrabasadas), se da una alfabetización bastante aceptable, se emplea a los vizcaínos como escribas en Castilla (y los vizcaínos son unos hijos de perra que malmeten para conseguir puestos tradicionalmente propios de los judíos
), se empiezan a crear ciertas riquezas fuera de las familias importantes... y como tienen la "aduana interior", pues, prospera el comercio con otras regiones de Europa, la calidad de vida mejora, se empieza a crear una idiosincrasia totalmente nueva y con mucha conciencia (como pasó con los helvéticos, por eso digo que, aunque pueda ser una burrada compararlos, me parecen procesos similares). Pero Vizcaya no es rica. Vizcaya no tiene recursos para ser rica. Y no se puede disponer de Vizcaya de la misma manera que de otras regiones, no se puede decir que a la mierda los bodsques y a construir armadas con tanta facilidad como en Cantabria (me va mal el ordenador así que voy a dejar este mensaje aquí, sin revisar erratas y sin revisar el contenido; seguiré más tarde o mañana)... Continuará.
No conozco muy bien la economía histórica de Vizcaya, solamente que paulatinamente la industria ha mermado hasta cesar por completo, debido a políticas de apertura global en donde China, como siempre, se ha llevado la industria por el menor coste ¿hasta qué punto es buena una economía global? Pues...Ya vamos viendo el desenlace...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pues, hombre. Se da la casualidad de que a Vizcaya (y a Guipúzcoa; y un poco menos, a Álava) se la dejó a su bola hasta un momento muy concreto en el que tenía perspectivas de ser explotable. Vizcaya, hablando de recursos, siempre ha sido muy pobre, paupérrima, en comparación con otras regiones de España que, antiguamente, fueron ricas y, actualmente, son pobres. Se me ocurre que también ha sucedido, anteriormente, con otras regiones pobres que se convirtieron en explotables. Trasmiera, por ejemplo, tenía vizcainía y se mantuvo así hasta el siglo XVIII, y puede que sea una suposición muy burra por mi parte, pero me parece que se viola el derecho de sus habitantes y se les despoja de la vizcainía para hacer y deshacer sin problemas en Santander (Astillero y alrededores, vamos). Si el hierro llega ser tan importante en el XVIII, puede que se hubiera intentado hacer lo que se hizo en el XIX con los derechos y libertades vizcaínos. De hecho, y esto es divertido, porque estoy casi seguro de que es la razón de que pasara, creo que los encartados andarían con miedo de que les pasara algo por el estilo, porque, paulatinamente, se juntan totalmente con Vizcaya (antes, sí, eran vizcaínos en cuanto a vizcainía, pero tenían sus propios fueros). Y no es para menos porque, si no llegan a hacerlo, yo me huelo que les habría pasado lo mismo que a los de Trasmiera. Pero son cábalas mías, así que no me hagas mucho caso.
La riqueza vizcaína no era física (tierra pobre, orografía de mierda que dificultaba las comunicaciones terrestres entre las distintas zonas, recursos escasos...). Yo le veo un cierto parecido (pero en el blanco de los ojos) con los helvéticos. Se les conceden libertades (aunque, en este caso, no es que existieran unos burgos potentes y que los señores decidieran potenciarlos más, sino que se fundan villas y se dan libertades para capar el poder de los nobles liantes; hasta que, finalmente, se da libertad y derechos cojonudos a todos los vizcaínos, los de las villas y los de la tierra llana: hidalguía universal; dicho de otra manera, ante los ojos de Dios y de la justicia, se iguala al pringao y al pariente mayor, se acabaron las barrabasadas
Buen vídeo @PadreJerome
@DPV me he leído los tochacos y tienes una forma de ver ha historia muy interesante, sabes mucho.
En la región cantábrica e interior septentrional, los únicos núcleos que desarrollan economía en el siglo XVII son los altos hornos de Lierganés y sus alrederores. En menor medida, La Rioja Alavesa gracias al desarrollo de la viticultura, a los derechos de Portazgo hacia la Champagne y Holanda, y al Camino de Santiago, que es una de los primeras actividades turísticas de la Historia (mejoran caminos, dan trabajo, surgen tascas y albergues...)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pues, hombre. Se da la casualidad de que a Vizcaya (y a Guipúzcoa; y un poco menos, a Álava) se la dejó a su bola hasta un momento muy concreto en el que tenía perspectivas de ser explotable. Vizcaya, hablando de recursos, siempre ha sido muy pobre, paupérrima, en comparación con otras regiones de España que, antiguamente, fueron ricas y, actualmente, son pobres. Se me ocurre que también ha sucedido, anteriormente, con otras regiones pobres que se convirtieron en explotables. Trasmiera, por ejemplo, tenía vizcainía y se mantuvo así hasta el siglo XVIII, y puede que sea una suposición muy burra por mi parte, pero me parece que se viola el derecho de sus habitantes y se les despoja de la vizcainía para hacer y deshacer sin problemas en Santander (Astillero y alrededores, vamos). Si el hierro llega ser tan importante en el XVIII, puede que se hubiera intentado hacer lo que se hizo en el XIX con los derechos y libertades vizcaínos. De hecho, y esto es divertido, porque estoy casi seguro de que es la razón de que pasara, creo que los encartados andarían con miedo de que les pasara algo por el estilo, porque, paulatinamente, se juntan totalmente con Vizcaya (antes, sí, eran vizcaínos en cuanto a vizcainía, pero tenían sus propios fueros). Y no es para menos porque, si no llegan a hacerlo, yo me huelo que les habría pasado lo mismo que a los de Trasmiera. Pero son cábalas mías, así que no me hagas mucho caso.
La riqueza vizcaína no era física (tierra pobre, orografía de mierda que dificultaba las comunicaciones terrestres entre las distintas zonas, recursos escasos...). Yo le veo un cierto parecido (pero en el blanco de los ojos) con los helvéticos. Se les conceden libertades (aunque, en este caso, no es que existieran unos burgos potentes y que los señores decidieran potenciarlos más, sino que se fundan villas y se dan libertades para capar el poder de los nobles liantes; hasta que, finalmente, se da libertad y derechos cojonudos a todos los vizcaínos, los de las villas y los de la tierra llana: hidalguía universal; dicho de otra manera, ante los ojos de Dios y de la justicia, se iguala al pringao y al pariente mayor, se acabaron las barrabasadas
Huesca por su posición y riqueza de plata y oro pudo haber sido el núcleo más próspero junto a Navarra en condiciones normales, pero la crisis financiera del XIV y el declive de la Champagne frenó su desarrollo. Las minas de Sobrarbe se acabaron rápido debido a la mala política fiscal de Aragón y sus ansias de conservar territorios en Oriente.
Aragón, a pesar de tener reservas, las agotó
en el XV y no pudo producir dinero de oro y plata, se tuvo que conformar con moneda de vellón devaluada en un clima de inflación creciente por la caída de Constantinopla.
Navarra, por su parte, al ser un Reino podía mantener una fiscalidad autónoma, comerciando sin apenas aranceles con Francia incluso tras la incorporación a España. Sin embargo, el declive de Cantabria y sus altos hornos por la irrupción del carbón inglés y de la máquina de vapor dotaría a Vascongadas de nuevas oportunidades.
Sin la máquina de vapor, Vascongadas hubiera sido otra Asturias de la vida, aislada y ensimismada, con una Historia mucho menor.
Última edición por Not Sorry; 24/04/2020 a las 03:11
Mucho porque la invasión inicial fue realizada por dinero o recursos y, después, las políticas separatistas están promovidas y financiadas desde capital exteriorEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Recopilación con los datos más conocidos pero con una locución un poco poquito difícil, como cuando escuchas leer la guía telefónicaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Un incremento del 62% de los casos del 8M al 9M?
Se me jodió antes de llegar a la conclusión a la que llego (por supuesto, no soy historiador y, aunque intento ser lo más objetivo posible, tampoco lo soy, así que seguro que mi conclusión es errónea).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Voy a intentar ser breve: a principios del XIX, Vizcaya no está bien. Comercio un poco de capa caída (Bilbao se mantiene, pero a la baja, y Portugalete empieza a descollar un poquito), minería de mierda, acusado desgaste económico, reformas tecnológicas (más bien, técnicas) no aplicadas (la Real Sociedad Bascongada de Amigos del País se dio de bruces con el inmovilismo vizcaíno en más de una ocasión), etc.
Cuando se quiere "modernizar" España, en el XIX, se hace casi todo mal. Lo único que salió bien, fue la iniciativa privada. Cuando se abolen los fueros, entra en vigor la legislación estatal; ahora (1841, creo recordar), la explotación minera empieza a despegar (explotaciones un poco más grandes, en manos de vizcaínos con posibles y de pequeñas sociedades españolas), se liberaliza cada vez más (ahora, empiezan a aparecer grandes explotaciones, algunas de las pequeñas sociedades pasan a ser sociedades capaces y entran en juego compañías con capital extranjero), y Vizcaya empieza a prosperar como no ha prosperado en su puta vida. Llegan las masas de proletarios, se desplaza la población en la Encartaciones (los cabrones de Portugalete que han propiciado todo esto, van abandonando la margen izquierda, en la que se asienta la purria minera y fabril; los ganaderos y agricultores de las zonas mineras tienen que marchar; el montañés encartado se va a la puta mierda del todo), los vizcaínos se ven amenazados, hay cierto descontento (bastante descontento).
Es el caldo de cultivo perfecto para que surja un nacionalismo. Y el primer nacionalismo, aunque sí que lo dirige alguien con posibles (los hermanos Arana), no es un movimiento que triunfe entre la gente que tiene dinero a espuertas, sino entre el pueblo llano (quienes han perdido sus libertades de acceder a los recursos del país; quienes ven amenazado su medio de vida). Y, ojo, surge muy tarde, tardísimo.
¿Que el nacionalismo actual sea una excusa para quedarse con el dinero? Pues, puede. No creo que la inmensa mayoría de nacionalistas lo sea por el dinero, pero puede ser que todos los dirigentes estén por esa razón. El caso es que el nacionalismo vasco no surge entre la gente que quiere quedarse con el dinero de Vizcaya.
Además de que Sabino, como quien dice, usa maneras poco amables para despertar a los vizcaínos (los vizcaínos son gilipollas y están dormidos, hay que azuzarlos, enseñarles que se están yendo a la mierda porque no tienen las herramientas necesarias para pervivir), pero son muy eficientes. Arana no es tonto, aunque se quiera creer eso (era un cabrón muy carismático y sabía cuándo insultar y cómo hacerlo para ofender bien). Cuando ya ha calado el nacionalismo, cuando ya hay un incipiente sentimiento de pertenencia propio, un mayor amor por el idioma y las costumbres, empieza a derivarlo a un regionalismo, pero se muere. Punto.
No sé si esto sirve para contestar a lo que decías en el anterior comentario.
Gracias, me gusta ser raro. Pero, lamentablemente, no, no sé mucho. Sé un poco de muchas cosas, y algo más de algunos casos concretos. Pero no soy un experto en nada. En la propia Historia de Vizcaya, tengo unas lagunas muy gordas, incluso en los periodos que más me interesan.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Siento un desprecio absoluto por la Filosofía. Pero a Gustavo Bueno le tengo el triple de asco que a un payaso normal, y a Severo Ochoa le tengo el tripe de respeto que un tío respetable normal. Severo Ochoa entendía perfectamente la payasada que le decía el retrasado de Bueno, y le parecía una puta gilipollez que no vale para nada. El otro, pobre retrasado mental, no entendía una mierda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Liérganes y La Cavada, sí. Si te interesa el tema, hay un libro muy bueno del nieto de Niceto Alcalá-Zamora (Historia de una empresa siderúrgica española: Los Altos Hornos de Liérganes y La Cavada, 1622-1834) que te recomiendo encarecidamente (lamentablemente, no lo tengo; lo saqué un par de veces de biblioteca, y sólo pude leer partes, pero es muy bueno, un libro que quiero adquirir si lo veo a un precio aceptable). Pero olvidas Guarnizo (Astillero, vamos). La riqueza de Cantabria nace de su gran cantidad de bosques que da lugar a una fructífera relación con la Armada, motivo por el que surge su siderurgia (basada en carbón vegetal).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Disiento rotundamente en lo de Huesca. Su situación geográfica no me parece la más adecuada para ello.
Yo pensaba como tú hasta los veintipocos. Pero creo que, cuando se tiene un recurso mineral importante, es preferible explotarlo cuanto antes. El problema es no gestionar bien ese recurso, una vez lo hayas explotado.
En realidad, estás obviando que se toma una mala decisión durante el reinado de Carlos III. Se deja de incentivar la industria de La Cavada, se pasa de fabricar unos cañones de la hostia (tecnología puntera) a dedicarla cada vez más a uso civil, una decisión horrible. Y el problema tampoco es que se traiga el carbón inglés, sino que las reservas de hierro de Cantabria son menores que las de Vizcaya (tenían en Castro y poco más). Pero, claro, por supuesto que el uso de carbón mineral es el que facilita el despegue de la industria en Vizcaya y Guipúzcoa (Álava es una puta mierda, así que no mentemos a las Vascongadas, sino a dos de las tres provincias que las componen).
No estoy de acuerdo en que hubiera sido otra Asturias. Ahí tienes a Álava. Y los consulados de Bilbao. Y Portugalete y Valmaseda. Incluso Lanestosa, con lo mierda que es y todo. Pero Vizcaya y Guipúzcoa, en general, sí que cumplen con eso que dices de tener una Historia mucho menor, totalmente de acuerdo. El único apunte que hago, es que el invento clave no es la máquina de vapor (que, por supuesto, es indispensable), sino el horno Bessemer.
Me ha gustado mucho tu comentario. ¿Tienes especial interés en la industria siderúrgica de España?
Última edición por DPV; 24/04/2020 a las 09:59
Diciendo, ya de entrada, que desprecias la filosofía lo siguiente que digas no tiene ni sentido ni valor. Mantente en un tercer mundo semantico. Con Dios.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No tergiverses. Despreciar es despreciar. Sentir desprecio es sentir desprecio. Y yo no desprecio la Filosofía. Siento un desprecio absoluto por la Filosofía.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Despreciar no es lo mismo qué sentir desprecio? Vuelve a parbulitos, anda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Puede que a alguien de una raza inferior, es decir, a un follafilósofos, el castellano se la sude tanto como su indigencia mental cimentada en estrato sobre estrato de retraso peripatético, pero no todos somos así. Puto payaso. ¿TE QUEDA CLARO?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
(perdona que no sea serio, Jerome, pero ha caído uno)
Es que ni voy a contestar a esta falta de inteligencia. Vas de inteligente y superior y no sabes usar tú idioma, el español. Vete a tomar por saco, anda, monino.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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