Debate Debate magico-cientifico sobre el espacio sideral y otras variables

mucho no, quiza el sol explotase antes. el universo es gigantesco
pero claro debemos ver que es el espacio, el universo observable mas o menos se conoce, pero y el no observable? hay infinitos paralelos? al atravesar los agujeros negros que pasaria? porque seria materia (entiendo que de la nada) que daria de comer a los agujeros negros por lo que por simpleza crearias millones de agujeros negros super mega masivos que se comerian todo (los supermasivos comen mucho y viven mas por ello) y tendrian materia casi infinita para comer por lo que el espacio se convertiria en un gigantesco agujero negro que habria devorado al resto y seguiria comiendo piedras hasta que...una anomalia cuantica ocurriese y colapsase el agujero negro probablemente dentro de 10 a la 70 millones de años

Iniciado por Señor de los KV

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

mucho no, quiza el sol explotase antes. el universo es gigantesco
pero claro debemos ver que es el espacio, el universo observable mas o menos se conoce, pero y el no observable? hay infinitos paralelos? al atravesar los agujeros negros que pasaria? porque seria materia (entiendo que de la nada) que daria de comer a los agujeros negros por lo que por simpleza crearias millones de agujeros negros super mega masivos que se comerian todo (los supermasivos comen mucho y viven mas por ello) y tendrian materia casi infinita para comer por lo que el espacio se convertiria en un gigantesco agujero negro que habria devorado al resto y seguiria comiendo piedras hasta que...una anomalia cuantica ocurriese y colapsase el agujero negro probablemente dentro de 10 a la 70 millones de años

¿Y que pasa con la materia que absorben los agujeros negros? ¿deja de existir o se convierte en energia degradada? la materia esta compuesta de energia y dicen que la energia ni se crea ni se destruye.

Iniciado por Herrscher

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¿Y que pasa con la materia que absorben los agujeros negros? ¿deja de existir o se convierte en energia degradada? la materia esta compuesta de energia y dicen que la energia ni se crea ni se destruye.

no es del todo cierto ya que la segunda ley de la termodinamica acaba matando esa ley a largo plazo. en cuanto a los agujeros negros, radiacion de Hawking, si quedase vida en el universo viviria en torno al agujero negro por la energia que desprende del proceso

Se supone que el universo es infinito, o sea que no se llenaría nunca. Y aunque fuera finito, también dependería del volumen de la piedra. No tardaría lo mismo si es una piedra de 15 cm3 que si es una roca de 5 m3.

Iniciado por Señor de los KV

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no es del todo cierto ya que la segunda ley de la termodinamica acaba matando esa ley a largo plazo. en cuanto a los agujeros negros, radiacion de Hawking, si quedase vida en el universo viviria en torno al agujero negro por la energia que desprende del proceso

Desconozco cual es la segunda ley de la termodinamica asi que te lo preguntare de la forma mas sencilla posible, ya no voy a decir el universo, voy a decir la creacion para abarcar a todos los posibles universos que pudieran existir, dicho esto, la creacion tiene que tener un limite de energia que puede acumular, si se supera ese limite sencillamente pasaria lo mismo que pasa a todo aparato que se sobrecarga de energia, explotaria y todo volveria a la nada.

Entonces la pregunta es sencilla ¿actualmente la energia se crea mas que se destruye o se destruye mas que se crea? de ser el caso de que la energia se cree mas de lo que se destruye ¿cuanta energia crees que podria aguantar la creacion antes de sobrecargarse y volver todo a la nada?

Iniciado por Herrscher

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Desconozco cual es la segunda ley de la termodinamica asi que te lo preguntare de la forma mas sencilla posible, ya no voy a decir el universo, voy a decir la creacion para abarcar a todos los posibles universos que pudieran existir, dicho esto, la creacion tiene que tener un limite de energia que puede acumular, si se supera ese limite sencillamente pasaria lo mismo que pasa a todo aparato que se sobrecarga de energia, explotaria y todo volveria a la nada.

Entonces la pregunta es sencilla ¿actualmente la energia se crea mas que se destruye o se destruye mas que se crea? de ser el caso de que la energia se cree mas de lo que se destruye ¿cuanta energia crees que podria aguantar la creacion antes de sobrecargarse y volver todo a la nada?

buscala cabron, es la entropia y es que todo se desgasta, los atomos pierden potencia y la materia se acaba "perdiendo"
tampoco es correcto pero bueno vamos a darlo por valido. pasaria que habria otro big bang o problema cuantico que romperia todo, de todas formas por algo en la creacion hay materia y antimateria y habia mucha mas materia que la segunda.
ahora mismo se crea, pero depende de que entiendas por energia. en el sol hay hidrogeno y helio en mayoria, se fusiona hidrogeno para formar helio y se pierde energia que es la luz solar y calor la cual se reparte por la zona convectiva hasta perder toda energia los fotones. eso no ocurre porque el universo esta en expansion, lo que buscas es el big crunch, buscalo porque ahi lo tienes, todo se juntaria e implosionaria probablemente a otro big bang. el universo final como tal no creo que tenga, yo estoy por pensar que se dan big bangs cada 10 a la 80 millones de años y otro univeerso nace del anterior y asi sucesivamente.
en lo de cuanta energia eso son ecuaciones muy complicadas para mi, en el big crunch deberia venir

Iniciado por Señor de los KV

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yo estoy por pensar que se dan big bangs cada 10 a la 80 millones de años y otro univeerso nace del anterior y asi sucesivamente.

En Wikipedia dicen que el universo tiene unos 13 mil millones de años https://es.wikipedia.org/wiki/Edad_del_universo

¿Como se puede saber eso?

Es la ultima pregunta que te hago hoy mas que nada porque me voy a dormir, si eso seguimos mañana.

Las piedras por efecto de la gravedad acabarian formando un planeta, eventualmente la cantidad de masa que poseería el planeta haría que debido a la increible presión, los átomos comenzarían a fusionarse en su nucleo y se convertiría en una estrella, al seguir añadiendo masa a un ritmo exponencial cada vez mayor, no tardaría en colapsar por su propia gravedad y convertirse en un agujero negro, que seguiría creciendo ilimitadamente absorbiendo las piedras que se duplican.

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Iniciado por Sexnake

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Las piedras por efecto de la gravedad acabarian formando un planeta, eventualmente la cantidad de masa que poseería el planeta haría que debido a la increible presión, los átomos comenzarían a fusionarse en su nucleo y se convertiría en una estrella, al seguir añadiendo masa a un ritmo exponencial cada vez mayor, no tardaría en colapsar por su propia gravedad y convertirse en un agujero negro, que seguiría creciendo ilimitadamente absorbiendo las piedras que se duplican.

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¿Pasaria lo mismo si en lugar de piedras el objeto que se duplicara fuera algo organico como por ejemplo bollos de chorizo?

Iniciado por Señor de los KV

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buscala cabron, es la entropia y es que todo se desgasta, los atomos pierden potencia y la materia se acaba "perdiendo"
tampoco es correcto pero bueno vamos a darlo por valido. pasaria que habria otro big bang o problema cuantico que romperia todo, de todas formas por algo en la creacion hay materia y antimateria y habia mucha mas materia que la segunda.
ahora mismo se crea, pero depende de que entiendas por energia. en el sol hay hidrogeno y helio en mayoria, se fusiona hidrogeno para formar helio y se pierde energia que es la luz solar y calor la cual se reparte por la zona convectiva hasta perder toda energia los fotones. eso no ocurre porque el universo esta en expansion, lo que buscas es el big crunch, buscalo porque ahi lo tienes, todo se juntaria e implosionaria probablemente a otro big bang. el universo final como tal no creo que tenga, yo estoy por pensar que se dan big bangs cada 10 a la 80 millones de años y otro univeerso nace del anterior y asi sucesivamente.
en lo de cuanta energia eso son ecuaciones muy complicadas para mi, en el big crunch deberia venir

No tienes ni puta idea locoo xDDD,
Primero, dices que cada de cada 10 a 80 millones de años el universo colapsa y vuelve a empezar con un big bang, osea que segun tu ,desde la extinción de los dinosaurios hemos tenido 6 big bangs
Segundo: es imposible que el universo colapse cuando se ha demostrado que se encuentra en una expansión acelerada, las grandes formaciones de masas como galaxias o cumulos de estas se alejan unas de otras cada vez mas rapido, lo que lo hace imposible.
Tercero: te pasas por los huevos el principio fundamental de la física, el principio de conservación de energía, la energía (no fotones como tu dices) no se pierde, solo que como dije anteriormente debido a la expansión del universo se encuentra cada vez más dispersa, haciendo que eventualmente sea imposible la creación de nuevos cuerpos celestes.
Cuarta y última: la masa no se destruye en la fusión de átomos en el interior de una estrella, solo se transforma en energía, ya que como dice la famosa ecuación de einstein (e=m x c^2) la masa y la energía son lo mismo y pueden convertirse una en la otra.

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Iniciado por Sexnake

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No tienes ni puta idea locoo xDDD,
Primero, dices que cada de cada 10 a 80 millones de años el universo colapsa y vuelve a empezar con un big bang, osea que segun tu ,desde la extinción de los dinosaurios hemos tenido 6 big bangs
Segundo: es imposible que el universo colapse cuando se ha demostrado que se encuentra en una expansión acelerada, las grandes formaciones de masas como galaxias o cumulos de estas se alejan unas de otras cada vez mas rapido, lo que lo hace imposible.
Tercero: te pasas por los huevos el principio fundamental de la física, el principio de conservación de energía, la energía (no fotones como tu dices) no se pierde, solo que como dije anteriormente debido a la expansión del universo se encuentra cada vez más dispersa, haciendo que eventualmente sea imposible la creación de nuevos cuerpos celestes.
Cuarta y última: la masa no se destruye en la fusión de átomos en el interior de una estrella, solo se transforma en energía, ya que como dice la famosa ecuación de einstein (e=m x c^2) la masa y la energía son lo mismo y pueden convertirse una en la otra.

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La mejor forma de explicarlo es comparar al universo con un pene en proceso de ereccion, el cual se va haciendo cada vez mas y mas grande, pero eso si, si la sangre se le sube demasiado puede llegar a explotar ¿os lo imaginais? da un poco de asco pensarlo, bueno pues el universo ¿crees que puede expandirse sin limite o que tambien llegara a reventar como una garrapata inchada de sangre?

Iniciado por Herrscher

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¿Pasaria lo mismo si en lugar de piedras el objeto que se duplicara fuera algo organico como por ejemplo bollos de chorizo?

La vd no estoy muy seguro, pero diría que si, ya que sigue siendo un cuerpo con masa y las leyes relativistas son universales.

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Iniciado por Herrscher

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En Wikipedia dicen que el universo tiene unos 13 mil millones de años https://es.wikipedia.org/wiki/Edad_del_universo

¿Como se puede saber eso?

Es la ultima pregunta que te hago hoy mas que nada porque me voy a dormir, si eso seguimos mañana.

13.800 millones de años, joder eso es cultura general
hay muchas maneras de saberlo, demasiado dificiles de forma matematica, pero vamos radiacion de fondo, ecuaciones que den etc

Iniciado por Sexnake

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Las piedras por efecto de la gravedad acabarian formando un planeta, eventualmente la cantidad de masa que poseería el planeta haría que debido a la increible presión, los átomos comenzarían a fusionarse en su nucleo y se convertiría en una estrella, al seguir añadiendo masa a un ritmo exponencial cada vez mayor, no tardaría en colapsar por su propia gravedad y convertirse en un agujero negro, que seguiría creciendo ilimitadamente absorbiendo las piedras que se duplican.

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depende de que fuese la piedra. pero a corto plazo si, acabariamos hablando de un super agujero negro

Iniciado por Sexnake

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La vd no estoy muy seguro, pero diría que si, ya que sigue siendo un cuerpo con masa y las leyes relativistas son universales.

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claro que pasaria, si tiene por ej mayor concentracion de H si podria darse la estrella y consumir tal H

Iniciado por Herrscher

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La mejor forma de explicarlo es comparar al universo con un pene en proceso de ereccion, el cual se va haciendo cada vez mas y mas grande, pero eso si, si la sangre se le sube demasiado puede llegar a explotar ¿os lo imaginais? da un poco de asco pensarlo, bueno pues el universo ¿crees que puede expandirse sin limite o que tambien llegara a reventar como una garrapata inchada de sangre?

puto trollaso pero bueno, da pa hablar

Iniciado por Sexnake

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No tienes ni puta idea locoo xDDD,
Primero, dices que cada de cada 10 a 80 millones de años el universo colapsa y vuelve a empezar con un big bang, osea que segun tu ,desde la extinción de los dinosaurios hemos tenido 6 big bangs
Segundo: es imposible que el universo colapse cuando se ha demostrado que se encuentra en una expansión acelerada, las grandes formaciones de masas como galaxias o cumulos de estas se alejan unas de otras cada vez mas rapido, lo que lo hace imposible.
Tercero: te pasas por los huevos el principio fundamental de la física, el principio de conservación de energía, la energía (no fotones como tu dices) no se pierde, solo que como dije anteriormente debido a la expansión del universo se encuentra cada vez más dispersa, haciendo que eventualmente sea imposible la creación de nuevos cuerpos celestes.
Cuarta y última: la masa no se destruye en la fusión de átomos en el interior de una estrella, solo se transforma en energía, ya que como dice la famosa ecuación de einstein (e=m x c^2) la masa y la energía son lo mismo y pueden convertirse una en la otra.

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joder, de 10 elevado a 80. 10^80 mejor? es mas correcto hablar de decadas cosmologicas pero paso de explicar el termino a estas horas
pues lo he dicho, el universo esta en expansion, si se diese el big crunch que es lo contrario pues ahi si
es que enserio a un troll a las 6 de la mañana quieres que me ponga tikismikis? si ni sabra que es energia ni fotones. claro pero hay una perdida de masa en esa energia que sale radiada lo cual hace que la estrella vaya perdiendo masa poco a poco. hijo ya lo se, pero que te crees que a las 6 de la mañana nos vamos a poner?
y si no tengo ni puta idea, te espero en la plataforma del espacio pa cuando tu quieras y me relevas de paso no? o haces tu una ya que no tengo ni idea, venga un saludo

Iniciado por Señor de los KV

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no es del todo cierto ya que la segunda ley de la termodinamica acaba matando esa ley a largo plazo. en cuanto a los agujeros negros, radiacion de Hawking, si quedase vida en el universo viviria en torno al agujero negro por la energia que desprende del proceso

No puede ser que el agujero negro su límite sea la energía y materia de todo el universo, y al sobrepasar su límite explote y se forma un big bang, siendo el universo algo cíclico? Ya que la materia y la energía ni se crea ni se destruye, y sabiendo que si una singularidad se encuentra con otra, la grande se "zampa" a la pequeña, lo vería plausible, singularidad gravitacional.


si tenemos un espacio-tiempo globalmente hiperbólico en expansión, entonces el universo empezó a existir a partir de una singularidad (Big Bang) hace un tiempo finito:

Teorema 1. Sea (M,g) un espacio tiempo globalmente hiperbólico que cumple {\displaystyle \scriptstyle R_{ab}\xi ^{a}\xi ^{b}\geq 0} para todos los vectores temporales {\displaystyle \scriptstyle \xi ^{a}} (tal como sucedería si las ecuaciones de campo de Einstein se satisface cumpliéndose la condición fuerte de la energía para la materia). Supongamos que existe una hipersuperficie de Cauchy espacial Σ (y de clase al menos C²) para la cual la traza de la curvatura intrínseca satisface K < C < 0, donde C es una cierta constante. Entonces ninguna curva temporal partiendo de Σ y dirigida hacia el pasado puede tener una longitud mayor que {\displaystyle \scriptstyle 3/|C|} . En particular, todas las geodésicas temporales hacia el pasado son incompletas.

El teorema anterior por tanto es el enunciado matemático que bajo las condiciones observadas en nuestro universo, en el que es válida la ley de Hubble, y admitiendo la validez de la teoría de la Relatividad general el universo debió empezar en algún momento.

Iniciado por Gustaf_RP

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Se supone que el universo es infinito, o sea que no se llenaría nunca. Y aunque fuera finito, también dependería del volumen de la piedra. No tardaría lo mismo si es una piedra de 15 cm3 que si es una roca de 5 m3.

Infinita es tu incultura. Se supone que el universo está en expansión. ¿Que hay "fuera" del universo? Pues la "nada", que no es lo mismo que el universo. No hay materia y ni siquiera transcurre el tiempo.

La piedra magica romperia todas las leyes conocidas del universo, la materia ni se crea ni se destruye. Si digamos que consume energia/materia del universo y no lo hace del resto de piedras de su alrededor, el universo acabaria en un big crunch.

Si digamos que esa materia aparece de otras dimensiones, se formaria un gran agujero negro, el cual, como todos los agujeros negros, se volveria inestable y moriria.



La cuestion ahora es la "energia oscura" que es lo que hace que toda la materia se expanda. Puesto que aun no está calculada, aunque si que parece que con el tiempo se hace más fuerte. Una vez la calculemos, podria decir si tu ritmo de generacion de piedras es capaz de contrarrestar la fuerza que esta repeliendo los planetas, acabando en un big crunch como en el caso anterior, en un big chill o en un big rip.

Iniciado por Herrscher

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En Wikipedia dicen que el universo tiene unos 13 mil millones de años https://es.wikipedia.org/wiki/Edad_del_universo

¿Como se puede saber eso?

Es la ultima pregunta que te hago hoy mas que nada porque me voy a dormir, si eso seguimos mañana.

Radiación de fondo de microondas, ahí tendrás tu respuesta.

Iniciado por In tha party

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No puede ser que el agujero negro su límite sea la energía y materia de todo el universo, y al sobrepasar su límite explote y se forma un big bang, siendo el universo algo cíclico? Ya que la materia y la energía ni se crea ni se destruye, y sabiendo que si una singularidad se encuentra con otra, la grande se "zampa" a la pequeña, lo vería plausible, singularidad gravitacional.


si tenemos un espacio-tiempo globalmente hiperbólico en expansión, entonces el universo empezó a existir a partir de una singularidad (Big Bang) hace un tiempo finito:

Teorema 1. Sea (M,g) un espacio tiempo globalmente hiperbólico que cumple {\displaystyle \scriptstyle R_{ab}\xi ^{a}\xi ^{b}\geq 0} para todos los vectores temporales {\displaystyle \scriptstyle \xi ^{a}} (tal como sucedería si las ecuaciones de campo de Einstein se satisface cumpliéndose la condición fuerte de la energía para la materia). Supongamos que existe una hipersuperficie de Cauchy espacial Σ (y de clase al menos C²) para la cual la traza de la curvatura intrínseca satisface K < C < 0, donde C es una cierta constante. Entonces ninguna curva temporal partiendo de Σ y dirigida hacia el pasado puede tener una longitud mayor que {\displaystyle \scriptstyle 3/|C|} . En particular, todas las geodésicas temporales hacia el pasado son incompletas.

El teorema anterior por tanto es el enunciado matemático que bajo las condiciones observadas en nuestro universo, en el que es válida la ley de Hubble, y admitiendo la validez de la teoría de la Relatividad general el universo debió empezar en algún momento.

Cabronazo has buscado putas ecuaciones y teoremas xdddd
Que el chico es un troll a las 6 de la mañana

Iniciado por Renik

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Infinita es tu incultura. Se supone que el universo está en expansión. ¿Que hay "fuera" del universo? Pues la "nada", que no es lo mismo que el universo. No hay materia y ni siquiera transcurre el tiempo.

La piedra magica romperia todas las leyes conocidas del universo, la materia ni se crea ni se destruye. Si digamos que consume energia/materia del universo y no lo hace del resto de piedras de su alrededor, el universo acabaria en un big crunch.

Si digamos que esa materia aparece de otras dimensiones, se formaria un gran agujero negro, el cual, como todos los agujeros negros, se volveria inestable y moriria.



La cuestion ahora es la "energia oscura" que es lo que hace que toda la materia se expanda. Puesto que aun no está calculada, aunque si que parece que con el tiempo se hace más fuerte. Una vez la calculemos, podria decir si tu ritmo de generacion de piedras es capaz de contrarrestar la fuerza que esta repeliendo los planetas, acabando en un big crunch como en el caso anterior, en un big chill o en un big rip.

con lo grande que seria ese agujero negro...cuanto mas grande el agujero mas estable

Iniciado por Señor de los KV

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Cabronazo has buscado putas ecuaciones y teoremas xdddd
Que el chico es un troll a las 6 de la mañana

No hay nada mas bueno que despertarse con una puta formula, pero viendo el nuevo hilo que ha abierto, si, es un troll, solo espero que venga una singularidad y se lo lleve de paseo
Me faltó citar a Penrose.

Iniciado por In tha party

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No hay nada mas bueno que despertarse con una puta formula, pero viendo el nuevo hilo que ha abierto, si, es un troll, solo espero que venga una singularidad y se lo lleve de paseo
Me faltó citar a Penrose.

Abrio 5 a la vez troll xd
Cuidado con lo que pides

Iniciado por Señor de los KV

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Abrio 5 a la vez troll xd
Cuidado con lo que pides

Dicen que si le llamas 3 veces mirando al espejo, el general se colapsará por sus hilos.