solo cuando me viene bien?
hambicionen
demomierda....cumplir las promesas electorales o cadena perpetua
mas bien hablo por el tema pactos, mucho lloron.Iniciado por moretti
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"El fin justifica los medios, siempre que sea mi fin"
-Cualquier político-
eso mismo he comentado esta misma mañana con un compañero de trabajo que es concejal.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
le he dicho que todos los politicos son unos mierdas, son capaces de poner trabas a la mejor propuesta del mundo por el mero hecho de que la haga otro partido que no es el suyo
es lo malo de la politica profesional, no puedes ser 100% integro si te estas jugando el panEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
pero si alguien se mete en politica se supone que es buscando el bien del pueblo no?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.es lo malo de la politica profesional, no puedes ser 100% integro si te estas jugando el pan
Momento filósofo:
«El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio» -Churchill, y no es que ame a este tío precisamente, pero puta razón tiene.
siguen viviendo de ello, tienen un sueldo como concejal y dejan su trabajo para ejercerloEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.pero si alguien se mete en politica se supone que es buscando el bien del pueblo no?, yo entiendo que utilicen esas artimañas, aunque preferiria que no las usasen
Aristocracia.
Los pactos son un concepto mucho más democrático en sí mismo que una mayoría absoluta, según mi modo de ver.
si los votantes estan dispuestos a que su partido pacte con otrosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No hay cosa más antidemocrática que los pactos. Debe gobernar el que más voto saque, es al que al que vota el pueblo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
a no ser que los votantes de los demas partidos que agrupan la mayoria de votos no quieran que el de la lista mas votada gobierneEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Apúm ajóm apúm ajóm after receiving a punch from a Vietnamese hen.
No, no confundamos. Tú votas para que un partido gobierne (bueno, técnicamente votas al Parlamento, pero sabemos cómo es en la realidad).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.a no ser que los votantes de los demas partidos que agrupan la mayoria de votos no quieran que el de la lista mas votada gobierne
Si no quieres que el partid x gobierne, vota al otro, que se alien, o lo que quieran.
Pero lo que no puede ser es que el partido que no tiene más votos no gobierne, porque eso no es lo que ha elegido el pueblo. Por ejemplo, lo más típico: PSOE+Podemos le quitan el mandato al PP. ¿Un votante de Podemos ha elegido que gobierne el PSOE?, no. Él ha votado a Podemos, no al PSOE.
Obviamente, para esto habría que hacer elecciones al cargo directamente, separadas de las legislativas; o hacer que, simplemente, la lista más votada gobierne.
eso es lo que van a hacerEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
el pueblo ha elegido que no gobierne el pp, y eso creo que esta bastante claro
No, eso no lo va hacer el pueblo, lo van a hacer los candidatos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.eso es lo que van a hacer
el pueblo ha elegido que no gobierne el pp, y eso creo que esta bastante claro
Y tampoco, el pueblo ha elegido que no gobierne el PPSOE en todo caso, ¿o no es eso lo que promulga Podemos? Muchos votantes de Podemos imagino que no querrán al PPSOE ni en pintura, y eso es lo que han votado. Y bueno, que el pueblo claramente ha elegido que no quiere al PP... siguen siendo los más votados, mucho menos que en las anteriores, peo siguen ganando en la mayoría de sitios (por desgracia).
PD: no defiendo al PP, a ver si vas a creer eso de mí. Pero sí que, simplemente, debe gobernar quien más votos tiene. No que luego los partidos, a su libre albedrío, decidan quién gobierna.
muchos votantes de podemos de madrid o valencia o cualquier feudo se aliarian con las JONS con tal de echar al ppEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
el pueblo ha decidido que el pp no ganase porque los partidos que se han manifestado abiertamente en contra del pp si pactan tienen una mayoria absolunta amplia.
Pues que se alíen antes de las elcciones todos y el votante elija si, tragando ciertas cosas, eso le compensa para echar al PP. Eso perfecto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.muchos votantes de podemos de madrid o valencia o cualquier feudo se aliarian con las JONS con tal de echar al pp
el pueblo ha decidido que el pp no ganase porque los partidos que se han manifestado abiertamente en contra del pp si pactan tienen una mayoria absolunta amplia.
Pero no que el que ha votado a Podemos, al final "vote" al PSOE.
Y otra vez: no. El que más votos tiene es el PP, aunque nos duela. así que los ciudadanos siguen prefiriendo a las gaviotas (aunque sea algo digno de estudio psicológico).
La democracia es así. Este es el sistema que tenemos.
Y se les acabará el chollo a esos putos pijos de mierda que van por ahí fardando jajajajajajaajajajajajajajajj y a las putas y asquerosas 'DEEP IN LOVE.'El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.eso es lo que van a hacer
el pueblo ha elegido que no gobierne el pp, y eso creo que esta bastante claro
te repito que noEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
pero no es asi, en todos los sitios pp, psoe y podemos han llegado al 20% de los votos, nadie puede gobernar, que vas a hacer? poner a un ejecutivo que tiene al 50-60% de los votantes abiertamente en su contra? aparte de que a efectos practicos seria una puta estupidez porque no podrian sacar ningun proyecto o decreto adelante, gobernar votados por una minoria, aunque sea la minoria mas grande, es mas antidemocratico que un gobierno de coalición.
O sea, ¿me estás diciendo que Podemos va a favor del PSOE y en contra del PP? Pues vaya desilusión, yo creía que su principal baza era ir en contra de los dos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.te repito que no
pero no es asi, en todos los sitios pp, psoe y podemos han llegado al 20% de los votos, nadie puede gobernar, que vas a hacer? poner a un ejecutivo que tiene al 50-60% de los votantes abiertamente en su contra? aparte de que a efectos practicos seria una puta estupidez porque no podrian sacar ningun proyecto o decreto adelante, gobernar votados por una minoria, aunque sea la minoria mas grande, es mas antidemocratico que un gobierno de coalición.
veo la antidemocracia en que no gobierna el más votado, sin más.
¿Que sería inestable?, claro. Y para eso están los pactos puntuales, la negociación, el ceder terreno... eso es la política y lo que ha votado el ciudadano, que el legislativo esté fragmentado.
Si luego el ejecutivo es insostenible, pues para eso ya hay mecanismos: moción de censura, dimisión... y entonces el ciudadano volverá a decidir.
podemos y psoe van en contra del pp abiertamente, no es ningun misterio, y que se alien podemos y psoe para que echar al pp es lo que ha votado la mayoria de ciudadanos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
din din!!!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues yo creo que no. Podemos es el primero en llenarse la palabra casta y demás, y eso es ir en contra de los dos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si se alían con el PSOE, va a seguir habiendo casta, lo contrario del cambio que propugnan. ¿O solo el PP es casta?
Lo que vota el votante de Podemos/CS es contra el bipartidismo, por el cambio. Si vuelve a salir el PPSOE (sea la rama que sea), ¿qué cambio hay?
Pero bueno, siquieres dejamos la discusión, porque creo que no llegamos a nada en común y es darle vueltas a lo mismo
Aun cuando saque un 27% de los votos? Es eso reflejo de la voluntad real del pueblo? Nada que no sea una mayoría absoluta aplastante lo es (hablo de un 70 u 80% de los votos), y aun así gozar de mayoría absoluta a la hora de legislar me parece antidemocrático como concepto, ya que la voz de los otros partidos no sirve para nada.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hay un error de concepto básico.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pues yo creo que no. Podemos es el primero en llenarse la palabra casta y demás, y eso es ir en contra de los dos.
Si se alían con el PSOE, va a seguir habiendo casta, lo contrario del cambio que propugnan. ¿O solo el PP es casta?
Lo que vota el votante de Podemos/CS es contra el bipartidismo, por el cambio. Si vuelve a salir el PPSOE (sea la rama que sea), ¿qué cambio hay?
Pero bueno, siquieres dejamos la discusión, porque creo que no llegamos a nada en común y es darle vueltas a lo mismo
En democracia se debieran de votar propuestas, programas, no siglas.
Sino, sucede que alguien gana unas elecciones con unas propuestas para hacer exactamente lo contrario una vez que ha ganado y aquí no pasa nada. Los suyos, en vez de sentirse engañados o estafados, en vez de castigarlo por mentiroso dejándolo sin votos, lo defienden, por qué al final han votado unas siglas, no unas propuestas. Esto es cambiar la esencia por el envoltorio.
Se votan propuestas, y lo normal sería que cada partido se respaldase con aquellos partidos más afines a sus propuestas y miren de pactar la realización o el apoyo máximo a sus propuestas que puedan conseguir.
Si yo defiendo caminar de espaldas, no es lógico que de mi apoyo a quienes anuncien que sacarán una ley prohibiéndolo, sino que me inclinaré mejor por aquel que sin apoyarlo diga que cada uno haga lo que quiera. De esa es la forma en que mejor representaré a los votantes espaldocaminantes que me han dado su confianza.
A partir de ahí, centrarnos que si partido más votado, que si izquierdas, derechas, sigla tal o cual, blablablá... Es encerrarnos en el juego que nos ha llevado a esto.
Cada partido debiera defender con fiereza en las negociaciones tantos puntos de su programa como se pueda, así como respaldar o negar las propuestas con las que estén de acuerdo o en desacuerdo independientemente del proponiente. Lo demás, es jugar al juego de la sillita. Te doy un carguito y me apoyas, te meto aquí y tendrás comisiones, si te abstienes contrato esto con tu cuñado... En definitiva, la misma mierda, con perdón.
Si queremos cambio, hemos de empezar por cambiar nosotros mismos la perspectiva y retornar a la esencia, antes que dejarnos encasillar por el lenguaje que otros inventan a su conveniencia.
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