Tema serio Desigualdad

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Lo discuto porque su apertura económica ha conllevado un enriquecimiento sistemático de la población, sea cual sea el origen y sea quien sea el que les ayudó en la guerra. Ser aliado de los Estados Unidos no quita mérito a lo llevado a cabo en esos países.

se lo quita de forma completa, el no tener que preocuparse de su integridad como pais y estar apadrinado por un poderoso quita muchos problemas de la cabeza a los gobiernos y se pueden centrar solo en su economia.

fijate lo que paso aqui en cuanto ee.uu metio mano en los 60

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Claro, ahora su crecimiento no viene por su industria ni su comercio, viene porque USA invierte en ellos el dinero que no tiene.

viene porque si china estuviese merodeando libremente no tendrian ni mercado ni fabricas ni hostias. anda que no le tienen ganas los chinos de bombardear y masacrar a los japos despues de la II GM

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Eso es lo que dice Intermon Oxfam, ¿verdad?.

No es lo que dice Intermon Oxfam, es lo que está sucediendo y que intentes frivolizar con ello habla muchísimo de tí. Cuando gane Podemos ya puedes ir haciendo el petate, primer aviso.

Iniciado por ChupandoDelBote

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No es lo que dice Intermon Oxfam, es lo que está sucediendo y que intentes frivolizar con ello habla muchísimo de tí. Cuando gane Podemos ya puedes ir haciendo el petate, primer aviso.

Claro, en realidad pasa una extrapolación matemáticamente perfecta

¿Qué pasa?, ¿soy casta?. Por cierto, el petate ya lo hice hace tiempo.

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

En absoluto, el PIB como tú bien dices es una valoración, una media. Por lo tanto, siempre va a haber sectores que crezcan más que otros. Un ejemplo más claro es el índice bursátil, el Íbex, que las acciones de una empresa crezcan por encima del índice y otras bajen, no quiere decir que una suba a costa de otra, puesto que cualquiera pudo comprar o vender acciones de la misma empresa indistintamente.

De hecho, que el PIB suba, quiere decir que se ha creado riqueza, indistintamente del estrato de la población del que estemos hablando.

Si, pero esa riqueza es un monto, valorable en millones de Euros, que sale del trabajo, de la construcción de nuevos equipamientos, de la fabricación de bienes, de las diferentes capitalizaciones. Así pues si esto se reparte con preferencia en un estrato de la población ya favorecido, hay diferentes estratos que reciben una menor cuantía. Lo que se podría objetar a esto es que todos ganan o crecen, si, pero no. Porqué tenemos la inflación (Se puede relacionar directa o indirectamente con el PIB? En esto si que soy totalmente ignorante) Los que les toque un incremento por el PIB superior a la inflación, ganan. Los estratos con mayor capacidad de beneficiarse por tener ya una posición negociadora o de inversión, está claro que están continuamente en esta situación. Por el contrario, el resto si el tanto % de mejora que les toca por el PIB es inferior a la inflación, se han empobrecido.

Iniciado por Tizon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si, pero esa riqueza es un monto, valorable en millones de Euros, que sale del trabajo, de la construcción de nuevos equipamientos, de la fabricación de bienes, de las diferentes capitalizaciones. Así pues si esto se reparte con preferencia en un estrato de la población ya favorecido, hay diferentes estratos que reciben una menor cuantía. Lo que se podría objetar a esto es que todos ganan o crecen, si, pero no. Porqué tenemos la inflación (Se puede relacionar directa o indirectamente con el PIB? En esto si que soy totalmente ignorante) Los que les toque un incremento por el PIB superior a la inflación, ganan. Los estratos con mayor capacidad de beneficiarse por tener ya una posición negociadora o de inversión, está claro que están continuamente en esta situación. Por el contrario, el resto si el tanto % de mejora que les toca por el PIB es inferior a la inflación, se han empobrecido.

Respecto a la inflación, estábamos en deflacción hasta febrero, que el señor Mario Draghi se le dio por dar la orden de imprimir billetes. No relaciones al estado de los mercados con la inflación, porque la inflación está subordinada a decisiones políticas, es más, se podría considerar como un impuesto sin legislación. Un impuesto sobre el ahorro y muy peligroso.

Por cierto, la inflación también empobrece a la gente rica, o más que rica, debería decir ahorradora.

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Respecto a la inflación, estábamos en deflacción hasta febrero, que el señor Mario Draghi se le dio por dar la orden de imprimir billetes. No relaciones al estado de los mercados con la inflación, porque la inflación está subordinada a decisiones políticas, es más, se podría considerar como un impuesto sin legislación. Un impuesto sobre el ahorro y muy peligroso.

Por cierto, la inflación también empobrece a la gente rica, o más que rica, debería decir ahorradora.

Ahí si que te doy la razón.

Mira, yo te explico lo que veo, que supongo que es lo que ve el común de los mortales.

Llevo con el sueldo congelado desde el inicio de la crisis, por qué claro, estamos en crisis.

A pesar de eso, la empresa cada año da más dividendos a los accionistas, aparte de que las acciones suben.

Esto no debiera preocuparme, por qué supuestamente estamos en deflación, cosa que me dicen siempre que pido aumento.

Sin embargo los costes de la vida que tengo cada mes haciendo lo mismo (o menos) no han parado de crecer día tras día.

Más a más tengo que ayudar a familiares y conocidos que las están pasando canutas, y que antes de la crisis trabajaban y no necesitaban de nadie.

Así pues, que la desigualdad crea riqueza, me lo creo, pero no al común de los mortales.

Que este sistema NO funciona, no me queda la menor duda. Que haya que crear otro mejor, pues no creo, de momento a mí este me parece el mejor de los que hay (No, no quiero venezuela ni en pintura), pero también me parece que necesita de profundas correcciones.

Iniciado por Tizon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ahí si que te doy la razón.

Mira, yo te explico lo que veo, que supongo que es lo que ve el común de los mortales.

Llevo con el sueldo congelado desde el inicio de la crisis, por qué claro, estamos en crisis.

A pesar de eso, la empresa cada año da más dividendos a los accionistas, aparte de que las acciones suben.

Esto no debiera preocuparme, por qué supuestamente estamos en deflación, cosa que me dicen siempre que pido aumento.

Sin embargo los costes de la vida que tengo cada mes haciendo lo mismo (o menos) no han parado de crecer día tras día.

Más a más tengo que ayudar a familiares y conocidos que las están pasando canutas, y que antes de la crisis trabajaban y no necesitaban de nadie.

Así pues, que la desigualdad crea riqueza, me lo creo, pero no al común de los mortales.

Que este sistema NO funciona, no me queda la menor duda. Que haya que crear otro mejor, pues no creo, de momento a mí este me parece el mejor de los que hay (No, no quiero venezuela ni en pintura), pero también me parece que necesita de profundas correcciones.

Tienes razón en el análisis pero no en la conclusión. ¿Quién te impide comprar acciones de una empresa y participar en el reparto de beneficios?, fácil, la cultura empresarial. Nadie te va a enseñar a comerciar, a destacar ni a prosperar. Te van a enseñar a pagar impuestos y a ser sumiso.

Se le ha echado la culpa al capitalismo de todos los males del mundo, pero el culpable no es el capitalismo, el culpable es de quien interviene en ese sistema con intereses de por medio. Porque no olvidemos que detrás de cada empresario con privilegios hay un político corrupto.

El poder es el que incide en los precios del petróleo, haciendo que la cesta de la compra sea cada vez más cara, y no precisamente por leyes de oferta y demanda. Son los que han subido un 88% el recibo de la luz en menos de una década y reciben más de 2 tercios del importe del litro de gasolina.

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Tienes razón en el análisis pero no en la conclusión. ¿Quién te impide comprar acciones de una empresa y participar en el reparto de beneficios?, fácil, la cultura empresarial. Nadie te va a enseñar a comerciar, a destacar ni a prosperar. Te van a enseñar a pagar impuestos y a ser sumiso.

Se le ha echado la culpa al capitalismo de todos los males del mundo, pero el culpable no es el capitalismo, el culpable es de quien interviene en ese sistema con intereses de por medio. Porque no olvidemos que detrás de cada empresario con privilegios hay un político corrupto.

El poder es el que incide en los precios del petróleo, haciendo que la cesta de la compra sea cada vez más cara, y no precisamente por leyes de oferta y demanda. Son los que han subido un 88% el recibo de la luz en menos de una década y reciben más de 2 tercios del importe del litro de gasolina.

Bueno, me impide invertir en acciones el que ese dinero prefiero darlo a un familiar para que pueda comer y pagar la luz... Que hace frío este invierno.

No coincido en lo que dices. Si entendiera eso, tendría que decir que todos los países son corruptos. Entonces tengo que pensar el sistema o es corrupto o es corruptor de per se. Entonces si que llegaría a la conclusión de que hay que reventarlo todo y empezar de nuevo...

Entiendo simplemente que el sistema favorece constantemente a quienes más tienen, a menos que el propio sistema ponga correctores.

Iniciado por Tizon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Bueno, me impide invertir en acciones el que ese dinero prefiero darlo a un familiar para que pueda comer y pagar la luz... Que hace frío este invierno.

No coincido en lo que dices. Si entendiera eso, tendría que decir que todos los países son corruptos. Entonces tengo que pensar el sistema o es corrupto o es corruptor de per se. Entonces si que llegaría a la conclusión de que hay que reventarlo todo y empezar de nuevo...

Entiendo simplemente que el sistema favorece constantemente a quienes más tienen, a menos que el propio sistema ponga correctores.

Cuanto mejor estés tú, más podrás ayudar a los demás. Y sí, todos los países son corruptos en mayor o menor medida.

Vengo a deciros "Detroit sueño americano" y me voy...

Iniciado por grimeyjavi

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Vengo a deciros "Detroit sueño americano" y me voy...

La amplia posibilidad de movilidad geográfica en USA permitió que los trabajadores de Detroit fuesen recolocados en otras factorías de la misma u otras empresas.

El desempleo en Estados Unidos rara vez es un problema, aunque bueno, no sé qué tiene que ver con el tema.

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

La amplia posibilidad de movilidad geográfica en USA permitió que los trabajadores de Detroit fuesen recolocados en otras factorías de la misma u otras empresas.

El desempleo en Estados Unidos rara vez es un problema, aunque bueno, no sé qué tiene que ver con el tema.

Es cierto, no hay relación con el tema.

Iniciado por grimeyjavi

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Es cierto, no hay relación con el tema.

De hecho, con la dramática situación de Detroit, el desempleo es más bajo que en España.

Iniciado por Baxter

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

De hecho, con la dramática situación de Detroit, el desempleo es más bajo que en España.

Me parece bien, ni si quiera lo he mirado, pero si tanta gente se fue a otro sitio de EEUU es normal que haya menos paro.

Por cierto, estoy harto de tus hilos anarcocapitalistas xD

Iniciado por grimeyjavi

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Me parece bien, ni si quiera lo he mirado, pero si tanta gente se fue a otro sitio de EEUU es normal que haya menos paro.

Por cierto, estoy harto de tus hilos anarcocapitalistas xD

Este hilo no está relacionado necesariamente con el anarcocapitalismo, de todos modos son temas interesantes sobre los que me gusta debatir

Supongo que nunca llueve a gusto de todos xd