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Shur, pienso que tienes razón! no somos quien para prohibir que hacer o no hacer desde nuestra comodidad a ciertos colectivos. Dicho esto, tampoco se puede comparar una bandera oficial de un pueblo democrático (Más o menos) que cumple todos los derechos fundamentales frente a un supuesto pañuelo que simboliza opresión y que hasta hace poco estaba en desuso en sus mismos Países, aunque por ciertos motivos haya vuelto a resurgir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La mayoría me debaten esto con el típico argumento de que son libres de llevarlo, y yo les digo que ignoran por completo la sociedad islámica y marroquí donde esto se impone desde joven. Sabes lo que les pasa a las personas nativas en Marruecos (Sobretodo mujeres) que no quieren adoptar estas medidas? En el mejor de los casos se convierten en parias de su País y son repudiados por su familia y amigos. He tenido la suerte de conocer este tipo de historias de primera mano y te aseguro que la inmensa mayoría de las mujeres que hoy en día llevan el pañuelo no pudieron elegir libremente, fue una imposición cultural. Todo esto es subjetivo por supuesto y se basa en mis experiencias personales. Aunque da la casualidad de que todas las personas que son cercanas a estos temas piensan igual que yo.
Se puede defender el pañuelo, pero defenderlo bien y asegurarse de que cada persona que lo lleve sea por voluntad propia y no por imposición cultural como se ha venido haciendo hasta ahora. Por lo que a mí respecta hoy en día no puede significar otra cosa que un retraso en los derechos de las mujeres, sobretodo si son menores de edad.
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Qué tiene que ver con la sociedad occidental Newton, Shakespeare o Miguel Servet? Nada , verdad ?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Todos ellos debieron romper barreras que hoy nos quieren traer de vuelta con cosas como el velo. Abrid los ojos.
No, es el que le robó los cromosomas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Vamos a plantear el hiyab como elemento se sumisión y sometimiento.
Supongamos que un día le preguntas a una mujer y te dice que lleva el hiyab por imposición religiosa y sometimiento cultural. ¿Qué harías? ¿Quitárselo de la cabeza? ¿Y si ella manifiesta que quiere seguir llevándolo aun a costa de que está siendo "sometida"? ¿Se lo quitarías? ¿Contra su voluntad?
Si te digo ahora que, por ejemplo, llevo un collar en el cuello porque mi novia me obliga como forma de "someterme", ¿qué harías? ¿Me lo arrancarías? ¿Y si quiero seguir llevándolo?
¿Y si quiero que mi supuesta novia me marque su nombre con un hierro en mi piel como signo de pertenencia? ¿Quién me lo va a impedir?
¿Te perjudica en algo que una mujer decida vestir un hiyab como forma de sumisión y sometimiento? ¿Te quita algún derecho civil? ¿Alguna libertad?
No es ninguna novedad que una persona decida someterse y privarse de algo. Las monjas se van a los conventos y muchas viven aisladas del mundo exterior por motivos religiosos, es decir, se someten por sus creencias tanto en sus relaciones como en sus hábitos de vestir. ¿Sus actos te quitan algún derecho civil? ¿Alguna libertad? ¿Tu vida se quiebra porque las monjas se aíslen del mundo y vistan una determinada prenda por obligación?
Fuera de la religión también ocurre esa decisión de someterse, como por ejemplo los alcohólicos y los fumadores. Una persona se puede encerrar en su casa y fumarse veinte cigarros por adicción y aun siendo perjudicial para su salud. ¿Te quita algún derecho civil? ¿Alguna libertad? ¿Tu vida se quiebra porque algunas personas fumen hasta matarse?
Los gimnasios están llenos de personas que ejercitan su cuerpo llegando algunos hasta la obsesión, donde se privan de comer y otras actividades para mantener su físico. ¿Te quita algún derecho civil? ¿Alguna libertad? ¿Tu vida se quiebra porque ellos se machaquen horas y horas sacando músculo?
La mujer que vista un hiyab por sumisión, o la persona que realiza una actividad de sometimiento y privación, debe poder decidir por sí misma si quiere continuar o no con ello. Esa decisión le pertenece, porque mientras no haga daño a nadie debe poder decidir sobre sí o su vida.
Hablas de imposición cultural, pero ocurre que los hombres visten pantalones por imposición cultural cuando en otros países usan togas. Las mujeres se maquillan por imposición cultural. Muchos niños son obligados por sus padres a apuntarse al fútbol por imposición cultural.
Vivimos en una sociedad con muchos matices, y vivimos con imposiciones culturales desde que nacemos... y todo esto está cambiando porque hemos entendido que existen más formas de vivir que las que teníamos hasta entonces. Incluso ahora ese cambio llega a la sexualidad con eso de que "las niñas tienen pene y los niños vulva".
No podemos ir por la vida preguntándole a la gente si hacen las cosas por sumisión o sometimiento, y en caso de ser así impedirles realizarlo aun cuando deseen seguir haciéndolo. Si fuera válido, tendríamos que revisar todas las prácticas religiosas, sociales y culturales y aplicarles la misma criba, y entonces diríamos adios a las monjas, a los budistas, a los amish, a los deportistas, a los estudiantes y a todo el mundo que por elegir una forma de vida se autoimponen unos límites y sacrificios sin hacer daño a nadie ni poner en peligro las libertades civiles de sus vecinos.
Si una mujer quiere vestir un hiyab por sumisión y sometimiento, ¿quiénes somos nosotros para impedírselo? ¿Desaparecen las leyes y libertades automáticamente cuando una mujer viste un hiyab? ¿Tan poderosa y mágica es esa prenda que hace temblar los cimientos de la civilización occidental como para temerla?
Una mujer se pondrá un hiyab por el motivo que le de la gana, y NO pasará nada. El mundo seguirá girando, seguiremos siendo libres y el Sol volverá a salir por el este.
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Ya estamos los caballeros blancos al servicio de las pobrecitas mujeres oprimidas. El yihab es el símbolo de la defensa de la mujer a los ojos pervertidos del hombre. Se hace tanto por él, por el marido y tal, como por ella, que no quiere sentirse un cacho de carne. Yo también pienso qe reverte lleva razón en eso de que es absurdo e ilógico que maestras lo llevan a la escuela, pero el doble rasero que destilan algunos es de traca. Cuando niñas aquí salen con 16 años en carnavales y minifalda, a cogerse vete tú a saber que borrachera y trincarse a cualquier maromo, bien que miramos para otro lado... en todos lados se cuecen habas, si esa fuera mi hija no la dejaría salir vestida de puta a la calle, así que no entiendo por qué cuesta tanto de entender que en otros lados tengan códigos de vestimenta más estrictos. Demasiados estrictos en mi opinión, pero al final todo es cuestión de grados, de cultura y de costumbres.
Gracias por tu aportación, es clarificadora.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Esto es lo que pasa cuando compras el pack completo del buen progre y lo mezclas con la tradicional y autoploclamada superioridad moral.. Que termina en desastre
Una pena que la lucha de clases se jodiera con la caída del Muro y ahora os dediques a defender gilipolleces muchas veces contradictorias
entonces dejarías ir a tu hija al colegio si el profesor de gimnasia llevara solo un tanga?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Está bien que los del pensamiento único enseñéis de vez en cuando la patita.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hay creo que patinas, una esvastica tendrá mil significados pero a día de hoy socialmente hablando solo tiene uno y si ves a alguien con una esvastica en la frente no pensaras en el hinduismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Con ese pañuelo pasa lo mismo, cada mujer es libre de llevarlo si quiere pero el significado del mismo es el que es como lo es un alzacuellos en un cura cristiano.
Nadie dice que esa mujer deba dejar de llevarlo en su vida cotidiana pero si eliminamos crucifijos y referencias religiosas de las escuelas (como debe ser) ese pañuelo al menos en mi opinión sobra durante su horario laboral, tiene el resto de su vida para llevarlo.
Como si fuese una enamorada del fascismo o del racismo, en clase no, en su vida personal lo que quiera.
Entonces si soy profesor puedo vestirme como me salga de los cojones? Puedo llevar camiseta de tirantes de rejilla, sombrero de copa, tacones y capa? (Mi religion indica que debo vestir asi para enseñar)
Y si llevo un crucifijo de un palmo, fijo que se queja el que defiende a la del pañuelo capilar.
No me gustaria que a mi hijo lo educara la del pañuelo, ni el del crucifijo ni el mamarracho estrafalario.
Pues no, un profesor también tiene que tener un código de vestimenta. Fíjate que un africano que va en taparrabos podría decir lo mismo de nosotros; justo ahí es a donde quería llegar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
entonces? que diferencia el tanga del hiyab?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
jajaja eres tonto hasta decir bastaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
http://www.huffingtonpost.es/2013/11...te-y-se-sumisaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
valiente doble moral, tipica de mermados como tu
si, un simbolo religioso cuando los radicales islamistas se han ido haciendo el poder poco a poco despues de que los europeos abandonaran las colonias y los dejaran a su libre albedrioEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La ministra de Inmigración noruega, criticada por llevar un crucifijoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
http://www.abc.es/internacional/abci...3_noticia.html
por supuesto la han llamado nazi y fascista
vuelvo a repetir, tipica doble moral de subnormales profundos como @Soujin
llevas 10 mensajes juntando palabras sin decir nada, puto mermadoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
encima te creeras inteligente o algo asi por llamarle viejo a un hombre al que no le llegarás en tu puta vida a la suela de los zapatos
Tu lo has dicho, No simboliza nada para ti.. Tu no eres todo el mundo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me das la razón entonces con respecto a vuestro intento de aplicar simbologías a ropas para discriminar a la gente... porque vosotros no sois todo el mundo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Como ese trapo no tiene ningún valor, es por lo que se obliga a toda mujer que acuda a un país musulmán a portarlo, o a ponerselo, y no precisamente para evitar la insolación, si la mujer está en Europa y debe recibir a un líder musulmán.
En su vida privada puede hacer lo que le salga del ojal, pero planteate que valores puede enseñar a una chica, cuando ella entre otras cosas cree firmemente que una mujer vale 4 veces menos que un hombre, ya que así lo especifica esa religión por la que ella lleva ese trapo sin valor en la cabeza.
¿Por qué no dejas en paz a los países musulmanes y lo planteas desde el punto de vista de nuestra sociedad?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No estamos allí sino aquí. ¿Entonces? ¿Puedes explicar exactamente en qué perjudica tu vida el que una mujer decida llevar hiyab en España? ¿Te echarán del trabajo? ¿A tu padre? ¿A tu familia? ¿La comida sabrá peor? ¿El tiempo atmosférico cambiará?
Explica también en qué perjudica a nuestras leyes el que una mujer lo utilice. Explica también en qué perjudica a la cultura española el uso de esa prenda. Explica también en qué perjudica al sistema educativo.
Igual el hiyab es una prenda con poderes mágicos capaz de reescribir el código civil, la constitución y la mentalidad española, y no me he dado cuenta.
¿En la universidad se va a estudiar para una carrera conforme al plan de estudios o a ser instruído en valores religiosos y morales por el profesor? ¿Y en el instituto? ¿Y en el colegio?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sus valores personales son suyos, no tuyos. Te lo repito: son suyos. No tuyos. Su forma de pensar, de creer y de vivir son suyos. No tuyos. Te lo repito nuevamente: son suyos. No tuyos.
Otra vez: son suyos. No tuyos. Otra vez más: son suyos. No tuyos. Una vez más: son suyos. No tuyos.
¿Compartes mis ideas? ¿Compartes mi forma de vivir? Si la respuesta es no, ¿tengo derecho a censurarte y cuestionar tus derechos civiles o tu valor como persona? No, entonces ¿por qué habríamos de hacerlo para con esas mujeres?
Muy curioso que os preocupéis tanto del hiyab pero no apliquéis el mismo criterio para con las "pobres" monjas que viven aisladas y "obligadas" a llevar un hábito, u otras tantos religiosos de otros credos que viven en España y siguen el mismo patrón.
"¡¡Miren, una mujer se está poniendo un hiyab!! ¡¡Peligro, peligro!! ¡Estamos entrando en una nueva dimensión como en Silent Hill donde somos dominados por la sharía!"
"¡¡Prohibición, prohibición!!"
Entiendo que resulta placentero decirle a la gente cómo deben vivir, pero es una actitud que no comparto ni defiendo, y menos cuando se realiza desde la censura, la prohibición y el sometimiento.
Se le informa del código de vestir que sí que existen en los centros educativos, donde entre otras cosas se prohiben prendas que oculten el rostro y asunto zanjado. Y antes de que te lances, judicialmente el hiyab está permitido.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Con "estos" te refieres a personas con barba y sombrero o a personas de otras confesiones religiosas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Resultará ahora que solo pueden aprender una carrera y ser docentes las personas de una determinada religión o cultura.
Como veo que lo intentáis por un lado y no se puede, lo intentáis por otro y tampoco, os aconsejo una cosa: ovnis.
O reptilianos.
Lo suyo es un buen traje de hugo boss.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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"¿Una musulmana científica? ¡¡¡¡Aberranteeeee!!!! ¡¡¡¡¡Aberranteeeeeeeeeeeeee!!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡EL FIN DEL MUNDOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!
¡¡¡¡¡ESTAMOS PERDIDOOOOOOOOOOOOSSSS!!!!!!!!! ¡¡¡¡La shariaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaa!!!!!!!!"
¿Lo he dicho bien?
No te preocupes, era científica mucho antes de ponerse el trapo. Si fuese al revés, tendría 10 hijos y estaría en casa fregando y paseando a la camada, como buena mora.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ya recibirá una dosis de realidad y se le pasará el postureo. No sería la primera.
https://www.foroparalelo.com/general...ds-pts-528999/