Tema serio Duda de física

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  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de XF-91
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    Duda de física

    Imaginemos que estamos en la superficie lunar (rozamiento igual a cero por ausencia de atmósfera), entonces lanzamos dos objetos de diferente masa y geometría (pongamos los clásicos, pluma y martillo) desde una altura h. Es sabido que caerán al mismo tiempo ya que la aceleración es constante y no existe ninguna fuerza que los frene. Lo que no comprendo es lo siguiente: definimos la fuerza como F = m * a, entonces siendo m y a constantes tenemos que F es constante para un objeto de masa m cualquiera, pero si yo dejo caer un martillo hacia mi mano la hostia que este me pega es mucho mayor cuanto mayor es la altura desde la cual lo dejo caer, lo cual no entiendo si la fuerza es constante

    EDITO: lo de la pluma y el martillo solo lo pongo para entrar en situación. La cosa era que considerando un objeto de masa m constante (es decir, que no se pierde masa en la caída) que se encuentra en un espacio en el que podemos considerar la aceleración constante la fuerza siempre va a ser constante, pero yo estaba considerando esta fuerza como la que poseía el objeto, cuando en realidad es con la que la Luna atrae al objeto, que si que es constante. Entonces el martillo da mayor golpe cuando lo tiro desde más alto porque la energía cinética se define como (1/2)*m*(v^2), y v será mayor cuando mayor sea la altura desde la cual tiro el martillo hasta llegar a mi mano.
    Última edición por XF-91; 31/12/2014 a las 01:48

  2. #2
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    m no es contaste

  3. #3
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    m no es contaste
    ¿Por? Ignoramos efectos de degradación de la masa

  4. #4
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    Pero en la superficie lunar hay gravedad como para que caigan con una aceleración?

  5. #5
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    ¿Tu pluma tiene la misma masa que tu martillo?

  6. #6
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  7. #7
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    Entonces siendo m y a constantes tenemos que F es constante para un objeto de masa m cualquiera


    Para un objeto masa m cualquiera no, para distintos objetos con la misma m

  8. #8
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    Cita Iniciado por Huehuehue br? Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero en la superficie lunar hay gravedad como para que caigan con una aceleración?
    Cualquier objeto con masa ejerce una atracción gravitatoria. En la Luna, al suponer que estamos sobre la superficie de esta nos olvidamos de la atracción que ejerce la Tierra (que por supuesto la hay).

  9. #9
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    Daré mi demigrante punto de vista diciendo que en lo que estás pensando es en energía, que efectivamente cuanto mayor es la altura mayor energía potencial gravitatoria tiene el cuerpo. Cuando hay un choque entre el cuerpo y tu mano, lo que tu llamas hostia es la transmisión de esa energía hacia tu mano, supongo.

  10. #10
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Por? Ignoramos efectos de degradación de la masa
    Que tiene que ver eso con que la masa sea diferente? la aceleracion es la misma pero no la masa.

  11. #11
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    Ahí ya no me refiero a la pluma ni al martillo. Supongo un objeto cuya masa es invariable que está en un espacio en el que podemos considerar a constante. Entonces ese objeto por la expresión F = m * a ejercerá una fuerza independientemente de su velocidad. No sé si me he explicado.

  12. #12
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    En la luna no hay gravedad, las cosas no caen

    xd

  13. #13
    Morde es #1 Avatar de Huehuehue br?
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    Cualquier objeto con masa ejerce una atracción gravitatoria. En la Luna, al suponer que estamos sobre la superficie de esta nos olvidamos de la atracción que ejerce la Tierra (que por supuesto la hay).
    Ah pues es verdad tete, no me acordaba de los putos exámenes


    Pero eso, estás considerando que tienen la misma F haciendo que en la ecuación tengan la misma m pero no tienen la misma m

  14. #14
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    Energía potencial.

  15. #15
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    THIS. Estaba tan obstinado con el concepto de masa que se me había olvidado la energía cinética

  16. #16
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    En la luna no hay gravedad, las cosas no caen

    xd
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  17. #17
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    Ahí ya no me refiero a la pluma ni al martillo. Supongo un objeto cuya masa es invariable que está en un espacio en el que podemos considerar a constante. Entonces ese objeto por la expresión F = m * a ejercerá una fuerza independientemente de su velocidad. No sé si me he explicado.
    Si lo que preguntas es si la fuerza gravitatoria depende de la velocidad, la respuesta es:

    No, la fuerza que ejerce la tierra sobre ti por acción de la gravedad es independiente de la velocidad a la que te muevas en ese instante.

  18. #18
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ahí ya no me refiero a la pluma ni al martillo. Supongo un objeto cuya masa es invariable que está en un espacio en el que podemos considerar a constante. Entonces ese objeto por la expresión F = m * a ejercerá una fuerza independientemente de su velocidad. No sé si me he explicado.
    ¿Que es eso?

    Creo que te estas liando, pero el martillo te da la ostia mas fuerte al tener mas masa que una pluma/otro(menos masa)

    F= m*a

    La masa del martillo es mayor y de ahi que te de mas fuerte, pero la velocidad a la que caen es la misma al caer de la misma altura

  19. #19
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    Daré mi demigrante punto de vista diciendo que en lo que estás pensando es en energía, que efectivamente cuanto mayor es la altura mayor energía potencial gravitatoria tiene el cuerpo. Cuando hay un choque entre el cuerpo y tu mano, lo que tu llamas hostia es la transmisión de esa energía hacia tu mano, supongo.
    Eso es. Pero no es la potencial, es la cinética. La potencial tiene que ver con una energía asociada a la posición. Cuando un cuerpo cae esa energía potencial se convierte en cinética, que es lo que yo buscaba y se me había pasado.

    Gracias

  20. #20
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    Es física sana

  21. #21
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si lo que preguntas es si la fuerza gravitatoria depende de la velocidad, la respuesta es:

    No, la fuerza que ejerce la tierra sobre ti por acción de la gravedad es independiente de la velocidad a la que te muevas en ese instante.
    Joder es verdad. Estaba tomando en cuenta la fuerza que ejerce la Luna sobre el objeto como la fuerza que poseía el objeto

    Yo creo que ya está solucionado. GRACIAS A TODOS

  22. #22
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso es. Pero no es la potencial, es la cinética. La potencial tiene que ver con una energía asociada a la posición. Cuando un cuerpo cae esa energía potencial se convierte en cinética, que es lo que yo buscaba y se me había pasado.

    Gracias
    Efectivamente, me refería a la energía que tiene el cuerpo en el instante inicial, cuando el cuerpo tiene velocidad cero y lo dejas caer.

    Estas no son horas ni fechas para hacerme pensar shur.

  23. #23
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    Ah pues es verdad tete, no me acordaba de los putos exámenes


    Pero eso, estás considerando que tienen la misma F haciendo que en la ecuación tengan la misma m pero no tienen la misma m
    Me he expresado mal, ahora lo edito

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me he expresado mal, ahora lo edito
    No se cómo han hecho los demás para entenderte

  25. #25
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    Imaginemos que estamos en la superficie lunar (rozamiento igual a cero por ausencia de atmósfera), entonces lanzamos dos objetos de diferente masa y geometría (pongamos los clásicos, pluma y martillo) desde una altura h. Es sabido que caerán al mismo tiempo ya que la aceleración es constante y no existe ninguna fuerza que los frene. Lo que no comprendo es lo siguiente: definimos la fuerza como F = m * a, entonces siendo m y a constantes tenemos que F es constante para un objeto de masa m cualquiera, pero si yo dejo caer un martillo hacia mi mano la hostia que este me pega es mucho mayor cuanto mayor es la altura desde la cual lo dejo caer, lo cual no entiendo si la fuerza es constante
    La acceleración es constante y es la misma para ambos objetos por lo que caerán a la misma velocidad, la fuerza también es constante para ambos pero no es igual, ya que el martillo tiene más masa, por lo que aún cayendo a la misma velocidad te golpeará con más fuerza

  26. #26
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    Porque hay una cosa llamada energía cinética y otra llamada energía potencial, donde son variables respectivamente la velocidad y la altura, y aunque la aceleración sea constante y a partir de cierta altura la velocidad tambien, no cae a la misma velocidad un martillo desde 5m que desde 200m, por ende no tendrán la misma energía, por ende, no te pega la misma hostia

  27. #27
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    Es raro verlo, plumas y bola de bolera cayendo a la vez (min 2:50)


  28. #28
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    estas mezclando varias cosas,

    gravedad (afecta a todo los cuerpos por igual), energia potencial (la energia ni se crea ni se destruye)

    si tu sueltas en un plameta donde no hay un medio entre 2 objetos diferentes y el suelo, caeran igual, pero el que tenga mas masa tendra mas "fuerza" energia potencial

    la formula de fuerza te dice cual es el valor pero no la velocidad, aunque bueno la acelarion conlleva velocidad, pero la fuerza es en el momento de impacto no durante el "viaje"

    una bala de 1 gramo a una velocidad de 100km/h hace mas daño que una bala de 1 grama a 1km/h a la misma distancia entre el objetivo

  29. #29
    AutoBanned Avatar de Usuario307100415
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    m no es contaste
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    Pero en la superficie lunar hay gravedad como para que caigan con una aceleración?
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    Entonces siendo m y a constantes tenemos que F es constante para un objeto de masa m cualquiera


    Para un objeto masa m cualquiera no, para distintos objetos con la misma m
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    En la luna no hay gravedad, las cosas no caen

    xd
    Cita Iniciado por Mr Marshall Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Porque hay una cosa llamada energía cinética y otra llamada energía potencial, donde son variables respectivamente la velocidad y la altura, y aunque la aceleración sea constante y a partir de cierta altura la velocidad tambien, no cae a la misma velocidad un martillo desde 5m que desde 200m, por ende no tendrán la misma energía, por ende, no te pega la misma hostia

    Vaya catetos, si no teneis ni idea de lo que decis callad, que esto es un tema serio

  30. #30
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    Cita Iniciado por Demigrance Ver mensaje
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    La acceleración es constante y es la misma para ambos objetos por lo que caerán a la misma velocidad, la fuerza también es constante para ambos pero no es igual, ya que el martillo tiene más masa, por lo que aún cayendo a la misma velocidad te golpeará con más fuerza
    Gracias por la respuesta, me refería a otra cosa, me he explicado mal. En el EDITO lo explico mejor.

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