Tema serio ECONOMISTAS a mi

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  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazorcos F.C.
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    ECONOMISTAS a mi

    Hoy se ha anunciado que se va a fabricar más de 1 billon de euros para comprar deuda soberana de los paises euro. De este modo, los tipos de interes de la deuda publica bajaran y dejara de ser atractiva su compra para los bancos, por lo que optaran, por invertir su dinero en creditos a empresas y familia. A ver si ya por fin empezamos a ver algo de dinero. Como a partir de esta inyección la rentabilidad de los bonos de estado va a bajar muchisimo, va a ser vital haber colocado ya la mayor parte de la deuda en los mercados pues ahora aunque te financies mas barato vas a tener menos acreedores disponibles. Esto como puede afectar a paises rescatados como grecia? van a tener medios para financiarse?

  2. #2
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  3. #3
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    Hoy se ha anunciado que se va a fabricar más de 1 billon de euros para comprar deuda soberana de los paises euro. De este modo, los tipos de interes de la deuda publica bajaran y dejara de ser atractiva su compra para los bancos, por lo que optaran, por invertir su dinero en creditos a empresas y familia. A ver si ya por fin empezamos a ver algo de dinero. Como a partir de esta inyección la rentabilidad de los bonos de estado va a bajar muchisimo, va a ser vital haber colocado ya la mayor parte de la deuda en los mercados pues ahora aunque te financies mas barato vas a tener menos acreedores disponibles. Esto como puede afectar a paises rescatados como grecia? van a tener medios para financiarse?
    Esa expresión suena muy

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazorcos F.C.
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    Esa expresión suena muy
    es que es asi, van a poner en marcha las imprentas de euros para fabricar un billon de euros e inyectarlo en el mercado. Es una expresión poco tecnica pero es lo que se va a hacer literalmente

  5. #5
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    el BCE financiará a Grecia siempre y cuando cumpla con la Troika. También me parece demasiada casualidad que justo la semana de elecciones griegas salga este notición que se llevaba casi un año esperando. Si Grecia no cumple con la Troika, se financiará de la manera convencional, y creo que los bancos se tirarán a por su deuda porque les saldrá más rentable. esto podría significar que a más demanda de los bancos, su tipo de interés bajaría, pero poquísimo en comparación con los demás países

  6. #6
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    Hoy se ha anunciado que se va a fabricar más de 1 billon de euros para comprar deuda soberana de los paises euro. De este modo, los tipos de interes de la deuda publica bajaran y dejara de ser atractiva su compra para los bancos, por lo que optaran, por invertir su dinero en creditos a empresas y familia. A ver si ya por fin empezamos a ver algo de dinero. Como a partir de esta inyección la rentabilidad de los bonos de estado va a bajar muchisimo, va a ser vital haber colocado ya la mayor parte de la deuda en los mercados pues ahora aunque te financies mas barato vas a tener menos acreedores disponibles. Esto como puede afectar a paises rescatados como grecia? van a tener medios para financiarse?
    En el caso de Grecia( sin tener en cuenta las elecciones al parlamento), no es que los bonos sean atractivos. Es que los bonos no los compra ni dios(excepto la Union Europea, por intereses propias de los paises) asi que en teoria la rentabilidad es alta dado que los riesgos son tambien altos. Lo que van a hacer es pagar las deudas que ellos tienen con otra nueva deuda, vamos que lo unico que ganan es tiempo.... tiempo antes del colapso

  7. #7
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    Cita Iniciado por estradacrm Ver mensaje
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    el BCE financiará a Grecia siempre y cuando cumpla con la Troika. También me parece demasiada casualidad que justo la semana de elecciones griegas salga este notición que se llevaba casi un año esperando. Si Grecia no cumple con la Troika, se financiará de la manera convencional, y creo que los bancos se tirarán a por su deuda porque les saldrá más rentable. esto podría significar que a más demanda de los bancos, su tipo de interés bajaría, pero poquísimo en comparación con los demás países
    cierto que ocurriria eso, pero esa situacion la veo incompatible con seguir en el euro

  8. #8
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    Ni idea yo solo entiendo de poles
    Tema serio y tal...

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    Hoy se ha anunciado que se va a fabricar más de 1 billon de euros para comprar deuda soberana de los paises euro. De este modo, los tipos de interes de la deuda publica bajaran y dejara de ser atractiva su compra para los bancos, por lo que optaran, por invertir su dinero en creditos a empresas y familia. A ver si ya por fin empezamos a ver algo de dinero. Como a partir de esta inyección la rentabilidad de los bonos de estado va a bajar muchisimo, va a ser vital haber colocado ya la mayor parte de la deuda en los mercados pues ahora aunque te financies mas barato vas a tener menos acreedores disponibles. Esto como puede afectar a paises rescatados como grecia? van a tener medios para financiarse?
    A ver yo estoy estudiando economia y voy a intentar darte una respuesta.

    Lo que me escama de lo que has escrito es lo de "fabricar" ya que si lo hacen literalmente es de lo peor que pueden hacer.
    Por otro lado lo de la deuda es verdad, en cuanto bajen los tipos de interes, si es verdad que a los bancos ya no les sale tan rentable, pero eso tiene otra consecuencia, sobre la confianza, si tu un pais como Grecia ves que tiene unos tipos de interes del (por ejemplo, no tengo ni idea de a cuanto estan) 7% (el de 10 años), y ves que baja, eso es signo de que el dinero tienes mas probabilidades de que te lo vayan a devolver. Por lo tanto creo en mi humilde opinion que tiene un doble efecto, efecto expulsion de los tipicos "fondos buitres" y atraccion de inversores (ya sean fondos o particulares) por su todavia alta rentabilidad y mayor seguridad.

    No se si lo entiendes o le encuentras sentido.

  9. #9
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    De salida devaluas la moneda, hoy bajo casi un 3%. Muchos de nuestros pufos van ligados al dolar.
    Grecia tiene a 5 funcionarios para imprimir una hoja de papel, es un estado gigantesco donde se ha colocado a todos los amiguetes que podias asi que da igual lo que bajes el tipo de interes. nunca podra pagar la deuda ya que simplemente con ese estado gigantesco nunca tendra superavit y claro cuando alguien te dice que no te vana a devolver el dinero, la mayoria de la gente somos reacios a prestarles

  10. #10
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    Cita Iniciado por lory_wassup Ver mensaje
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    En el caso de Grecia( sin tener en cuenta las elecciones al parlamento), no es que los bonos sean atractivos. Es que los bonos no los compra ni dios(excepto la Union Europea, por intereses propias de los paises) asi que en teoria la rentabilidad es alta dado que los riesgos son tambien altos. Lo que van a hacer es pagar las deudas que ellos tienen con otra nueva deuda, vamos que lo unico que ganan es tiempo.... tiempo antes del colapso
    vamos que grecia esta destinada a abandonar el euro y a impagar su deuda sino no levantan cabeza en siglos, aunque bueno si impagas tu deuda a ver quien va a quererte financiar... a seguir hundidos. mal asunto tienen entre manos

  11. #11
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    Eso quiere decir que nos van a meter a todos un impuesto sin legislación, especialmente sobre el ahorro. Por si a alguien no le queda claro, es una mala noticia.

  12. #12
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    De salida devaluas la moneda, hoy bajo casi un 3%. Muchos de nuestros pufos van ligados al dolar.
    Grecia tiene a 5 funcionarios para imprimir una hoja de papel, es un estado gigantesco donde se ha colocado a todos los amiguetes que podias asi que da igual lo que bajes el tipo de interes. nunca podra pagar la deuda ya que simplemente con ese estado gigantesco nunca tendra superavit y claro cuando alguien te dice que no te vana a devolver el dinero, la mayoria de la gente somos reacios a prestarles
    la devalacion de la moneda es un precio que hay que pagar y podemos asumirlo. El euro esta bastante bien y la inflación en europa es minima y mas minima aun comparando con la de usa, por no hablar de que en españa es incluso negativa. Es mas en toda economia creciente la inflacion sube. ahora inicialmente la moneda bajara pero subira y mucho, es dar un paso atras para dar cuatro hacia adelante

  13. #13
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    Eso quiere decir que nos van a meter a todos un impuesto sin legislación, especialmente sobre el ahorro. Por si a alguien no le queda claro, es una mala noticia.
    explicate xq no te entiendo

  14. #14
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    Eso quiere decir que nos van a meter a todos un impuesto sin legislación, especialmente sobre el ahorro. Por si a alguien no le queda claro, es una mala noticia.
    Ya lo han hecho.

    En España Montoro ha quitado la exencion que habia en el IRPF sobre los primeros 1500 € de rentas de inversiones (acciones, bonos y demas)

  15. #15
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    Hoy se ha anunciado que se va a fabricar más de 1 billon de euros para comprar deuda soberana de los paises euro. De este modo, los tipos de interes de la deuda publica bajaran y dejara de ser atractiva su compra para los bancos, por lo que optaran, por invertir su dinero en creditos a empresas y familia. A ver si ya por fin empezamos a ver algo de dinero. Como a partir de esta inyección la rentabilidad de los bonos de estado va a bajar muchisimo, va a ser vital haber colocado ya la mayor parte de la deuda en los mercados pues ahora aunque te financies mas barato vas a tener menos acreedores disponibles. Esto como puede afectar a paises rescatados como grecia? van a tener medios para financiarse?
    Hará que países como Grecia y España tengan que pagar menos intereses por su deuda , ya que el BCE la comprará directamente y los bancos no harán de intermediarios como hacían antes y no pondrán unos intereses tan bárbaros , en pocas palabras , podrán financiarse más y sin tan elevado coste , con todo lo que esto conlleva para el país, más dinero para el Estado de bienestar

  16. #16
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    explicate xq no te entiendo
    Al aumentar la masa monetaria aumenta la inflación, es decir, nuestro dinero vale menos. Por ejemplo, si tu abuelo en 1980 tenía 3 millones de pesetas (18000€) ahorrados, se podría comprar una viviendo, mientras que ahora se podría comprar un coche y gracias.

  17. #17
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    la devalacion de la moneda es un precio que hay que pagar y podemos asumirlo. El euro esta bastante bien y la inflación en europa es minima y mas minima aun comparando con la de usa, por no hablar de que en españa es incluso negativa. Es mas en toda economia creciente la inflacion sube. ahora inicialmente la moneda bajara pero subira y mucho, es dar un paso atras para dar cuatro hacia adelante
    Lo de darle a la maquinita de hacer billetes puede funcionar de vez en cuando, pero no constantemente, ese error por ejemplo lo cometio Japon, y pese a ser uno de los paises mas avanzados en tecnologia lo estan empezando a pagar

  18. #18
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    Tema serio y tal...



    A ver yo estoy estudiando economia y voy a intentar darte una respuesta.

    Lo que me escama de lo que has escrito es lo de "fabricar" ya que si lo hacen literalmente es de lo peor que pueden hacer.
    Por otro lado lo de la deuda es verdad, en cuanto bajen los tipos de interes, si es verdad que a los bancos ya no les sale tan rentable, pero eso tiene otra consecuencia, sobre la confianza, si tu un pais como Grecia ves que tiene unos tipos de interes del (por ejemplo, no tengo ni idea de a cuanto estan) 7% (el de 10 años), y ves que baja, eso es signo de que el dinero tienes mas probabilidades de que te lo vayan a devolver. Por lo tanto creo en mi humilde opinion que tiene un doble efecto, efecto expulsion de los tipicos "fondos buitres" y atraccion de inversores (ya sean fondos o particulares) por su todavia alta rentabilidad y mayor seguridad.

    No se si lo entiendes o le encuentras sentido.
    no entiendo porque consideras que sea negativo que tengas mas posibilidades de que te devuelvan el prestamo que has hecho, ese es el objetivo que te lo devuelvan+intereses. La financiacion de grecia como decia otro shur va a seguir muy alta y eso es por su elevado riesgo asique nadie va a sentirse atraido para comprarla salvo el propio banco europeo obligado para la estabilidad de la zona

  19. #19
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    Ya lo han hecho.

    En España Montoro ha quitado la exencion que habia en el IRPF sobre los primeros 1500 € de rentas de inversiones (acciones, bonos y demas)
    Si son a corto plazo se tributa al tramo máximo, que es lo peor

  20. #20
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    Lo de darle a la maquinita de hacer billetes puede funcionar de vez en cuando, pero no constantemente, ese error por ejemplo lo cometio Japon, y pese a ser uno de los paises mas avanzados en tecnologia lo estan empezando a pagar
    la alemana nazi tambien lo hizo hasta el punto de que los sueldos se pagaban al dia, pero vamos a ver inyectar dinero en exceso como todo es malo pero controladamente es bueno para dar el empujon final a la salida de la crisis, algo puntual como dices, ademas de que era necesario para reactivar efectivamente el credito a empresas y hogares y que europa estaba al borde de la deflacion

  21. #21
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    Al aumentar la masa monetaria aumenta la inflación, es decir, nuestro dinero vale menos. Por ejemplo, si tu abuelo en 1980 tenía 3 millones de pesetas (18000€) ahorrados, se podría comprar una viviendo, mientras que ahora se podría comprar un coche y gracias.
    cierto, pero hay margen para la inyecion porque la inflacion cerca de ser alta en españa por ejemplo es negativa y eso es un signo inequivoco de que el dinero no se mueve, una economia creciente donde se consume la inflacion sube porque hay dinero suficiente para poder gastar y poder comprar e invertir

  22. #22
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    no entiendo porque consideras que sea negativo que tengas mas posibilidades de que te devuelvan el prestamo que has hecho, ese es el objetivo que te lo devuelvan+intereses. La financiacion de grecia como decia otro shur va a seguir muy alta y eso es por su elevado riesgo asique nadie va a sentirse atraido para comprarla salvo el propio banco europeo obligado para la estabilidad de la zona
    No he dicho que sea negativo, he dicho que va a tener un efecto de expulsion para un tipo de inversor (tipos fondos buitre, supongo que sabes lo que son, como los que compraron la de Argentina) y atraccion para otro. Si el BCE empieza a comprar y con la cantidad que has dicho de 1 billon de euros, inevitablemente no va a pasar desadvertida y tendra efectos sobre la confianza, que en todo caso la mejorará. Eso si, antes de las elecciones eso va a ser una olla a presion, en cuanto se celebren veremos si la olla explota o se mantiene calmada, todo depende de si sale Syriza.

    Pero vamos, va a ser lo mismo que va a pasar con España en un par de meses.

  23. #23
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    Si son a corto plazo se tributa al tramo máximo, que es lo peor
    Asi lo que hacen es desanimar al pequeño inversor y que el dinero se quede parado

  24. #24
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    No soy economista, mi especialización no es esa, pero aún así si se va a darle a la maquinita de imprimir billetes imitando a plan de la reserva federal llamado Quantitative Easing, pues decirte que en EE.UU el mercado de valores lo tomó como un gran estímulo y la bolsa reacciono bastante bien, dando una buena rentabilidad.

    En teoria debería dar una mayor estabilidad a corto plazo a paises como Grecia que independientemente de sus elecciones y sus futuros gobernantes, poca relevancia tendran ante las politicas que se tomen en la EE.UU. Pero me temo que un futuro habrá inestabilidades y una gran voratilidad en los mercados. La tendencia debería ser alcista, pero hasta que el plan no sea serio y se den señales de una recuperación evidente la cosa no arrancará. Los mayores problemas que veo es que estas medidas sean insuficientes y que la UE correrá riesgo de deflacción o por defecto una inflacción inferior al 2% que recomiendan actualmente. Por otra parte hay un aspecto que tambiíen me inquieta y se escapa de mi conocimiento y es la siguiente; al final lo que estas haciendo es "pedir un credito" para pagar "otro credito", aunque a un tipo de interés más bajo el actual crédito, pero aún así no me encaja...

    Nose si respondo tu duda y si lo hago puedo errar, soy un nobel en la economía aún, aunque la verdad ni el más entendido sabe como se compartará el futuro.
    Última edición por Xtintor; 22/01/2015 a las 23:12

  25. #25
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    la alemana nazi tambien lo hizo hasta el punto de que los sueldos se pagaban al dia, pero vamos a ver inyectar dinero en exceso como todo es malo pero controladamente es bueno para dar el empujon final a la salida de la crisis, algo puntual como dices, ademas de que era necesario para reactivar efectivamente el credito a empresas y hogares y que europa estaba al borde de la deflacion
    Fue durante la republica de Weymar, 20 años antes de hitler.
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    Este es uno de los peligros que existen con este tipo de politicas, ya que al fin y al cabo no nos damos cuenta de que un billete de 50€ no es mas que un papel, y su valor puede subir o bajar hasta ser un papel simplemente

    Lo de reactivar el credito no es tan facil, imaginate que eres un banco, y cerca de un 12% de creditos no te los pagan y/o te los pagan con retrasos, mal....
    para cobrar un interes de 4/5% ...
    El negocio no es tan redondo en estas condiciones.
    Lo primero que tiene que hacer la union europea es bajar los impuestos, que es el mejor credito que existe

  26. #26
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    Los países europeos llevan no pagando deudas desde el siglo XV, no veo por qué tanto revuelo.

  27. #27
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los países europeos llevan no pagando deudas desde el siglo XV, no veo por qué tanto revuelo.
    Hace 50 años mi abuelo lo mas lejos que se habia ido de casa eran 50 kilometros.
    Yo con 20 años me he recorrido medio mundo.
    Hoy dia es un mundo totalmente complicado, es muchisimo mas complicado el tema de impagar deudas como le paso a argentina

  28. #28
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    Cita Iniciado por isuro2 Ver mensaje
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    Hace 50 años mi abuelo lo mas lejos que se habia ido de casa eran 50 kilometros.
    Yo con 20 años me he recorrido medio mundo.
    Hoy dia es un mundo totalmente complicado, es muchisimo mas complicado el tema de impagar deudas como le paso a argentina
    hace 50 años el abuelo de pepito se fue a currar a estados unidos. Hoy en dia pepito no ha salido de su pueblo.

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  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazorcos F.C.
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    Cita Iniciado por isuro2 Ver mensaje
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    Fue durante la republica de Weymar, 20 años antes de hitler.
    ECONOMISTAS a mi
    Este es uno de los peligros que existen con este tipo de politicas, ya que al fin y al cabo no nos damos cuenta de que un billete de 50€ no es mas que un papel, y su valor puede subir o bajar hasta ser un papel simplemente

    Lo de reactivar el credito no es tan facil, imaginate que eres un banco, y cerca de un 12% de creditos no te los pagan y/o te los pagan con retrasos, mal....
    para cobrar un interes de 4/5% ...
    El negocio no es tan redondo en estas condiciones.
    Lo primero que tiene que hacer la union europea es bajar los impuestos, que es el mejor credito que existe
    gracias por la correccion

  30. #30
    Annuit coeptis Avatar de Baxter
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    Cita Iniciado por Mazorcos F.C. Ver mensaje
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    cierto, pero hay margen para la inyecion porque la inflacion cerca de ser alta en españa por ejemplo es negativa y eso es un signo inequivoco de que el dinero no se mueve, una economia creciente donde se consume la inflacion sube porque hay dinero suficiente para poder gastar y poder comprar e invertir
    Yo no entiendo la paranoia antideflaccionista, que suba el ahorro es una buena señal.

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