Tema serio El precio de la electricidad

Después de haber estudiado el mercado eléctrico durante casi 4 meses puedo decir que la electricidad es cara por culpa de la liberalización del sector y por malas políticas. Y lo explico:

Para empezar, cuando tienes la posesión de la red al completo, puedes gestionarla para que toda ella sea lo más eficiente posible, cosa que con la liberalización no se puede hacer; a parte de que la competencia genera que se desaproveche energía barata sólo para venderla más cara y que haya que pagar un plus cuando se necesita una central generando* y no se tiene (hay que pagar a la empresa que la lleva).

Supongo que no lo sabrás, @Trow, cuando haces esas afirmaciones, que el mercado eléctrico es marginalista** y que entonces, las energías renovables ofertan a 0€ (esto no quiere decir que es lo que cobran), bajando el precio de la electricidad.
No tiene razón de ser que digáis que las renovables son más caras cuando éstas trabajan con materia prima gratis

La electricidad está tan cara por fallos políticos: el Gobierno de Aznar pactó con las empresas eléctricas que no subieran el precio durante su mandato, resultando por culpa de la crisis energética que el precio de generación era mayor que el percibido en la venta, generando así una deuda multimillonaria, que con intereses, etc, estamos pagando todavía. A esto hay que sumar la mala gestión de las renovables, dando primas desorbitadas para atraer inversores y aumentando de esta manera la deuda.
Además de todo esto está la poca transparencia en la factura de la luz, que resulta en que se pueden estar lucrando a nuestra costa y encima decir que no cubren gastos; pero ese es otro tema.

*Ya sea porque las líneas están sobrecargadas y no pueden transmitir de otro sitio o por algún fallo. Es necesario mantener el nivel de tensión y frecuencia estable para que no se desequilibre el sistema y se caiga (TODO el sistema eléctrico está coordinado), dejando de generar energía.

** Esto es, que se hacen ofertas de demanda y de generación y donde se corten ambas, fijan el precio para toda la energía vendida.
Podéis ver más aquí http://www.omie.es/files/flash/ResultadosMercado.swf (curvas agregadas oferta y demanda)



Resumen: el que no sepa cómo funciona el mercado eléctrico que se informe y después opine: http://www.omie.es/inicio
Insisto en decir que el que dice que las renovables son más caras no tiene ni idea de lo que habla.

Iniciado por Demigrance

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¿Quién lo ha demostrado y cuándo? ¿Puedes demostrármelo aquí y ahora?

La gente, en general, no nota esta "supuesta" mejora en los servicios privatizados. Es mas, la opinion generalizada es que cosas como la sanidad (semiprivada) o el caso que nos ocupa, la energia, va a peor. La pregunta deberia ser: ¿podeis los partidarios de las privatizaciones demostrar esta mejora en el servicio? Porque para quedarnos como estamos mejor dejarlo estar

Iniciado por forsaken

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La gente, en general, no nota esta "supuesta" mejora en los servicios privatizados. Es mas, la opinion generalizada es que cosas como la sanidad (semiprivada) o el caso que nos ocupa, la energia, va a peor. La pregunta deberia ser: ¿podeis los partidarios de las privatizaciones demostrar esta mejora en el servicio? Porque para quedarnos como estamos mejor dejarlo estar

Es que muy difícilmente puede mejorar un servicio público como por ejemplo la sanidad al entrar en juego la privatización.

El mejor ejemplo lo tenemos en EEUU donde la gente tiene que elegir si curarse de una enfermedad y estar endeudado el resto de su vida o morir.

Iniciado por OnikO

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Es que muy difícilmente puede mejorar un servicio público como por ejemplo la sanidad al entrar en juego la privatización.

El mejor ejemplo lo tenemos en EEUU donde la gente tiene que elegir si curarse de una enfermedad y estar endeudado el resto de su vida o morir.

Iniciado por fplan

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Los paneles solares son cada vez más baratos y eficientes. Es solo cuestión de tiempo que la energía eléctrica sea totalmente gratuita. Y no es broma, lo explico a continuación.

El único problema de los paneles solares es que cuando hay más sol no puedes consumir el excedente y cuando es de noche no tienes energía. Por eso es necesario a día de hoy estar conectado a la red. En España las eléctricas han empezado a cobrar dinero por regalar energía a la red. Es decir, pongamos que tienes un panel. Cuando es de día te sobra energía y decides "regalarla" a la red. Sin cobrar. Pues da igual, ellos te cobran por el hecho de usar la red. Es algo tan injusto que parece mentira que pueda existir. Pero eso es así. Tener paneles solares a día de hoy te sale a pagar y por eso hay gente que está desinstalándolos.

La cuestión es que este problema se solucionaría rápidamente si existiesen baterías que te permitiesen guardar los excedentes de energía para cuando no hubiese sol. Esto ha sido una utopía. Pero con los últimos acontecimientos parece que esa disrupción está a puntito de llegar. Viene de la mano de una empresa americana llamada Tesla que está construyendo una giga-fábrica que permitirá producir baterías a bajo coste. Estamos hablando de baterías con capacidad suficiente para almacenar toda la energía que una casa media americana consume durante una semana.

En ese caso podrías desconectarte de la red eléctrica totalmente. Es decir, podrías enviar a tomar por saco a las empresas eléctricas directamente. Tu inversión sería grande porque tienes que comprar la batería y los paneles y además tienes que tener bastante espacio (así que si tienes un pisito lo tienes mal) pero en muchos casos ya no sería necesario estar conectado a la red. Si acaso, necesitarías tener un pequeño generador de gasoil en el caso de que se te averíe el tema pero sería sólo como backup.

Esto que parece imposible que llegue es parecido a lo que sucedió con la telefonía o Internet. Parece mentira pero miras 20 años atrás y hay cosas que ni imaginábamos. Imagino que a poco que estas baterías lleguen al mercado aparecerán nuevas empresas eléctricas mucho más pequeñas que básicamente serán una pequeña huerta solar con baterías que dará servicio a un barrio, por ejemplo. Otros, tendrán su sistema autónomo en su casa, etc.

Es solo cuestión de esperar 10 o 15 años. Pero hasta que eso llegue las eléctricas y políticos van a sablarnos y tratar de impedir que la evolución llegue.

Te voy a ser sincero, no me he leído el resto, y seguramente sea un buen post.

Pero mientras los ciudadanos sigan sirviendo a las eleéctricas, y no ellas al pueblo (como debería ser), la energía eléctrica nunca va a ser gratis, porque los primeros beneficiados y comprados son los que tendrían que hacer que la energía eléctrica fuese un bien y no un privilegio.

España hace unos años era un país puntero en renovables y no han dejado desarrollarlas por el oligopolio de mierda que hay montado entre eléctricas y gobierno, decidiendo ellas los precios y timando y robando a todo el mundo, valientes retrasados

Iniciado por forsaken

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La gente, en general, no nota esta "supuesta" mejora en los servicios privatizados. Es mas, la opinion generalizada es que cosas como la sanidad (semiprivada) o el caso que nos ocupa, la energia, va a peor. La pregunta deberia ser: ¿podeis los partidarios de las privatizaciones demostrar esta mejora en el servicio? Porque para quedarnos como estamos mejor dejarlo estar

"La gente, en general"



Te ha faltado un "enviado desde el bar".

PD así a botepronto, se me ocurre el ejemplo de Telefónica. Desde que es privada se ha expandido internacionalmente convirtiéndose en una multinacional. El pasado año tuvo 10 mil millones de euros de beneficio. De estos, de entrada el 25% va al estado ya que tributa en españa, es decir 2500 millones directos. El resto de beneficios van en gran medida a inversiones de crecimiento que darán más beneficios, y finalmente una parte que va a parar a los accionistas, que por cierto son españoles medios, es decir contribuye al crecimiento del país. Y encima crean puestos de trabajo. Hay más ejemplos como Repsol, Gas Natural, Inditex... todas ellas beneficiosas.

Ahora veamos una empresa pública media: Empresa deficitaria. Es decir no produce beneficios, sino que arrastra pérdidas que tenemos que pagar nosotros con nuestros impuestos. Los únicos puestos de trabaja que crea son de casta funcionarial (esos que van a fichar y se vuelven a su casa, o los que se pasan el día jugando al buscaminas mientras te dicen que vuelvas otro día que están ocupados). Ejemplos: TODAS (Salvo Loterías del estado, que es la única empresa pública con beneficios, y aún así el estado se la está cargando a base de obligarla a "prestarle" dinero. Vamos que la están saqueando por lo que en breve pasará a estar en pérdidas).

Como ves, empresas zombie que tenemos que estar manteniendo sólo porque están dirigidas por chupópteros que sólo piensan en conservar su puesto y les importan tres cojones las pérdidas.

Me río yo de "tu gente" de mierda. Encima criticáis a las empresas grandes cuando tienen beneficio porque os creéis que son ricos con traje y puro que se llevan vuestro dinero Mira a ver quién se está llevando nuestro dinero realmente.

Impuestos de impuestos.

Parte de lo que pagamos van directos a esta gentuza.

Iniciado por Demigrance

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"La gente, en general"



Te ha faltado un "enviado desde el bar".

PD así a botepronto, se me ocurre el ejemplo de Telefónica. Desde que es privada se ha expandido internacionalmente convirtiéndose en una multinacional. El pasado año tuvo 10 mil millones de euros de beneficio. De estos, de entrada el 25% va al estado ya que tributa en españa, es decir 2500 millones directos. El resto de beneficios van en gran medida a inversiones de crecimiento que darán más beneficios, y finalmente una parte que va a parar a los accionistas, que por cierto son españoles medios, es decir contribuye al crecimiento del país. Y encima crean puestos de trabajo. Hay más ejemplos como Repsol, Gas Natural, Inditex... todas ellas beneficiosas.

Ahora veamos una empresa pública media: Empresa deficitaria. Es decir no produce beneficios, sino que arrastra pérdidas que tenemos que pagar nosotros con nuestros impuestos. Los únicos puestos de trabaja que crea son de casta funcionarial (esos que van a fichar y se vuelven a su casa, o los que se pasan el día jugando al buscaminas mientras te dicen que vuelvas otro día que están ocupados). Ejemplos: TODAS (Salvo Loterías del estado, que es la única empresa pública con beneficios, y aún así el estado se la está cargando a base de obligarla a "prestarle" dinero. Vamos que la están saqueando por lo que en breve pasará a estar en pérdidas).

Como ves, empresas zombie que tenemos que estar manteniendo sólo porque están dirigidas por chupópteros que sólo piensan en conservar su puesto y les importan tres cojones las pérdidas.

Me río yo de "tu gente" de mierda. Encima criticáis a las empresas grandes cuando tienen beneficio porque os creéis que son ricos con traje y puro que se llevan vuestro dinero Mira a ver quién se está llevando nuestro dinero realmente.

Compara el precio por servicio de Telefónica con otros países y me cuentas si es un mercado de competencia perfecta. Privatizar puede pasar si es una empresa más de un mercado con mucha competencia, pero privatizar las eléctricas como se ha hecho aquí genera eficiencia en criteris paribus (tanto para el oferente como el comprador? A que no? Pues menos charlar y más cogerte un libro de microeconomia

RESUMEN: privatizar una empresa en un mercado de competencia perfecta lo puedo entender y aceptar, pero hacerlo en un monopolio/oligopolio es querer joder al personal de una manera monumental

Iniciado por Tercio

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Te voy a ser sincero, no me he leído el resto, y seguramente sea un buen post.

Pero mientras los ciudadanos sigan sirviendo a las eleéctricas, y no ellas al pueblo (como debería ser), la energía eléctrica nunca va a ser gratis, porque los primeros beneficiados y comprados son los que tendrían que hacer que la energía eléctrica fuese un bien y no un privilegio.

Pues lee el post y verás que lo que decía explica cómo sí va a ser gratis independientemente de las eléctricas.

Iniciado por fplan

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pues lee el post y verás que lo que decía explica cómo sí va a ser gratis independientemente de las eléctricas.

Interesante, y ojalá llegue.

Pero ya se sacarán algo de la manga para seguir cobrándonos. El precio del sillón para el político de turno tiene un precio muy alto y nosotros lo tenemos que pagar.