Tema serio Enaltecimientos ilegales

Iniciado por estradacrm

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

oye, si tanto te gustan las dictaduras lárgate a Corea del Norte o a algún país africano a ver si cambias de opinión

Vale, sin argumentos contra los datos. Corea del Norte se parece bastante mas a ese Frente Popular tan democratico que al franquismo, y no es que me guste mucho o poco es que pretendeis demonizar algo que no fue tan malo e idolatrais algo que fue nefasto como la segunda república.

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pero entonces lo de cepillarse al lider de la oposición y a los curas por no pensar como tu que es? un derecho democrático? no me queda muy claro Sigues cogiendotela con papel de fumar refiriendote a los términos y sin entrar a argumentar o debatir. Echa curriculum en pablemos, das el perfil.

Al "líder de la oposición" (en realidad, de un partido con 12 diputados de 473) no se lo cepilló el gobierno republicano y, aunque no lo hubiesen asesinado, el "alzamiento nacional" se hubiese producido igual. Y lo de los curas fue después de que se pusiesen a favor del bando insurgente en la guerra civil. Tienes un lío de fechas y datos monumental.
Te lo repito: tonto.

Iniciado por Arti

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Al "líder de la oposición" (en realidad, de un partido con 12 diputados de 473) no se lo cepilló el gobierno republicano y, aunque no lo hubiesen asesinado, el "alzamiento nacional" se hubiese producido igual. Y lo de los curas fue después de que se pusiesen a favor del bando insurgente en la guerra civil.
Te lo repito: tonto.

Calvo Sotelo era el lider de la derecha en el parlamento, y lo asesinó la escolta de Indalecio Prieto, ministro de fomento (si eso no es el gobierno...) de hecho este acontecimiento fue el que precipitó el alzamiento, ya que Franco y otros generales se mostraron reacios a seguir a Sanjurjo. Lo de los curas fue entre febrero y junio del 36, antes de estallar la guerra. No voy a entrar al trapo de descalificaciones, bastante te descalificas tu solo con tu despliegue intelectual

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Vale, sin argumentos contra los datos. Corea del Norte se parece bastante mas a ese Frente Popular tan democratico que al franquismo, y no es que me guste mucho o poco es que pretendeis demonizar algo que no fue tan malo e idolatrais algo que fue nefasto como la segunda república.

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Calvo Sotelo era el lider de la derecha en el parlamento, y lo asesinó la escolta de Indalecio Prieto, ministro de fomento (si eso no es el gobierno...) de hecho este acontecimiento fue el que precipitó el alzamiento, ya que Franco y otros generales se mostraron reacios a seguir a Sanjurjo. Lo de los curas fue entre febrero y junio del 36, antes de estallar la guerra. No voy a entrar al trapo de descalificaciones, bastante te descalificas tu solo con tu despliegue intelectual

si te refieres a paracuellos fue ya empezada la guerra

Iniciado por trenco46390

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

si te refieres a paracuellos fue ya empezada la guerra

Como? claro que paracuellos fue empezada la guerra, no entiendo bien a que te refieres shur

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Como? claro que paracuellos fue empezada la guerra, no entiendo bien a que te refieres shur

como te referias a una matanza de los republicanos pense en la mas grande

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Calvo Sotelo era el lider de la derecha en el parlamento, y lo asesinó la escolta de Indalecio Prieto, ministro de fomento (si eso no es el gobierno...) de hecho este acontecimiento fue el que precipitó el alzamiento, ya que Franco y otros generales se mostraron reacios a seguir a Sanjurjo. Lo de los curas fue entre febrero y junio del 36, antes de estallar la guerra. No voy a entrar al trapo de descalificaciones, bastante te descalificas tu solo con tu despliegue intelectual

se te olvida decir que primero mataron a José Castillo, militante socialista, y las tesis apuntaban a que fueron falangistas quien lo mataron, y en venganza se cargaron a Calvo Sotelo. pero bueno, da datos sesgados para parecer más intelectual

Fuente de Wikipedia:

El 12 de julio de 1936, José Castillo, teniente de la Guardia de Asalto y militante socialista fue asesinado a tiros en la puerta de su casa. Las tesis apuntan a falangistas según los historiadores Paul Preston28 y Gabriel Jackson,29 aunque otros autores como Ian Gibson apuntan a carlistas pertenecientes al Tercio de requetés de Madrid.30 En respuesta a este asesinato, los compañeros de Castillo asesinaron a José Calvo Sotelo. Años después, el régimen franquista llevaría a cabo la Causa General (CG), que sería utilizada como instrumento para la represión y que tenía fines propagandísticos como la legitimización de la sublevación en contra del Gobierno de la República, en la que se trató de demostrar que el asesinato de Calvo Sotelo había sido planificado con anterioridad por el gobierno de la II República.

Iniciado por estradacrm

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

se te olvida decir que primero mataron a José Castillo, militante socialista, y las tesis apuntaban a que fueron falangistas quien lo mataron, y en venganza se cargaron a Calvo Sotelo. pero bueno, da datos sesgados para parecer más intelectual

Fuente de Wikipedia:

El 12 de julio de 1936, José Castillo, teniente de la Guardia de Asalto y militante socialista fue asesinado a tiros en la puerta de su casa. Las tesis apuntan a falangistas según los historiadores Paul Preston28 y Gabriel Jackson,29 aunque otros autores como Ian Gibson apuntan a carlistas pertenecientes al Tercio de requetés de Madrid.30 En respuesta a este asesinato, los compañeros de Castillo asesinaron a José Calvo Sotelo. Años después, el régimen franquista llevaría a cabo la Causa General (CG), que sería utilizada como instrumento para la represión y que tenía fines propagandísticos como la legitimización de la sublevación en contra del Gobierno de la República, en la que se trató de demostrar que el asesinato de Calvo Sotelo había sido planificado con anterioridad por el gobierno de la II República.

Nah, de intelectual nada, aficionado a la historia shur. El hecho es que le asesinaron los escoltas del ministro, que Calvo Sotelo poco o nada tenia que ver con falange (militaba en renovación española) y que Dolores Ibarruri, la pasionaria, diputada del Partido Comunista le amenazó de muerte en el congreso el dia 16 de junio finalizando la conversación con la frase "este hombre ha hablado por última vez". Si quieres tomar en consideración asesinatos en refriegas callejeras (que hubo muchos) como el de Castillo podemos remontarnos al de Matias Montero, joven estudiante falangista, dos años antes a manos de militantes socialistas, y que probablemente fuera el desencadenante del asesinato del citado Castillo. Pero como te he dicho, Calvo Sotelo no tenia nada que ver con Falange, de hecho rechazó la proposición de Ruiz de Alda para integrarse en ese partido y lo hizo en la Renovación Española de Goicoechea.

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pues tu me dirás donde está la linea, porque al pp, que hace politicas socialdemócratas, le llaman de extrema derecha.... y pablemos? que hacemos con pablemos? ese es de centro o un pelín extremo?

pero vamos a ver, que hasta hace 5 años todos los que altos cargos que habian estado designados por los gobiernos habian estado en el regimen de ministros etc.

y de pablemos pues que se tiene que cambiar de discurso y si no se modera no gana, estoy seguro, ya ha rectificado en muchas cosas y en mas que ira haciendo de aqui hacia el dia de elecciones, me parece demasiado populista y muy pesado (y eso que lo vote en las europeas) si gana estamos jodidos.

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Calvo Sotelo era el lider de la derecha en el parlamento, y lo asesinó la escolta de Indalecio Prieto, ministro de fomento (si eso no es el gobierno...) de hecho este acontecimiento fue el que precipitó el alzamiento, ya que Franco y otros generales se mostraron reacios a seguir a Sanjurjo. Lo de los curas fue entre febrero y junio del 36, antes de estallar la guerra. No voy a entrar al trapo de descalificaciones, bastante te descalificas tu solo con tu despliegue intelectual

Bueno, ya no era "jefe de la oposición" sino "jefe de la derecha en el parlamento". Con 12 diputados de Renovación Española (su partido) de 473 es que la derecha era muy pequeña entonces.

12 de septiembre de 1933: Cese de Indalecio Prieto como ministro de Obras Públicas.
13 de julio de 1936: Asesinato de José Calvo Sotelo.
¿Ves como eres muy ignorante o peor, que te inventas los hechos?

Mira que tengo manía a los natsis pero creo firmemente que tienen derecho a expresar sus ideales genocidas dentro de las libertades individuales que todos tenemos. Y lo mismo con el terrorismo, femininazismo, machismo y cualquier otro pensamiento políticamente incorrecto siempre que solo sea expresar ideas y pensamientos.

Iniciado por Arti

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Bueno, ya no era "jefe de la oposición" sino "jefe de la derecha en el parlamento". Con 12 diputados de Renovación Española (su partido) de 473 es que la derecha era muy pequeña entonces.

12 de septiembre de 1933: Cese de Indalecio Prieto como ministro de Obras Públicas.
13 de julio de 1936: Asesinato de José Calvo Sotelo.
¿Ves como eres muy ignorante o peor, que te inventas los hechos?

El franquismo no era malo "porque sí", igual que el comunismo. Hay que entender que todos esos "crimenes" de los que habláis fueron en el contexto de una guerra y una post-guerra, una guerra civil igual a la que ha habido en otros países de la que no creo que hablen casi un siglo después.

Edit: ah, y lo que habláis o hablaréis de que con Franco había pena de muerte, me pueden decir, por ejemplo, cuando abolió la pena de muerte una "democracia" como por ejemplo pueden ser nuestros vecinos los franceses. O UK? O EEUU?

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Que crimenes? porque el mantra de que Franco era malisimo y mataba muchisimo y comia niños y todo eso esta creado hace años, lo que os faltan son pruebas/datos. Mientras, en Paracuellos hay 12.000 tumbas con nombres y apellidos, 7000 religiosos asesinados entre curas y monjas, 85000 personas mas asesinadas en diferentes sacas en carceles de la retaguardia republicana, amén de fosas comunes como la de Camuñas o Villasana de Mena, pero oye, cantar la internacional y agarrarse el cuerno esta bien visto, y mas si lo hace pablemos

Iniciado por Chris

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Y quien decide lo que es "extremista" porque normalmente la izquierda les cuelga ese cartel a quienes no piensan como ellos y el de "demócratas" a quienes piensan como ellos, aunque estén lamiendole las pelotas a sátrapas como Chavez o Castro...

Se te ve el plumero. Que seas capaz de entonar el "y tú más" y poner las barbaridades rojas por encima de las del franquismo es para mear y no echar gota.

Fijaos lo ilegal que es todo en este país de mierda, que un montón de nazis locas antipenes pueden hacer apología de una violencia tremenda sobre el hombre por el simple hecho de ser hombre, que un montón de gilipollas pueden salir a la calle con camisetas de la marca "Ché" (un asesino, por si nadie lo conoce) y soltarte de hostias por llevar la bandera de tu país porque lo consideran "ofensivo", que se puede amenazar de muerte a gente por las redes sociales, se puede entrar en foros a insultar a cualquier político pero mucho más a personas individuales o anónimas que defendemos ideas contrarias a las vuestras, que se puede salir en la televisión diciendo que los presos de ETA deben salir de las cárceles y luego pedir el fusilamiento del periodista que te pregunta acerca de ello, o se puede derrochar dinero público para hacer propaganda independentista como el circo de hace un par de días. Y jodidamente "en un país fascista como este, donde te cobran por respirar y no te dejan quejarte por nada", ninguna de estas actitudes es constitutiva de delito, pero sí lo es el decir públicamente que las cifras del holocausto se han magnificado o entrar a un campo de fútbol con una bandera española.

No me extrañaría nada que saliese Narciso Iglesias en las próximas elecciones. La verdad es que cantera tiene, y muchísima.

me quedo por aqui.

Iniciado por O'Sullivan

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El franquismo no era malo "porque sí", igual que el comunismo. Hay que entender que todos esos "crimenes" de los que habláis fueron en el contexto de una guerra y una post-guerra, una guerra civil igual a la que ha habido en otros países de la que no creo que hablen casi un siglo después.

Edit: ah, y lo que habláis o hablaréis de que con Franco había pena de muerte, me pueden decir, por ejemplo, cuando abolió la pena de muerte una "democracia" como por ejemplo pueden ser nuestros vecinos los franceses. O UK? O EEUU?

Post-guerra de 40 años?
Vivir con el miedo siempre? Que te den el paseillo sí o sí, noche tras noche sin haber hecho nada simplemente por amedentrar?
En una guerra, desde luego que ningún bando es mejor que otro, pero bajo una dictadura está bastante claro quienes son las víctimas y quienes los verdugos. A mí esa excusa del golpe de estado de una democracia corrupta para poner una dictadura me enamora oiga.