Tema serio ¿Es la dieta vegana una apuesta de futuro para el ser humano?

Iniciado por borjalozano

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Madre mía lo que tengo que escuchar....si tuvieran esa posibilidad ya lo harian macho.
Probemos contigo a ver cuantos días duras hasta que llores como una mariposóna...
Te recuerdo que en algunos lugares la cárcel es muy cruel para muchos, y hasta la peor cárcel del planeta es una feria en comparación a un matadero.
Pero que vamos a hacer,los niños y los tontos no razonan antes de hablar
¿Verdad pequeño?
La mayor felicidad a la que aspiran esos animales es a ser matado... Por lo menos así dejan de sufrir

Cuando os quedáis sin argumentos, el argumento final de los veganos es: es que eres un niño. ¡Qué pobreza intelectual!
La misma que la de pensar que los animales tienen mecanismos mentales como los de los humanos. Pero para eso hace falta estudiar un poco de biología y la mayoría de vosotros no habéis pasado de "Dumbo" y de "El Rey León".

Iniciado por borjalozano

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También culpa del ser humano y algo que no justifica cualquier otra atrocidad.
¿De verdad quieres seguir?

Son seres humanos que no comen carne (por ejemplo, de cerdo) por motivos éticos. Como los veganos. Podéis hacer un concurso de imbecilidad "ética".
¿Quieres que sigamos, nene?

Iniciado por Arti

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Y esta estupidez la pregunta un vegano:

Lo más insoportable no es que comáis lo que os salga de la punta de la polla o del nabo sino el imbécil sentimiento de superioridad moral que os atribuís por no comeros unos putos filetes. Si hay miles de niños que hacen lo mismo...

Huí habla de sentimiento imbécil de superioridad el que se cree un semidiós en la punta de la cadena alimenticia y sin pensar en dada mas que llenar sus tripas de lo que sea sin mirar que es lo que ocurre detrás.

Y ojo que como carne y me encanta algo que por desgracia no puedo cambiar,pero hay cosas que el que no las ve es porque es un jodió ciego.

Iniciado por Arti

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Cuando os quedáis sin argumentos, el argumento final de los veganos es: es que eres un niño. ¡Qué pobreza intelectual!
La misma que la de pensar que los animales tienen mecanismos mentales como los de los humanos. Pero para eso hace falta estudiar un poco de biología y la mayoría de vosotros no habéis pasado de "Dumbo" y de "El Rey León".

Antes de hablar tienes que saber,de lo contrario se sueltan gilipolleces.

Que un animal no sea capaz de algunas cosas no significa que no sientan dolor,que es básicamente lo que sienten lo que usamos para comer.

Pueden sentir y es algo que esta comprobado pese a que algunos no pueda expresar emoción, que por si no lo sabes la emoción es la expresión física de un sentimiento, que no lo muestres no significa que no sientas.

Iniciado por Arti

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Son seres humanos que no comen carne (por ejemplo, de cerdo) por motivos éticos. Como los veganos. Podéis hacer un concurso de imbecilidad "ética".
¿Quieres que sigamos, nene?

Haya ellos si no la comen porque creen alá los recogerá en su seno,hablamos de lo que pasan esos animales

Iniciado por borjalozano

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Huí habla de sentimiento imbécil de superioridad el que se cree un semidiós en la punta de la cadena alimenticia y sin pensar en dada mas que llenar sus tripas de lo que sea sin mirar que es lo que ocurre detrás.
Y ojo que como carne y me encanta algo que por desgracia no puedo cambiar,pero hay cosas que el que no las ve es porque es un jodió ciego.

No me creo dios. El "dios" de la cadena alimenticia es el león, que te comerá como tenga hambre.

De todos modos, me hace gracia que la inmensa mayoría de los veganos y de los animalistas no hayan estado en contacto con un animal de granja en su puta vida, así que hablan del "sufrimiento animal" simplemente porque teorizan que los animales piensan y sienten son como ellos, lo cual es una soberana soplapollez.
Lo más gracioso es que son propietarios de un animal al que tienen en casa. ¿Eso no cuenta como esclavitud? ¿Por qué no liberáis a los animales domésticos para que puedan disfrutar (morir rápidamente) en libertad?

Iniciado por Arti

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Me parece fenomenal que la gente no coma lo que no le guste, sea carne de perro o cardo a la brasa.
Lo que me parece desquiciante es que algunos se nieguen a comer un alimento porque piensan que van a "salvar" una vida salvaje. Las pechugas de pollo del Burger King vienen de un pollo que no hubiese existido si no hubiese existido el que se las come, así que fue él el que le dio la vida y vosotros pensáis en cómo evitar que siquiera nazca. Seguro que los "espermatozoides" de pollo os lo agradecerán.
Visto lo visto, el rollo religioso salvador sigue condicionando mucho el comportamiento humano.

Ese argumento es, con perdón, una puta mierda. ¿Si los negros siguieran esclavizados y los criáramos en granjas también dirías lo mismo? Y no me digas que una cosa son animales y otra personas, porque tu argumento no se basa en lo "animales" que son, sino en que han sido criados por nosotros.

Y ya te digo que ni soy vegetariano, ni quiero serlo, ni me importa demasiado el sufrimiento animal debido a la producción de carne. Pero es que algunos sacáis a pasear tonterías y las vestís de razonamientos.

Iniciado por cenutrio

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Ese argumento es, con perdón, una puta mierda. ¿Si los negros siguieran esclavizados y los criáramos en granjas también dirías lo mismo? Y no me digas que una cosa son animales y otra personas, porque tu argumento no se basa en lo "animales" que son, sino en que han sido criados por nosotros.
Y ya te digo que ni soy vegetariano, ni quiero serlo, ni me importa demasiado el sufrimiento animal debido a la producción de carne. Pero es que algunos sacáis a pasear tonterías y las vestís de razonamientos.

Tiene gracia que interpretes los argumentos de los demás. Incorrectamente, claro.
El argumento de la patulea de los animalistas es que los animales sienten y sufren como los humanos y que, en consecuencia, hay que aplicarles derechos humanos. Si el resto de los animales sienten como los humanos pues los animales domésticos están esclavizados. El hecho de tengan un propietario legal debería darte alguna pista.

a mi nadie me quita el jamon y el salmon ahumado, ah bueno y las fajitas de pollo..... coño se me olvidaba, los pinchitos....
bueno y el chorizo picante que uso en los spaghettis

Iniciado por borjalozano

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El león solo te matara si tiene hambre,a diferencia del humano.

Además no lo tortura desde que nace,simplemente lo persigue y lo mata, es un ritual parte de la muerte,y no hay muerte digna o suave es normal que use todo lo que pueda.

El ser humano es el que esta por encima ya que somos capaces de matar lo que sea,no tenemos rival y pese a que no superen en fuerza nuestra inteligencia es superior a cualquier otra habilidad, algo con lo que crear lo que sea para superarlo

No te negare que en ese mundillo hay mucho perroflauta que se cree mesías y salvador del reino animal porque no coma carne, y que luego tenga mascotas.

Tienes razón los animales deberían estar en libertad, pero el perro y el gato entre otros son animales fruto del ser humano pues después de miles de años los hemos modificado a base de domesticarlos y usarlos en nuestro beneficio,y por consecuencia tenemos las razas que tenemos creadas por el ser humano.

Un daño irreparable, como consecuencia tenemos unos animales incapaces de sobrevivir en libertad sin buscar ayuda humana.

De ejemplo puedes buscar el lobo y el perro y como se comportan de manera diferente a un problema.

Ya te lo han dicho arriba pero estás equivocado. Los animales son MUY crueles. Destripan, torturan y aniquilan por pura diversión. No lo hacen más por no gastar energía (que se cansan, vamos). No queramos tampoco pintarnos como el anticristo del mundo animal. Somos lo que somos, como ellos.

Iniciado por cenutrio

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No sé a cuántos vegetarianos conoces. Todos los que yo conozco lo son, no por el sufrimiento animal, sino por razones ecológicas y económicas. Y razones no les faltan, el problema de la producción de alimentos es enorme.
Por otra parte, lee lo que has escrito. Porque tu argumento está bien claro. Te lo vuelvo a escribir:

Lo que me parece desquiciante es que algunos se nieguen a comer un alimento porque piensan que van a "salvar" una vida salvaje. Las pechugas de pollo del Burger King vienen de un pollo que no hubiese existido si no hubiese existido el que se las come, así que fue él el que le dio la vida y vosotros pensáis en cómo evitar que siquiera nazca.

Como ves, no tiene nada que ver con los animales domésticos.

Éste es otro argumento. El anterior se refería a que no hay que comer carne porque los animales "sufren" en el matadero. Si empezamos con que los animales "sufren" como los humanos habrá que empezar a pensar en darles derechos humanos porque son como nosotros.
El otro argumento, si quieres lo discutimos. En el planeta hay suficientes recursos animales y vegetales para alimentar a toda la población humana y mantenerlo funcionando. El problema no es de límite de recursos sino de distribución. Los vegetarianos no ayudan en nada a que mejore la distribución de esos recursos.

Iniciado por Arti

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Éste es otro argumento. El anterior se refería a que no hay que comer carne porque los animales "sufren" en el matadero. Si empezamos con que los animales "sufren" como los humanos habrá que empezar a pensar en darles derechos humanos porque son como nosotros.
El otro argumento, si quieres lo discutimos. En el planeta hay suficientes recursos animales y vegetales para alimentar a toda la población humana y mantenerlo funcionando. El problema no es de límite de recursos sino de distribución.

Te lo he dicho porque precisamente me has comentado que lo he interpretado mal. Ya te digo que a mí que los animales sufran, siempre que no sea evitable hasta cierto punto, pues me la suda.

Claro que el límite está en la distribución. Para mejorar el asunto puedes hacer dos cosas: mejorar la distribución directamente o mejorar la eficiencia de la producción. La distribución... va a ser muy difícil mejorarla. La eficiencia es fácilmente mejorable si empezamos a alimentarnos más de vegetales y menos de animales (porque la cantidad de vegetales que se necesitan para producir 1kg de carne es enorme, y alimenta a muchas más personas que 1kg de carne).

Creer que la distribución de la riqueza y de los alimentos mejorará lo suficiente como para alimentar a toda la población de la Tierra es vivir un poco en los mundos de yupi.

Iniciado por cenutrio

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Te lo he dicho porque precisamente me has comentado que lo he interpretado mal. Ya te digo que a mí que los animales sufran, siempre que no sea evitable hasta cierto punto, pues me la suda.
Claro que el límite está en la distribución. Para mejorar el asunto puedes hacer dos cosas: mejorar la distribución directamente o mejorar la eficiencia de la producción. La distribución... va a ser muy difícil mejorarla. La eficiencia es fácilmente mejorable si empezamos a alimentarnos más de vegetales y menos de animales (porque la cantidad de vegetales que se necesitan para producir 1kg de carne es enorme, y alimenta a muchas más personas que 1kg de carne).
Creer que la distribución de la riqueza y de los alimentos mejorará lo suficiente como para alimentar a toda la población de la Tierra es vivir un poco en los mundos de yupi.

En el corto plazo los veganos lo único que hacen es transferir renta de los ganaderos a los agricultores y hacia sus bolsillos. Esto último me parece bien, así ahorran y se pueden comprar otras cosas que seguramente sean peores para el medio ambiente. Creer que va más allá es lo que es vivir en los mundos de Yupi.
Dicho lo cual, los agricultores son los mayores maltratadores del "medio ambiente" que existen sobre la faz de la tierra.

Iniciado por Arti

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En el corto plazo los veganos lo único que hacen es transferir renta de los ganaderos a los agricultores y hacia sus bolsillos. Esto último me parece bien. Creer que va más allá es lo que es vivir en los mundos de Yupi.
Dicho lo cual, los agricultores son los mayores maltratadores del "medio ambiente" que existen sobre la faz de la tierra.

Es que el problema de la ganadería es la agricultura. Para alimentar a los animales hacen falta MÁS cultivos que si nos alimentáramos directamente de esos cultivos. Ese es el gran problema de que seamos omnívoros. Ni que los animales sufren ni hostias. Que necesitamos plantar hectáreas y hectáreas de soja para conseguir una pequeña cantidad de carne (en proporción a la extensión cultivada).

Iniciado por cenutrio

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Es que el problema de la ganadería es la agricultura. Para alimentar a los animales hacen falta MÁS cultivos que si nos alimentáramos directamente de esos cultivos. Ese es el gran problema de que seamos omnívoros. Ni que los animales sufren ni hostias. Que necesitamos plantar hectáreas y hectáreas de soja para conseguir una pequeña cantidad de carne (en proporción a la extensión cultivada).

Y no te olvides de los pedos de las vacas. Y que los animales domésticos se alimentan del aire.
Pero, en cualquier caso, el problema es de principios: tú crees que el mundo tiene un "límite" para la producción de recursos alimenticios, yo no. Y desde los años setenta que se planteó la idea del límite, o si quieres remontarlo a Malthus, se ha demostrado que no existe tal "límite".

Iniciado por Arti

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Y no te olvides de los pedos de las vacas. Y que los animales domésticos se alimentan del aire.
Pero, en cualquier caso, el problema es de principios: tú crees que el mundo tiene un "límite" para la producción de recursos alimenticios, yo no. Y desde los años setenta que se planteó la idea del límite, o si quieres remontarlo a Malthus, se ha demostrado que no existe tal "límite".

Sinceramente, no soy capaz de seguirte. Yo digo que el veganismo me parece razonable dados los problemas de producción de alimentos. Tú me dices que no hay límite de producción de alimentos (¿cuando he dicho yo que lo hay?), que las vacas se tiran pedos (y contaminan) y que los animales domésticos consumen recursos (duh).

¿Cuál es tu punto? ¿Qué estás defendiendo?

Iniciado por cenutrio

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Sinceramente, no soy capaz de seguirte. Yo digo que el veganismo me parece razonable dados los problemas de producción de alimentos. Tú me dices que no hay límite de producción de alimentos (¿cuando he dicho yo que lo hay?), que las vacas se tiran pedos (y contaminan) y que los animales domésticos consumen recursos (duh).
¿Cuál es tu punto? ¿Qué estás defendiendo?

Que comer cebollas en lugar de chuletones no soluciona ningún problema de producción de alimentos, como demuestra el hecho de que en el supermercado puedes encontrar cebollas y chuletones.

Iniciado por Arti

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Que comer cebollas en lugar de chuletones no soluciona ningún problema de producción de alimentos, como demuestra el hecho de que en el supermercado puedes encontrar cebollas y chuletones.

Bueno. Me he aburrido ya de esta conversación. Cuando uno quiere defender un punto de vista debe defenderlo con argumentos, no andar pegando tumbos, lanzando ideas al aire y esperar que todo lo que uno ha dicho se una para formar tu punto de vista.

Ya me dirás tú qué clase de argumento es ese que acabas de soltar. Está claro que si todos consumiéramos menos carne habría menos demanda de ésta, se produciría menos y nos evitaríamos hectáreas perdidas en alimento para el ganado. Si te crees que el hecho de que haya alimentos vegetales y animales coexistiendo demuestra que lo que acabo de escribir es falso...

Iniciado por Gamberro93

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Una persona que come carne no es consciente de lo que sufre un animal, no lo matan en el acto muere desangrado, es una muerte lenta o tal vez algunos lo sepan y sigan comiendo carne en ese caso para mi son personas sin sentimientos, lo peor son los que estan en contra de las corridas de toros y luego comen carne son hipocritas sanos

Iniciado por Arti

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Y esta estupidez la pregunta un vegano:

Lo más insoportable no es que comáis lo que os salga de la punta de la polla o del nabo sino el imbécil sentimiento de superioridad moral que os atribuís por no comeros unos putos filetes. Si hay miles de niños que hacen lo mismo...

Si de la conversación solo has llegado a la conclusión de que !me siento superior por ser vegana... Mal vamos!

Te invito a abrir un nuevo post sobre ese tema y debatir, aqui hablamos sobre si esa alimentacion es alternativa s futuro.

Lo que tu comas o dejes de comer a mi me da exactamente igual, yo no vengo a debatir quien come que.

Lo siento por desvirtuar el hilo, pero es que cada vez que entro aquí me entran unas ganas de comer....

Iniciado por cenutrio

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Bueno. Me he aburrido ya de esta conversación. Cuando uno quiere defender un punto de vista debe defenderlo con argumentos, no andar pegando tumbos, lanzando ideas al aire y esperar que todo lo que uno ha dicho se una para formar tu punto de vista.
Ya me dirás tú qué clase de argumento es ese que acabas de soltar. Está claro que si todos consumiéramos menos carne habría menos demanda de ésta, se produciría menos y nos evitaríamos hectáreas perdidas en alimento para el ganado. Si te crees que el hecho de que haya alimentos vegetales y animales coexistiendo demuestra que lo que acabo de escribir es falso...

El argumento es que no existe "un problema de producción de alimentos". Y es tan fácil de ver como que tienes todo lo que quieras en el supermercado. Pero si quieres crearte problemas en la cabeza como argumento pues vale, muy bien. Pero es un problema que no existe.

Iniciado por NelsoMandela

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Si de la conversación solo has llegado a la conclusión de que !me siento superior por ser vegana... Mal vamos!
Te invito a abrir un nuevo post sobre ese tema y debatir, aqui hablamos sobre si esa alimentacion es alternativa s futuro.
Lo que tu comas o dejes de comer a mi me da exactamente igual, yo no vengo a debatir quien come que.

¿Pero qué vas a debatir sobre alternativas de futuro, nene? ¿Qué futuro, ir a la escuela y comerte lo que te ponga mamá en el plato? Anda, vete a la cama, que ya es hora.
(Tu argumentación.)

Iniciado por Arti

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¿Pero qué vas a debatir sobre alternativas de futuro, nene? ¿Qué futuro, ir a la escuela? Anda, vete a la cama, que ya es hora.

.... Pasando, y soy mujer.

El filete no se lo comera pero las pollas seguro que no dice que no.

Que puta mania de mirar por encima del hombre a los carnivoros por parte de los vegetarianos/veganos que si son cadaveres y bla bla bla

Si crees que lo unico que adquirimos de los alimentos es nutrientes por mi sigue comiendo lechuga el resto de tu vida y se feliz con ello, el futuro sera comer insectos por sus caracteristicas no por que sean ricos en fibra.

Lleva el hombre matando y cazando animales mas de 10.000 años a antes que se inventara la vaca o el burguer king y por que a un grupo de gente desde hace 100 años le da por la lechuga es la panacea... Lo que hay que leer a las 3 de la mañama

Ya h soltado la bilis.

PD Que algun shur ponga el gif de bender con que tonto eres, qu desde el movil me da ebola.