Citarsomos el 50% en Catalunya, el que no eres democrático eres tú, aprende de los InglesesIniciado por GusGti
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El sonido del puñetazo es como en los street fighters.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
somos el 50% en Catalunya, el que no eres democrático eres tú, aprende de los InglesesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
ya ok, sigue con tus porros hijo míoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
https://www.elperiodico.com/es/polit...a-2017-6319340El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
2.000.000 de votos.
Cataluña tiene 7.500.000 habitantes:
https://es.wikipedia.org/wiki/Catalu%C3%B1a
No llega ni al 30%.
Ya ok, tu sigue con tus muertes y tus bombas como todos los hijos de perra indepes asesinos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Algo más, montón de mierda?
Es que la gente que se deja matar o mata por ideas es estúpida. No se lo que está pasando en Cataluña exactamente pero seguro que es mas o menos eso.
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Aprender a matar como vosotros? Aprender s destruir Cataluña como vosotros? Aprender a intentar saltaros la ley como vosotros? A intentar ser tan hijos de perra como vosotros?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A que?
Esperemos que el próximo muerto, sea un cerdo indepe.
Matar no se aprende...nacemos ya enseñados.
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Vamos a suponer que así fuera. Que ahora mismo no lo es, ni de lejos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Y?
Porque la pregunta principal es: ¿por qué Cataluña tiene derecho a decidir? ¿Por qué no lo tiene Cantabria? ¿O Cantabria sí lo tiene? ¿Y por qué no Móstoles? ¿O Móstoles sí lo tiene?
Porque claro, decimos que desde aquí hasta aquí vale lo que votan la mitad más uno. ¿Y por qué es desde aquí hasta aquí?
¿Porque tiene unas fronteras claras, con un río muy grande y unas montañas muy altas? ¿Por eso Tarragona tiene que someterse a lo que digan las otras? ¿Por eso? ¿Porque está a un lado del Ebro y no al otro?
Y luego independencia, sí, independencia. Se vota eso, ¿verdad? ¿Pero qué significa "independencia"? ¿Se sabe lo que se vota realmente?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Porque luego puede pasar como con el Brexit.
Por ejemplo, Cataluña podría quedar fuera de la Unión Europea. Sería un nuevo Estado que tendría que adherirse. Para eso necesita que todos voten que sí. Y España vota que "no" (por lo que ahora diré). Te encuentras con fronteras, pasaportes, y el nivel de vida de CDataluña se va a Marruecos.
¿Qué pasa con la deuda pública? ¿Qué parte asume Cataluña? ¿Ninguna? Pues llega España y dice que no entras en la Unión Europea.
Es que el votante suela con que votando independencia todo sigue igual más o menos. Lo mismo pensaban con el Brexit, que no había consecuencias. Y las hay, no sé, hasta en el fútbol. Una liga con el Barcelona compitiendo con el Reus y el Vic en primera división. Los productos catalanes a pagar aranceles...
Quiero decir.
Cuando se aclaren las consecuencias, y se sepa pasa esto, y lo otro y lo de más allá, podemos hablar de democracia. Si no, son chorradas. Porque no estás decidiendo sobre la realidad. Estás decidiendo sobre un cuento, sobre lo que te imaginas que es la independencia que no tiene por qué parecerse en nada a la independencia.
Y vamos con otro punto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es democrático irse de España si votan a favor la mitad más uno de los catalanes. Por lo mismo, sería democrático volver a España si dentro de dos años votasen a favor la mitad más uno de los catalanes.
¿Y esto cómo va exactamente? ¿Cada cuánto se organizan los referendum? ¿Creamos un ejército, luego lo desmantelamos, luego lo volvemos a crear? ¿Hacemos lo mismo con Hacienda? ¿Los pensionistas pasan de la Seguridad Social catalana a la española cada dos o tres años?
Pues será todo lo "democrático" que quieras, pero como comprenderás es totalmente absurdo.
Y ya si reconocemos el derecho a todos, imagina. Un año se van Cataluña y Navarra, vuelve Galicia. Al cabo de dos País Vasco regresa y se va la provincia de Huelva, menos Doñana, que se queda en España.
Lo de la "democracia" no es tan fácil como parece.
¿Y por qué la gente no puede llevarse bien?
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Cuántos porrazos se ha llevado Puigdemont?
Dicen que el error de los independentistas tras el referendum fue declarar la independencia en vez de convocar elecciones. Tal vez el error del Estado fue no dejar "jugar" a la independencia no mucho; con un par de meses habría sido suficiente.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tú declaras la independencia a las 12.30. ¿Cuál es la primera consecuencia, la que se produce a las 12.30.01?
Que el euro ha dejado de ser tu moneda.
Lo puedes seguir usando, claro. Pero como quien usa el dólar. Tus bancos ya no están en el sistema del Banco Central Europeo. Has cortado la conexión con el euro. Si necesitan euros, no se los dan.
Lo que significa que cuando vayas a tu banco por euros, ya no tienes euros. Tienes el equivalente a la moneda catalana que habría que crear.
¿A que esto ya no te hace tanta gracia?
¿Por que te crees que los primeros en irse fueron los bancos precisamente?
¿Esto se han dicho a la gente? ¿Que una declaración unilateral de independencia significa perder dinero? Pero votar (sin tener la menor idea de esto) es muy democrático, ¿verdad?
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La rstan bordando. En unos meses llegarán las consecuencias
O de los canadienses y su fracaso de referéndum...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te estas cargando la economía de tu amado "país" y eso te va a costar caro...7
Abre los ojos porque la vas a pasar mal,
la voy a pasar mal? el que la gripe?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
haz resumen del vídeo anda
economía ? tranqui, eres cliente mío, y lo serás hasta que te mueras , tú y tu familia
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si Catalunya o quien quiera se independiza, está claro que habría una debacle durante años, ya. Quien quiera verlo bien, y quien no pues...
Lo que está claro es que una república Catalana volvería al euro con el tiempo, te guste o no, y estaría mucho más saneada como país
que tu España..
Claro que se perdería dinero, esto se sabe, imagina hasta que punto estamos hasta los huevos de que nos sangren... que aceptamos pillar
económicamente durante unos años, 5,10 o 20 para volver fuertes y como república . Evidentemente, mejor que ahora vamos a estar,
Te gusta ?
pues es lo que va a ser , tarde o temprano
Eres muy presuntuoso , la hostia va a ser grande.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
https://www.google.com/amp/s/www.ele...909_0.amp.html
El que es un poco inteligente huye de esta chusma, hasta los ideólogos empiezan a desaparecer...
Yo a veces digo que los verdaderos independentistas son los andaluces. En otro tema sostengo que la verdadera responsabilidad de todo esto es de la izquierda, que viene a ser la misma idea. Los izquierdistas se engañan -o mienten- hablando de ricos que pagan todo. Pero luego no paga rico alguno el gasto público, porque es imposible. Lo paga la gente normal. Y tú vives peor de lo que podrías vivir para que el otro... ¿y eso es en nombre de "España"? Pues...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.si Catalunya o quien quiera se independiza, está claro que habría una debacle durante años, ya. Quien quiera verlo bien, y quien no pues...
Lo que está claro es que una república Catalana volvería al euro con el tiempo, te guste o no, y estaría mucho más saneada como país
que tu España..
Claro que se perdería dinero, esto se sabe, imagina hasta que punto estamos hasta los huevos de que nos sangren... que aceptamos pillar
económicamente durante unos años, 5,10 o 20 para volver fuertes y como república . Evidentemente, mejor que ahora vamos a estar,
Te gusta ?
pues es lo que va a ser , tarde o temprano
Es decir, yo no creo que los independentistas sean una panda de dementes, de malas personas, de... Una parte de su razonamiento se puede entender perfectamente.
Otra cosa es que para resolver esto se monte un referéndum a lo bestia sin una mayoría social. Como he comentado antes, esto no se puede hacer con un 50,01 por ciento de los votos. No se puede hacer unilateralmente. Y no se puede hacer sin que se sepan las condiciones.
Sin acuerdo no es que se perdiera dinero, es que sería el caos. El hundimiento sería tremendo. Pero incluso con acuerdo yo no sé si es posible. Parece que los líderes independentistas reconocen en privado que la independencia no puede ser. Por eso, se dice, todo esto es una forma de presionar para llegar a una solución "a lo vasco". Que no se lleven tu dinero, vamos. Y el hecho es los vascos viven estupendamente sin necesidad de independencia alguna.
Es decir, independencia y que no te esquilmen no son conceptos concatenados. No necesitas uno para conseguir el otro.
Sería un país muy pequeño...no sabéis lo que me pude reír visitando Andorra...¿no deberían de cumplir con cierto tamaño para poder llamarse país? El Plutón por no tener suficiente tamaño le quitaron el título de planeta.
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Eso nunca está claro!! Al día siguiente de la independencia puede haber un terremoto y te puedes acordar de lo que has hecho!!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para mí esto forma parte del mismo tema que los chalecos amarillos. El verdadero problema es la deuda pública. El "no a los recortes". Te encuentras con que no tienes dinero. Y la culpa es "España". Lo cual es cierto... en parte. Pero bueno, si el problema es "España", la solución es fuera de "España".
Yo no me lo creo. Comprendo que mucha gente lo crea, pero no es tan sencillo.
Y, como te he comentado antes, hay fórmulas mucho menos traumáticas que llegan al mismo resultado.
Una dictadura con voto popular. ¿Quién utiliza en Europa el eslogan de “la voluntad de un pueblo”? Marine Le Pen. ¿Quién dice “la voluntad del pueblo está por encima de las leyes”? Erdogan, Putin, Trump y el partido polaco Ley y Justicia. ¿Quién dice “los jueces no pueden perseguir a los gobernantes”? También Erdogan, Putin, Trump, y el partido polaco Ley y Justicia.
Que les dejen la Cataluña si tanto la quieren...Jesus se vio obligado a repetir eso de "Perdonales Padre que no saben lo que hacen".
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Continúo un poco.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cataluña se volcó con España por las riquezas de América. De hecho, fue la impulsora del concepto. El oro de las Indias era de la Corona castellana. Cataluña dijo "¿Castilla?... No, no, el oro y las riquezas son de España. Y nosotros somos España, los primeros, claro".
Con esto te quiero decir que, bueno, las cosas cambian. Ahora te parecerá muy claro tal cosa: a lo mejor en 10 años no lo es. Hace esos 10 años el independentismo era el 20 por ciento de la población. Igual en 10 años lo vuelve a ser.
Hace poco pensaba en un cuadro que representaba la alegría de Portugal cuando se independizó de España. Brasil para ellos, independientes... ¿Y qué tal les ha ido? ¿Mejor? Pues probablemente, por no decir que sin duda, nos hubiera ido mejor a todos si hubiéramos estado unidos.
Que coño...yo quiero lo que Ikea prometió: La República independiente de mi casa. Yo voto a Ikea, me han convencido.
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Más temas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si todo sigue así, en 50 años Cataluña y España tal y como las conocemos habrán desaparecido.
Por la extinción física de sus poblaciones. La natalidad que hay es la que es. Y si esto sigue así en 50 años, los hijos de padre y madre catalana serán... ¿el 10 por ciento de la población? ¿El 20 por ciento? Una minoría.
En este esquema, ¿tú de verdad crees que tiene mucho sentido hablar de "independencia"? ¿De "independencia" de quién? ¿De los ecuatorianos de Madrid con respecto a los argelinos de Barcelona?
O a lo mejor: el 50 por ciento de la población de Cataluña es musulmana. Y era la mitad más uno de los votos, ¿no? Y en una Cataluña independiente, te encuentras con que rige el Islam. Y entonces lloras no ser España, en donde el Islam es el 10 por ciento.
O en el futuro igual el gran error es ser pequeño. Lo que puedes necesitar es "importar" población. Si no, se produce el fenómeno de la España "vaciada".
¿Y qué me dices del cambio climático a 50 años? ¿Y si Cataluña es un desierto y donde llueve es en Andalucía? ¿Es que tú lo sabes? ¿Y entonces es una buena idea la independencia?
Vuelvo a lo mismo. No es tan sencillo como parece. Y no es la solución más inteligente. Puedes conseguir lo mismo quedándote en España. Y que hay muchas situaciones futuras en las que puede ser mucho mejor quedarse en España que irse es algo que, para mí, no tiene duda.
Y la puta gentuza esta que esta en las manifestaciones, que no trabaja, ni estudia ni nada, yo alucino con el desocupo de la gente, de donde sacaran tiempo para estar todo el dia "manifestandose"?
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