Flipo con la cantidad de CATETOS que creen que SUBIR el SALARIO mínimo es un LOGRO

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  1. #151
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
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    Yo no creo que los empresarios sean unos hijos de perra como tú aseguras.
    De hecho, mi empresa acaba de cumplir 26 años.

    Por lo demás, tampoco veo en tu texto ninguna referencia a los sueldos dignos, calidad laboral ni poder adquisitivo.

    ¡No me digas que también piensas que el salario mínimo estaba bien cuando estaba en 700 euros!
    No veo en tu texto referencias a los aumentos del paro entre los trabajadores menos cualificados cuando se aumenta el SMI.

    Si un trabajador no genera mas que lo que cuesta, como comprenderás, se va a la puta calle rápido.

    Ahora tu me dices que no has visto esa subida del paro en los últimos tiempo y yo te digo que tiene total relación con las políticas monetarias y el brutal aumento de masa monetaria europea y americana que genera empleo y bonanza económica temporal de forma artificial a la par que aumenta la inflación y la deuda de los paises.

    Cuando luego llegue la realidad con sus historias, ve preparando las excusas para echarle la culpa a franco y a trump, campeón.

  2. #152
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    No veo en tu texto referencias a los aumentos del paro entre los trabajadores menos cualificados cuando se aumenta el SMI.

    Si un trabajador no genera mas que lo que cuesta, como comprenderás, se va a la puta calle rápido.

    Ahora tu me dices que no has visto esa subida del paro en los últimos tiempo y yo te digo que tiene total relación con las políticas monetarias y el brutal aumento de masa monetaria europea y americana que genera empleo y bonanza económica temporal de forma artificial a la par que aumenta la inflación y la deuda de los paises.

    Cuando luego llegue la realidad con sus historias, ve preparando las excusas para echarle la culpa a franco y a trump, campeón.
    Lo cierto es que la mano de obra poco o nulamente qualificada es la que pasa de trabajar dejando sus puestos a la inmigración (hostelería, agricultura, limpieza, etc.)

    De que el trabajador tenga un mínimo de dignidad veo que sigues sin hacer mención alguna.

    ¡No me digas que también piensas que el salario mínimo estaba bien cuando estaba en 700 euros!

  3. #153
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    Cita Iniciado por Georgekemp Ver mensaje
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    Pues fijate tu que cosas, cuando el salario minimo fijado era de 680 euros mensuales, cualquier soldador cobraba 3.000 euros y cualquier tonto tenia de salario medio 1.500 euros. Precisamente en aquellos tiempos la gente se avergonzaba de ser mileurista siendo el salario minimo fijado de 680. Segun esos intelectos populistas en españa se cobra mas que en los paises nordicos porque en los paises nordicos ni siquiera tienen un salario minimo fijado.

    Es cojonudo. El gobierno nos ha colocado campeones de europa en paro superando a Grecia y aqui se habla de subir el salario minimo. Pensaba que los paises en europa donde tienen los salarios mas altos es donde tienen mayor competitividad pero supongo que tendra usted razon. Que en Ruanda primero exija salarios dignos y luego ya si eso que se industralicen.

    Mi pregunta es, como tengo que traducir tus argumentos? Hace 15-20 años las pymes eran mas generosas pagando y hoy esas mismas pymes se han vuelto racanas y les exiges que paguen mas? Es lo que tenemos que entender de tus argumentos?
    Cierto, durante el boom del ladrillo pasaron esas cosas.
    Eso se llaman burbujas, y cuando explotan ese soldador se queda sin casa y sin BMW. Pobre de aquella economía que dependa de mano de obra poco cualificada en un contexto de globalización.

  4. #154
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    Cita Iniciado por Bribón Ver mensaje
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    Copi-paste sobre tu "argumento".

    Mi primer mensaje:



    Tu respuesta.



    -Primera falacia: ad verecundiam. "los expertos"
    Un argumentum ad verecundiam, argumento de autoridad o magister dixit es una forma de falacia. Consiste en defender algo como verdadero porque quien es -citado en el argumento tiene autoridad en la materia.
    Segunda falacia: hombre de paja. "pagando menos se reduce el paro"
    El típico argumento de un hombre de paja es crear la ilusión de haber refutado o derrotado completamente la proposición de un oponente, mediante el reemplazo encubierto de esta por una proposición diferente, y la subsiguiente refutación de ese falso argumento en lugar de atender a la proposición de su oponente.

    Como puedes comprobar en mi mensaje inicial, yo no hablé de reducir el paro pagando menos. Eso, esa falacia, lo incluiste tú.

    Yo simplemente dije que:

    En un país sin paro el SMI no haría falta, así de fácil.

    Con lo que el verdadero adelanto para mejorar las condiciones de los trabajadores es centrarse en reducir el paro.

    Tu siguiente respuesta:



    Falacia, hombre de paja de nuevo. De mis palabras no se deduce eso, TÚ quieres deducir eso.

    De mis palabras se decude lo que mis palabras dicen: si no hay paro las condiciones de los trabajadores mejoran, cobrar 700 euros no es tener mejores condiciones, ergo eso NO se deduce de mis palabras.

    Siguiente respuesta:



    Falacia. Hombre de paja. SÍ he hecho mención sobre dignidad laboral.

    Con lo que el verdadero adelanto para mejorar las condiciones de los trabajadores es centrarse en reducir el paro.

    Mejorar las condiciones, la dignidad laboral es una de ellas.

    -Falacia, ad hominem. Ahora soy un hostelero que no encuentra camareros -porque, entiendo pago poco-

    Tiene como objetivo persuadir de una idea a personas que se mueven más por sentimientos que por la lógica;​ se atacan, así, no los argumentos propiamente dichos, sino a la persona que los produce y algunas de sus circunstancias

    ¿Sigo?
    ¿Conoces la diferencia entre una afirmación y una interrogación?

    Porque esas falacias de las que me acusas eran preguntas.

  5. #155
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo cierto es que la mano de obra poco o nulamente qualificada es la que pasa de trabajar dejando sus puestos a la inmigración (hostelería, agricultura, limpieza, etc.)

    De que el trabajador tenga un mínimo de dignidad veo que sigues sin hacer mención alguna.

    ¡No me digas que también piensas que el salario mínimo estaba bien cuando estaba en 700 euros!
    Creo que no debería de hacer un salario mínimo porque creo que las personas tienen que negociar en libertad y no coaccionadas por el estado.

    Lo de la dignidad me parece una imbecilidad tal que no merece mucho la pena. ¿Crees que no hay gente cobrando 4000€/mes y tragando mierda a paladas? Si crees que la dignidad te la da el dinero, no te has asomado aún a la vida. Y al que se lo parezca, ya sabe que hacer. A estudiar duro.

    Desregular el mercado laboral sería lo adecuado. Lo adecuado para los BUENOS trabajadores claro. Los malos son los que necesitan regulaciones, sindicatos y demás historias que tape sus carencias. En un mercado libre el empresario pagaría mas que mucho al buen trabajador y al malo lo mandaría a la puta mierda sin indemnización, que es lo que de verdad se merecen.

    Y de igual forma, en el mercado libre, un empresario que pague poco, se quedaría sin trabajadores, porque se los llevarían las empresas que paguen mas.

    Pero bueno, que si, que el modelo de venezuela y cuba funciona estupendamente, ya lo vemos todos. No como el americano. Ya sabes, ese país que hasta ha tenido que poner un muro por las ingentes cantidades de personas que se van de esos mercados REGULADOS a uno MENOS REGULADO.

  6. #156
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    Creo que no debería de hacer un salario mínimo porque creo que las personas tienen que negociar en libertad y no coaccionadas por el estado.

    Lo de la dignidad me parece una imbecilidad tal que no merece mucho la pena. ¿Crees que no hay gente cobrando 4000€/mes y tragando mierda a paladas? Si crees que la dignidad te la da el dinero, no te has asomado aún a la vida. Y al que se lo parezca, ya sabe que hacer. A estudiar duro.

    Desregular el mercado laboral sería lo adecuado. Lo adecuado para los BUENOS trabajadores claro. Los malos son los que necesitan regulaciones, sindicatos y demás historias que tape sus carencias. En un mercado libre el empresario pagaría mas que mucho al buen trabajador y al malo lo mandaría a la puta mierda sin indemnización, que es lo que de verdad se merecen.

    Y de igual forma, en el mercado libre, un empresario que pague poco, se quedaría sin trabajadores, porque se los llevarían las empresas que paguen mas.

    Pero bueno, que si, que el modelo de venezuela y cuba funciona estupendamente, ya lo vemos todos. No como el americano. Ya sabes, ese país que hasta ha tenido que poner un muro por las ingentes cantidades de personas que se van de esos mercados REGULADOS a uno MENOS REGULADO.
    Por desgracia hay personas que necesitan que papá estado las proteja, en este caso con un salario mínimo. Así lo han hecho históricamente los países con mejor calidad de vida que son la fuente de inspiración para aquellos otros que intentan imitarles.

    Desreglar el mercado laboral ya está hecho. Se hace en USA, donde sus trabajadores se encuentran a la cola del ránking OCDE en lo relativo a protección laboral y salarios.

    Dejar en manos de "es el mercado amigo" la política salarial en un sistema capitalista lleva inevitablemente a acuerdos y pactos patronales que hacen que el trabajador no tenga suficiente con un empleo para tener una vida digna.

    ¿Quieres el pluriempleo como solución al paro entre los no calificados españoles? Yo lo respeto pero no lo comparto.

  7. #157
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    ¿Conoces la diferencia entre una afirmación y una interrogación?

    Porque esas falacias de las que me acusas eran preguntas.
    No todas lo eran, pichón.

    Y sí, una falacia puede perfectamente estar articulada dentro de una pregunta.

    Y yo ya acabo aquí mi intervención, que desasnar cansa.

  8. #158
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  9. #159
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    Por desgracia hay personas que necesitan que papá estado las proteja, en este caso con un salario mínimo. Así lo han hecho históricamente los países con mejor calidad de vida que son la fuente de inspiración para aquellos otros que intentan imitarles.

    Desreglar el mercado laboral ya está hecho. Se hace en USA, donde sus trabajadores se encuentran a la cola del ránking OCDE en lo relativo a protección laboral y salarios.

    Dejar en manos de "es el mercado amigo" la política salarial en un sistema capitalista lleva inevitablemente a acuerdos y pactos patronales que hacen que el trabajador no tenga suficiente con un empleo para tener una vida digna.

    ¿Quieres el pluriempleo como solución al paro entre los no calificados españoles? Yo lo respeto pero no lo comparto.
    Claro, ee.uu es un país horrible para los trabajadores si

    Tan horrible que el paro robda el 4% y tienen que poner muros en sus fronteras porque los paises donde se aplican esas políticas que tanto te gustan, son un estercolero de miseria y los trabajadores se van a paladas a ese país donde hay mucha menor regulación estatal.

  10. #160
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    Si no se exige el SMI los empresarios acabarían pagando el trabajo con un cuenco de arroz, te piensas tú que van a pagarte más por humanidad o simpatía con el empleado, pues en el mundo real eso no pasa, y si no obligas a los empresarios a pagar al menos el SMI España tendría de salario un cuenco de arroz.

    Si quieres te lo explico con dibujos, pero deberías verlo claro, la empresa busca el beneficio aun a costa de reducir salario, si no le pones límites el límite es el cuenco de arroz.

    Y subir el SMI es necesario porque suben los precios, y últimamente han subido mucho, los salarios deben ir acompasados con la inflación, y con el SMI no estaba pasando, que teníamos el SMI casi de cuando franco, y tiene que subir muchísimo más, que el PSOE está escatimando mucho esa subida.
    Última edición por kalisto; 21/11/2023 a las 21:36

  11. #161
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    Por desgracia hay personas que necesitan que papá estado las proteja, en este caso con un salario mínimo.
    Si hay tanto mongol que necesita que Gran Hermano lo proteja, Auschwitz es tu amigo

  12. #162
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    Si hay tanto mongol que necesita que Gran Hermano lo proteja, Auschwitz es tu amigo
    No, por suerte no creo que haya tanto y gracias al llamado ascensor social España sigue progresando en su lucha por igualarse a sus vecinos europeos.

  13. #163
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    Claro, ee.uu es un país horrible para los trabajadores si

    Tan horrible que el paro robda el 4% y tienen que poner muros en sus fronteras porque los paises donde se aplican esas políticas que tanto te gustan, son un estercolero de miseria y los trabajadores se van a paladas a ese país donde hay mucha menor regulación estatal.
    Tan horrible que sus trabajadores se encuentran a la cola del ránking OCDE en lo relativo a protección laboral y salarios. El país "civilizado" con mayor tasa de pluriempleo del planeta.

    ¿Qué bien ese paro del 4%, verdad?

  14. #164
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    No todas lo eran, pichón.

    Y sí, una falacia puede perfectamente estar articulada dentro de una pregunta.

    Y yo ya acabo aquí mi intervención, que desasnar cansa.
    ¿Seguro que detectas con facilidad cuando te hacen una pregunta de cuando te afirman algo?

  15. #165
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tan horrible que sus trabajadores se encuentran a la cola del ránking OCDE en lo relativo a protección laboral y salarios. El país "civilizado" con mayor tasa de pluriempleo del planeta.

    ¿Qué bien ese paro del 4%, verdad?
    https://datosmacro.expansion.com/mer...ario-medio/usa

    Si, pobrecillos. Solamente ganan casi 62.000$ de media. Lo de "protección laboral" lo podemos entender como INTROMISIÓN por parte del estado, así que me parece una buena señal que sea bajo y la razón por la cual los salarios son ALTOS.

    Y sigues sin responder a la realidad. Millones de trabajadores de latinoamerica, que viven en estercoleros socialistas de esos que a ti te gustan, lo dejan todo para irse a EE.UU.

    Pero vaya, que deben de ser todos GILIPOLLAS menos tu, que eres muy listo y desde la distancia les dices que ee.uu es un sitio horrible para ir a trabajar.

    ¿Es eso no? Que todos esos latinoamericanos son gilipollas y tu un brillante estadista que les aconseje que se queden en chile, mexico, venezuela o cuba

  16. #166
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    https://datosmacro.expansion.com/mer...ario-medio/usa

    Si, pobrecillos. Solamente ganan casi 62.000$ de media. Lo de "protección laboral" lo podemos entender como INTROMISIÓN por parte del estado, así que me parece una buena señal que sea bajo y la razón por la cual los salarios son ALTOS.

    Y sigues sin responder a la realidad. Millones de trabajadores de latinoamerica, que viven en estercoleros socialistas de esos que a ti te gustan, lo dejan todo para irse a EE.UU.

    Pero vaya, que deben de ser todos GILIPOLLAS menos tu, que eres muy listo y desde la distancia les dices que ee.uu es un sitio horrible para ir a trabajar.

    ¿Es eso no? Que todos esos latinoamericanos son gilipollas y tu un brillante estadista que les aconseje que se queden en chile, mexico, venezuela o cuba
    No comprendo por qué razón eres incapaz de debatir sin la vena hinchada, como si te fuera la vida. Relájate shur, vivirás más.

    Dicho ésto, las quejas a OXFAM América, shur, ellos son los que dicen que


    De los 38 países de la OCDE analizados, Estados Unidos ocupa el puesto 36 en políticas salariales, el 38 en protección de los trabajadores y el 32 en derechos de sindicación
    En cuanto a los latinoamericanos esos, ni me van ni me vienen; lo que tengas que decirles se lo dices tú.

  17. #167
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    No comprendo por qué razón eres incapaz de debatir sin la vena hinchada, como si te fuera la vida. Relájate shur, vivirás más.

    Dicho ésto, las quejas a OXFAM América, shur, ellos son los que dicen que




    En cuanto a los latinoamericanos esos, ni me van ni me vienen; lo que tengas que decirles se lo dices tú.
    ¿A quien pretendes engañar? Porque estás tratando de engañar aquí al personal ¿no?

    Lo que dice esa ong DE MIERDA, es que ee.uu es el país MENOS REGULADO en materia laboral de america. Y mira que casualidad, es el puto país al que todo los habitantes de esos otros paises TAN REGULADOS en materia laboral quieren ir.

    O dicho de otra manera, el socialismo y el comunismo de mierda trae miseria y la gente quiere ir a un país mas liberal a poder vivir mejor y serlibre, que es lo que vemos todos. Millones de personas intentando entrar en EE.UU.

    Pero ei, que a una ong de marxistas casposos no les gusta eso. Que les den por el culo a lo oxfam, a unicef y a toda esa basura progre.

  18. #168
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    ¿A quien pretendes engañar? Porque estás tratando de engañar aquí al personal ¿no?

    Lo que dice esa ong DE MIERDA, es que ee.uu es el país MENOS REGULADO en materia laboral de america. Y mira que casualidad, es el puto país al que todo los habitantes de esos otros paises TAN REGULADOS en materia laboral quieren ir.

    O dicho de otra manera, el socialismo y el comunismo de mierda trae miseria y la gente quiere ir a un país mas liberal a poder vivir mejor y serlibre, que es lo que vemos todos. Millones de personas intentando entrar en EE.UU.

    Pero ei, que a una ong de marxistas casposos no les gusta eso. Que les den por el culo a lo oxfam, a unicef y a toda esa basura progre.
    "Quien no piensa como yo trata de engañar a todo el foro"

    ¿Pero tú te lees?

    Venga pa ti la perra gorda.

  19. #169
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    "Quien no piensa como yo trata de engañar a todo el foro"

    ¿Pero tú te lees?

    Venga pa ti la perra gorda.
    ¿Saliendo por patas cuando te han pillado con el carrito del helado? Esos datos de esa ONG marxista simplmente dice que ee.uu es un país menos regulado en materia laboral. La consecuencia es el inexistente paro y la calidad de los trabajos, donde además se gana mas de 5.000$/mes de media.

    Y llevamos 5 mensajes y aún no nos has explicado porque MILLONES de latinoamericanos quieren ir a ee.uu si según tu tienen unas condiciones laborales de mierda. No te he leido NADA a este respecto. Yo veo dos explicaciones a esto:

    1. Eres un majadero lobotomizado ideológicamente que se niega a ver la realidad, que es que en ee.uu el mercado laboral es infintamente MEJOR que en todos esos estercoleros socialistas de latinoamerica que parecen gustarte mucho mas que el liberalismo de ee.uu.

    2. Tu eres listisimo y desde 10.000km les estás llamando GILIPOLLAS a todos esos millones de personas que dejan atrás su familia, amigos y sus tierras por ir a, nada mas y nada menor, que un país con PEOR mercado laboral.

    Supongo que es triste que tu extremismo ideológico te haga decir las bobadas que dices y que se enfrentan a la realidad de la vida que todos vemos y que es esta. Que millones de latinoamericanos quieren ir a EE.UU a trabajar. El resto, mierdas y mentiras.

  20. #170
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    ¿Saliendo por patas cuando te han pillado con el carrito del helado? Esos datos de esa ONG marxista simplmente dice que ee.uu es un país menos regulado en materia laboral. La consecuencia es el inexistente paro y la calidad de los trabajos, donde además se gana mas de 5.000$/mes de media.

    Y llevamos 5 mensajes y aún no nos has explicado porque MILLONES de latinoamericanos quieren ir a ee.uu si según tu tienen unas condiciones laborales de mierda. No te he leido NADA a este respecto. Yo veo dos explicaciones a esto:

    1. Eres un majadero lobotomizado ideológicamente que se niega a ver la realidad, que es que en ee.uu el mercado laboral es infintamente MEJOR que en todos esos estercoleros socialistas de latinoamerica que parecen gustarte mucho mas que el liberalismo de ee.uu.

    2. Tu eres listisimo y desde 10.000km les estás llamando GILIPOLLAS a todos esos millones de personas que dejan atrás su familia, amigos y sus tierras por ir a, nada mas y nada menor, que un país con PEOR mercado laboral.

    Supongo que es triste que tu extremismo ideológico te haga decir las bobadas que dices y que se enfrentan a la realidad de la vida que todos vemos y que es esta. Que millones de latinoamericanos quieren ir a EE.UU a trabajar. El resto, mierdas y mentiras.
    Que sí shur, que tienes toda la razón cuando afirmas con la vena hinchada que:
    - USA es un ejemplo a nivel de calidad laboral y de protección del trabajador.
    - OXFAM es una organización de mierda marchista.
    - Los latinoamericanos que emigran a USA lo hacen porque ahí encontraran un buen trabajo con estupendo salario, buenas prestaciones de desempleo, baja por enfermedad y jubilación.
    - Yo soy un extremista.

    Venga, ya tienes la razón en todo.

  21. #171
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    Que sí shur, que tienes toda la razón cuando afirmas con la vena hinchada que:
    - USA es un ejemplo a nivel de calidad laboral y de protección del trabajador.
    - OXFAM es una organización de mierda marchista.
    - Los latinoamericanos que emigran a USA lo hacen porque ahí encontraran un buen trabajo con estupendo salario, buenas prestaciones de desempleo, baja por enfermedad y jubilación.
    - Yo soy un extremista.

    Venga, ya tienes la razón en todo.
    ¿Que usa es un ejemplo de protección del trabajador? Pero eres tonto o que te pasa. Estoy diciendo que precisamente el mercado laboral de ee.uu es bueno porque NO ESTÁ tan regulado como esos estercolero socialistas ULTRARREGULADOS que te gustan a ti y empobrecen a los trabajadores. Esa falta de regulación es la que hace de EE.UU un sitio estupendo para trabajar. Como precisamente se puede comprobar por los número de la economía, por el salario medio, la ausencia de paro y que MILLONES DE LATINOAMERICANOSA quieran ir a ee.uu.

    Y aún debes de ser mas tonto y mas hipocrita de lo que pareces porque ¿Donde he puesto yo que los inmigrantes vayan a encontrar trabajos con buenas prestaciones por desempleo, enfermedad o jubilación? En ningún sitio. Porque eso es lo bueno. Que cada uno cobra mucho mas, hay menos impuestos, está menos regulado y te puedes pillar tu propio seguro.

    Llamate extremista o mentiroso si lo prefieres.

  22. #172
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
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    ¿Que usa es un ejemplo de protección del trabajador? Pero eres tonto o que te pasa. Estoy diciendo que precisamente el mercado laboral de ee.uu es bueno porque NO ESTÁ tan regulado como esos estercolero socialistas ULTRARREGULADOS que te gustan a ti y empobrecen a los trabajadores. Esa falta de regulación es la que hace de EE.UU un sitio estupendo para trabajar. Como precisamente se puede comprobar por los número de la economía, por el salario medio, la ausencia de paro y que MILLONES DE LATINOAMERICANOSA quieran ir a ee.uu.

    Y aún debes de ser mas tonto y mas hipocrita de lo que pareces porque ¿Donde he puesto yo que los inmigrantes vayan a encontrar trabajos con buenas prestaciones por desempleo, enfermedad o jubilación? En ningún sitio. Porque eso es lo bueno. Que cada uno cobra mucho mas, hay menos impuestos, está menos regulado y te puedes pillar tu propio seguro.

    Llamate extremista o mentiroso si lo prefieres.
    No, el tonto eres tú. Venga, hasta luego.

  23. #173
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    No, el tonto eres tú. Venga, hasta luego.
    Sisi, vete corriendo, no sea que tengas que traer argumentos que no tienes.
    Ee.uu es un país horrible laboralmente pero millones de personas dejan sus familias y amigos para ir ahi porque sin gilipollas.

    Claro que si campeón.

  24. #174
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  25. #175
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    Es Españazuela amego Si una Charo hace una ley, mágicamente todo el mundo va a ganar más. Igual que presumen de gasto público, de que haya que subsidiar, o de que te suben 20e las pensiones para subirte 100 los impuestos.

  26. #176
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    Sisi, vete corriendo, no sea que tengas que traer argumentos que no tienes.
    Ee.uu es un país horrible laboralmente pero millones de personas dejan sus familias y amigos para ir ahi porque sin gilipollas.

    Claro que si campeón.
    Un argumento sin insultos. ¿Ves como sí que sabes hacerlo?


    Entonces, dicho argumento es "millones de sudamericanos dejan sus familias y amigos para ir a USA porque ahí cobrarán 5.000 $ al mes y no hay paro".

    Lo siento pero don't cuel.

  27. #177
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    Lo q hay q leer en este foro 🤣🤣

  28. #178
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    Flipo con la cantidad de CATETOS que creen que hay que seguir con este hilo.

  29. #179
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    propuesta por los empresarios esta vez

  30. #180
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    Pues entre esos catetos que decís están los empresarios, los de verdad, no los que tienen un kiosko de venta de pipas, o se dejan los huevos pelados 12h en el taxi para sacarse un sueldo y se creen empresarios (los convenció Fachuso, que aún se está descojonando de ellos)

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