[GRECIA] Tengo unas preguntas sobre Grecia...

Yo solo se que esta es la Pole

Cambia tu manera de trabajar y divertirte.

Con los Pujol

Nadie? Y los expertos del foro?

@Baxter

Con un ciudadano muy listo.

Con los bancos alemanes que vendieron su deuda al BCE

usa el https://www.google.es/

Iniciado por Conan

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usa el https://www.google.es/

Tú tienes que saberlo.

Iniciado por Mazinger

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Tú tienes que saberlo.

a ver, según wikipedia:

Durante las dos legislaturas del Gobierno conservador de Karamanlís, se realizaron falsificaciones de los datos macroeconómicos de la contabilidad nacional.32 Tras las siguientes elecciones en el año 2009, el candidato socialista Yorgos Papandreu obtuvo mayoría absoluta parlamentaria. Su Gobierno sacó a la luz que el anterior partido estuvo falseando las cifras. El partido conservador aseguraba que el déficit griego era del 3,7 %. Posteriormente, el Gobierno de Papandreu demostró que el déficit real era del 12,7 %, una cifra alarmante.33

Dicha falsificación fue conseguida mediante el uso de derivados complejos, emitiendo la deuda en otras divisas diferentes al euro (como el yen).34 Como los países pertenecientes al euro no tienen obligación de reportar a Bruselas dichos derivados, nunca nadie pudo saber las cifras reales. Goldman Sachs estuvo involucrado en dicha falsificación y ayudó a esconder el déficit de las cuentas griegas.35 Concretamente, Mario Draghi ―actual presidente del Banco Central Europeo― era vicepresidente para Europa de Goldman Sachs, con cargo operativo, durante el período en que se practicó la ocultación del déficit.36 37 En junio de 2011, Draghi tuvo que responder ante el Comité Económico del Parlamento Europeo por sus actividades en Goldman Sachs, en relación al ocultamiento en Grecia.

Iniciado por Conan

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a ver, según wikipedia:

Durante las dos legislaturas del Gobierno conservador de Karamanlís, se realizaron falsificaciones de los datos macroeconómicos de la contabilidad nacional.32 Tras las siguientes elecciones en el año 2009, el candidato socialista Yorgos Papandreu obtuvo mayoría absoluta parlamentaria. Su Gobierno sacó a la luz que el anterior partido estuvo falseando las cifras. El partido conservador aseguraba que el déficit griego era del 3,7 %. Posteriormente, el Gobierno de Papandreu demostró que el déficit real era del 12,7 %, una cifra alarmante.33

Dicha falsificación fue conseguida mediante el uso de derivados complejos, emitiendo la deuda en otras divisas diferentes al euro (como el yen).34 Como los países pertenecientes al euro no tienen obligación de reportar a Bruselas dichos derivados, nunca nadie pudo saber las cifras reales. Goldman Sachs estuvo involucrado en dicha falsificación y ayudó a esconder el déficit de las cuentas griegas.35 Concretamente, Mario Draghi ―actual presidente del Banco Central Europeo― era vicepresidente para Europa de Goldman Sachs, con cargo operativo, durante el período en que se practicó la ocultación del déficit.36 37 En junio de 2011, Draghi tuvo que responder ante el Comité Económico del Parlamento Europeo por sus actividades en Goldman Sachs, en relación al ocultamiento en Grecia.

Entonces podemos decir que Grecia contrajo la deuda con Goldman Sachs dirigido por Draghi.

Iniciado por Mazinger

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... y me gustaría que alguien me las respondiera. La primera es:

¿Con quién contrajo Grecia su deuda originariamente? ¿Con una entidad pública o con alguna empresa privada?

Con bancos privados mayoritariamente Alemanes y Franceses.

http://www.euribor.com.es/foro/econo...-alemania.html (feb 2010)

-Eurohypo AG
-Deutsche Pfandbriefbank
-""Los analistas afirman que, probablemente, los bancos franceses más expuestos son los que poseen bancos griegos, principalmente Crédit Agricole, que controla Emporiki, y Société Générale, dueño de Geniki.""

http://www.telegraph.co.uk/finance/f...all-about.html (feb 201

"Banks in Germany and France have the biggest exposure to Greek debt. According to the Bank for International Settlements they hold $22.6bn (£14.4bn) and $15bn of Greece's government debt respectively. These numbers soar with estimated private sector exposure - to $34bn for Germany and $56.7bn for France.Behind the debt are vast amounts of CDOs - complex financial instruments bought by investors from investment banks to insure the debt - adding another threat from default."

http://www.lefigaro.fr/societes/2010...te-grecque.php (mayo 2010)
"BNP Paribas a présenté, à ce jour, l'exposition à la dette grecque la plus élevée des banques françaises. Elle s'élève à 5 milliards d'euros,"
--> La deuda griega del BNP se eleva a 5 millones de euros<--

Deuda griega(pública y privada) en bancos franceses 2010


Si me das 15-20 min te busco más info sobre los alemanes que la metieron doblada también

El mejor link si dominas francés es el de le fígaro muchos diarios (financiados por los mismos bancos) trataron de minimizar el escándalo por equiparar la Banca X a el País cuando son entidades privadas que operan bajo su regulación privada.

Iniciado por Mazinger

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Entonces podemos decir que Grecia contrajo la deuda con Goldman Sachs dirigido por Draghi.

no, porque lo que dice ahí fue que Goldman ocultó el déficit real (no dijo que sus bonos eran mierda cuando sabía que lo eran) pero no que contrajeran la deuda con ellos. De hecho se la metieron a los bancos alemanes, sobretodo

Mi siguiente pregunta es:

¿Por qué una deuda privada que un país contrae con entidades privadas en su mayoría ahora resulta que es una deuda de los europeos? ¿Cuándo y cómo paso de ser privada a ser pública?

Expón ahora mismo tus conclusiones en base a lo respondido por los floreros

Da igual, al final pagan los de siempre

Iniciado por Mazinger

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Entonces, con la ayuda de Draghi al mando de Goldman Sachs Grecia contrajo su deuda con varios bancos Alemanes, Franceses y de otros países (como España). En su mayoría empresas privadas ¿Es eso?

Goldman Sachs solo hacia el "Rating" digamos que da unas categorías a la deuda y eso por desgracia es referente para terceros en el grado de confianza para comprar o no deuda a entidades públicas y privadas griegas. Digamos que Grecia y buena parte de la EU tenía un "Rating" inflado porque estas compañías auditan basándose en los últimos 6/12 meses y evidentemente no pueden predecir ni las burbujas financieras ni las crisis económicas derivadas de estas.

Bueno sobre Draghi hizo ingeniería financiera para meter a Grecia en el euro cuando no cumplía los criterios de estabilidad. Visto lo visto no me extrañaría que otros países como Irlanda o España también trastearan la cuentas para pasar el corte y estrenar el euro.

-------------
Justo te lo iba a responder xD

Iniciado por Mazinger

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Mi siguiente pregunta es:

¿Por qué una deuda privada que un país contrae con entidades privadas en su mayoría ahora resulta que es una deuda de los europeos? ¿Cuándo y cómo paso de ser privada a ser pública?

Esto tiene más miga porque la banca puso todas las trabas e impedimentos así como influencia para retardar la inspección de la banca (Stress test de 2009 en adelante con la burbuja ya petada) y sacarse toda la mierda de encima entre 2007,2008 y principios de 2009. 3 años se pensaron la CE y el ecofin en ponerse en """serio""" sobre la crisis de las suprime.

Toda esa deuda se "limpio" por medio de los famosos rescates a la banca europea y el BCE enchufando dinero a manta a esas instituciones privadas para hacer de "aspiradora" y los estados asumir esa deuda mientras que los bancos salían saneados y con un % de líquido bastante importante.
Negocio redondo para la banca:

1) El banco A tiene deuda buena (X) y mala (Y)
2) El estado compra la deuda Y financiándose a costa de A

Resultado el banco A queda saneado de la deuda potencialmente impagable y saca rendimientos por deuda pública del estado. El dinero se queda entre la banca y el estado y se congela el crédito para familias y empresas.

Iniciado por Lord Lloyd

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Goldman Sachs solo hacia el "Rating" digamos que da unas categorías a la deuda y eso por desgracia es referente para terceros en el grado de confianza para comprar o no deuda a entidades públicas y privadas griegas. Digamos que Grecia y buena parte de la EU tenía un "Rating" inflado porque estas compañías auditan basándose en los últimos 6/12 meses y evidentemente no pueden predecir ni las burbujas financieras ni las crisis económicas derivadas de estas.

Bueno sobre Draghi hizo ingeniería financiera para meter a Grecia en el euro cuando no cumplía los criterios de estabilidad. Visto lo visto no me extrañaría que otros países como Irlanda o España también trastearan la cuentas para pasar el corte y estrenar el euro.

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Justo te lo iba a responder xD


Esto tiene más miga porque la banca puso todas las trabas e impedimentos así como influencia para retardar la inspección de la banca (Stress test de 2009 en adelante con la burbuja ya petada) y sacarse toda la mierda de encima entre 2007,2008 y principios de 2009. 3 años se pensaron la CE y el ecofin en ponerse en """serio""" sobre la crisis de las suprime.

Toda esa deuda se "limpio" por medio de los famosos rescates a la banca europea y el BCE enchufando dinero a manta a esas instituciones privadas para hacer de "aspiradora" y los estados asumir esa deuda mientras que los bancos salían saneados y con un % de líquido bastante importante.
Negocio redondo para la banca:

1) El banco A tiene deuda buena (X) y mala (Y)
2) El estado compra la deuda Y financiándose a costa de A

Resultado el banco A queda saneado de la deuda potencialmente impagable y saca rendimientos por deuda pública del estado. El dinero se queda entre la banca y el estado y se congela el crédito para familias y empresas.

Quién dirigía el BCE en esa época?

Iniciado por Mazinger

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Quién dirigía el BCE en esa época?

J.C Trichet

Solo un apunte sobre el BCE:

El BCE ha actuado siempre como un halcón de la inflación y SIN unos impuestos armonizados estamos camino de volver a una crisis en la Europa de las dos velocidades porque si das crédito Alemania y el norte se "calienta" y hace inflación y si lo restringes mucho el sur se "enfría" y pasa como ahora creciendo en el macro con deflación monetaria.

Dibuja a Draghi vestido de... a no que este tema no es.

Compra uno y consigue "10" gratis.

Las deudas las contrajo conmigo, me deben 100.000 millones de euros, y espero que sea pronto.

Iniciado por Mazinger

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Mi siguiente pregunta es:

¿Por qué una deuda privada que un país contrae con entidades privadas en su mayoría ahora resulta que es una deuda de los europeos? ¿Cuándo y cómo paso de ser privada a ser pública?

Cuando se vio que ya era impagable (más aún que cuando la compraron).
Se llama estafa o capitalismo.