CitarYo no veo mal que se hable de educación sexual en las escuelas de primaria incluso
(Soy multicultural)
En los 80 los delincuentes eran los yonkis. Ellos estaban por sus zonas y tenían casi todos la misma estética.Iniciado por Anodina
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TODOS, y esto es ABSOLUTAMENTE TODOS los críos que ya teníamos edad para salir solos de casa sabíamos qué era un yonki, cuál era su peligro, por qué zonas/a qué horas solían ir y en definitiva sabíamos que eran gente y lugares A EVITAR. No por su raza, sino por sus formas de actuar.
Si todos esos mismos yonkis fueran, digamos Esquimales, nuestros pensamientos ahora serían tildados de racistas. Se nos diría que están mal, que desconfiamos de "una raza" y eso son prejuicios raciales tóxicos y que los deberíamos de eliminar de nuestro ideario.
Ahora sucede lo mismo, se desconfía de unas costumbres, de unos hábitos, de unas formas de obrar que MAYORITARIAMENTE coinciden con las de 2 subgrupos. Y ahí está la trampa mediante la cual el pensamiento buenista destroza todas las alarmas que los críos deben tener hoy en día, puesto que les dicen que tener esas alarmas es racismo y por lo tanto es MALO.
Yo no veo mal que se hable de educación sexual en las escuelas de primaria incluso
(Soy multicultural)
No da igual, pero no es lo importante. Ojo, repito, para mí. Para mí lo importante es que han hecho daño a una cría, que esto lo más probable es que se lo lleve de por vida, y que lo último que necesita es que encima le echen la culpa, independientemente de que no haya tomado las decisiones más acertadas (me parece mal que se le diga a un adulto, pero lo puedo entender... A una cría, apaga y vámonos).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y dudo que para ella y la familia, tenga menos importancia la situación dependiendo de la etnia de los agresores.
¿Se solucionaría esto a futuro con una política de puertas cerradas a la inmigración? Posiblemente. Pero es que a toro pasado...
¿Se soluciona volviéndose un racista? Emmm, ahí ya tengo mis dudas. Por esa regla de tres también se soluciona dejando de salir a la calle.
Un respeto al gigante asiático que pronto desbancara a EEUUEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Algo habrá que hacer...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para mi el hecho puntual no es lo importante, es que vuelva a pasar, y volverá a pasar pq esos 'chavales' van a estar en la calle ya, sus padres son insolventes probablemente y encima se los cruzará probablemente sufriendo hasta amenazas por haberlos denunciado... y al sentirse impunes hará que muchos mas sigan el mismo camino. Y es un problema de 'cultura' implícita a un grupo étnico y a determinada inmigración.
Hagamos como esto es algo general por no señalar a nadie e ignoremos la raíz.
Puede que se deba a que soy de otra quinta, a que tuve que compartir colegio e instituto con moros y jamás tuve problemas, y que gilipollas los vi españoles, ingleses, y moros por igual. Y que yo también soy extranjera, ya puestos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para mi el racismo sí es malo, pero no el tener un instinto de supervivencia si ves ciertas actitudes que te echan para atrás y resulta que el tipo es moro. A lo que voy es que una chica de 13 años no creo que vea esas alarmas que mencionas, o simplemente se ha normalizado a esas edades, que el hecho de que alguien fume porros, por decir algo, aunque sea de malotes no te hace malote (y es verdad, anda que no tengo amigos que fuman porros y son de lo más normal que hay).
Yo es que no se qué vida llevaba ese chaval, ni la chavala, para determinar si pudo vérselo venir. Y aún así, es una niña cojones, y los padres tampoco se tienen que enterar de la misa la mitad. Los únicos culpables son esos chavales que decidieron aprovecharse de esa chiquilla.
Hay muchas formas de evidenciar un problema, no es necesario "alegrarse" de este tipo de desgracias porque en todo caso a los políticos les suda un cojón.
Que no lo digo necesariamente por ti, no me he fijado.. pero muchos en estas noticias solo entran a alegrarse, como si eso ayudara en algo. Les hace más daño a las víctimas que a los agresores.
Con estoy de acuerdo, si quieres actuar como un adulto, que tengas pena de adulto, y por mi un violador no debería salir más a la calle. Tampoco me valen multas, porque como dices, si no puedes pagarla... Y tampoco le soluciona nada a la víctima, psicológicamente. Y el que tenga dinero lo paga y vuelta a empezar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tolerancia cero, pero hacia el delito y el delincuente. No hacia toda una raza porque no se, yo conozco cantidad de moros que son gente normal y con otros valores aún dentro de su cultura.
Pensar así es "racista", así que lo mejor es evitar ser "racista" y obviar las putas estadísticas de delincuencia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Porque por un puto extraño motivo que no consigo hacer que me entre en la puta cabeza DEBEMOS tener las calles llenas de puta escoria importada y de semisalvajes.
Se ve que estabamos construyendo una sociedad más o menos de puta madre en temas de seguridad y eso no podía ser.
Y no oses contradecir al pensamiento progre buenista, ser "racista" es lo peor y decir las putas verdades del barquero es algo que "genera dudas el que pueda solucionar algo".
Y mientras tanto las pobres crías siendo carne de cañón...
y los videos?
¿Alegrarme? No eres consciente de la RABIA que recorre las venas como si fuera puto ácido sulfúrico de la mayoría que leemos una noticia así. Y nos da rabia porque además de advertirlo se nos insulta, se nos intenta humillar y por supuesto se nos ata de pies y manos, no sea que por nuestra puta cuenta y riesgo aportemos las soluciones que el estado es incapaz de aportar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Estamos totalmente impotentes viendo como las pobres crías caen una detrás de otra sin que podamos hacer absolutamente nada. Es un sufrimiento inmenso. Es una puta tortura.
Y no es una cuestión de "malotes de instituto" o de "fumadores de porros", -y claro que la pobre cría posíblemente sea la que menos culpa tenga y la que ha pagado a un altísimo precio la lección- es un tema de tener que soportar a esa gente que además se crecen porque saben que son IMPUNES.
Es un tema de que son INCOMPATIBLES con una sociedad moderna, segura y aseada. Pero por un extraño motivo nos empeñamos en traer más y más.
Basta ya, joder.
Y lo del racismo, pondré un ejemplo. Si te dicen que en tu barrio hay un hombre que va pinchando las ruedas de los coches y viste con una gabardina amarilla y lleva un paraguas rojo, y nada más aparcar ves a un negro con una gabardina amarilla y paraguas rojo y mueves tu coche de sitio. ¿Has sido racista?
Si 2 grupos monopolizan el % de agresiones sexuales, recelar de esos grupos no es ser racista. Es ser lógico.
Y digo yo:
¿No podemos fomentar la inmigración de asiáticos mejor?
Son gente mucho más disciplinada, que no dan problemas y con ganas de trabajar.
Te estoy diciendo, no es racismo (para mí) ver ciertos comportamientos negativos y que coincida que son moros, gitanos, alemanes o unicornios.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Racismo es meter a todos los de un país, etnia o color en el mismo saco, que es lo que se suele hacer aquí. Y repito, no digo que tú te alegres, la gente normal reacciona como tú, es lógico. Pero muchos otros, y son mayoría, sólo entran a hablar de la multiculturalidad con sorna, que si los progres están haciendo esto... ¿Perdona? Como bien apuntáis estamos hablando de décadas, y en décadas ha habido varios partidos al mando... Quizás unos por no ser tildados de racistas, otros por hincharse los bolsillos, no hacen nada... Pero ambos lados no enfrentan el problema por los motivos que sean. No es culpa del que vota, a menos que pretendan que se vote solo a un partido estando en contra de todo lo demás de su programa
Para mi la solución, son penas más duras, y no prohibir la entrada (legal) de extranjeros.
Móvil a los nueve
Novio a los trece
Diría puta a los catorce, pero está claro que es prematura
Los mal llamados partidos de derechas en este país aceptaron ceder el relato cultural a los de izquierdas a cambio de obtener cierta paz social para poder ROBAR con total impunidad, así que preferían no deshacer ni una sola de las leyes que nos han traido hasta aquí para no ser fiscalizados al extremo impidiéndolos chanchullear.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Te estoy diciendo, no es racismo (para mí) ver ciertos comportamientos negativos y que coincida que son moros, gitanos, alemanes o unicornios.
Racismo es meter a todos los de un país, etnia o color en el mismo saco, que es lo que se suele hacer aquí. Y repito, no digo que tú te alegres, la gente normal reacciona como tú, es lógico. Pero muchos otros, y son mayoría, sólo entran a hablar de la multiculturalidad con sorna, que si los progres están haciendo esto... ¿Perdona? Como bien apuntáis estamos hablando de décadas, y en décadas ha habido varios partidos al mando... Quizás unos por no ser tildados de racistas, otros por hincharse los bolsillos, no hacen nada... Pero ambos lados no enfrentan el problema por los motivos que sean. No es culpa del que vota, a menos que pretendan que se vote solo a un partido estando en contra de todo lo demás de su programa
Para mi la solución, son penas más duras, y no prohibir la entrada (legal) de extranjeros.
Eso ha desembocado en que ahora el discurso "moralmente aceptado" sea el llamado discurso progresista. Y es ése y no otro el que marca la deriva social. De hecho hasta que no entró VOX y se atrevió a contradecirlo públicamente ni tan siquiera se aceptaba el debatir sobre ciertos dogmas que se consideraban verdad absoluta.
Claro que no se trata de prohibir la entrada de extranjeros. El problema es que, al tiempo que se nos está legislando -legislando duramente- y se nos están aplicando medidas -que tienen sus consecuencias en nuestra calidad de vida- para que consumamos menos recursos, se están abriendo las fronteras a que entren sin filtro alguno más y más personas. Y esa es sólo una de las muchas contradicciones del sistema.
Cada inmigrante que está aquí delinquiendo -legal o ilegal- al que está cerrando la puerta es al inmigrante -legal o ilegal- que no ha podido venir porque el otro le quitó el sitio y que lo único que pretendía era estudiar o trabajar como un cabrón y huir de un país en el que su vida y la de su familia valían menos que su móvil o sus zapatillas.
Y es obvio que si tú no filtras en base a qué se decide quién entra en tu casa, otro lo hará en base a sus propios criterios. Los que no tienen por qué coincidir con los que a ti te gustarían.
Para mí sí es culpa del que vota. Si el que vota, por poner un ejemplo loco, lo hiciera en base a cómo conducen un coche los candidatos, tendrías a todos pilotando rallies en 5 años.
El problema es que se vota por bufanda, se vota a los suyos sí o sí y eso en el fondo da barra libre a unos gobernantes para ser totalmente mediocres. ¿Qué más dará el precio de sus errores si en 4 años van a tener sus x millones de votos garantizados?
Seguro que tú cuando haces una fiesta en tu casa intentas controlar quién va, más que nada para que no entre algún gilipollas y corte el rollo o haga alguna gañanada y te joda el piso. Pues eso mismo es lo que a mí me gustaría que pasara en las calles por las que van y vienen las crías por mis barrios.
Pregunto totalmente en serio e intentando ser abierto y empático con tu respuesta: ¿tan descabellado suena?
Descabellado no suena, el problema es que me da que es inviable. Por algún motivo da igual que pongan leyes de extradición, la misma mierda vuelve a entrar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y como bien dices, en 4 años entra otro, hace y deshace a su antojo, y al final algo que podía funcionar a largo plazo, no lo hace porque no le dan tiempo. Y todo porque al político de turno (y me da igual izquierda o derecha), no le compensa la ley en vigor o va a recibir algún beneficio revocando lo que le sale de los cojones.
Y al final, mi idea de leyes más duras, tres cuartos de lo mismo. Desde que ese tipo de leyes no son algo externo a quién gobierne, el que llega hace lo que quiere, a veces con buena intención muy mal enfocada, o pretendiendo que esto sea los mundos de Yupi cuando no lo es, a veces por ganarse un voto aquí o allá. Y nada, estamos en las mismas.
Creo que hay ciertas competencias que deberían estar al margen de la política, tal vez así sí se podría cambiar algo.
Pero bueno, te admito que de economías, leyes, y política en general, no sé gran cosa. La suerte para el resto de españoles, supongo, es que al menos no voto aquí xD
¿Por qué crees que es inviable?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sé que ser una isla da ventajas, pero ahí está la política Australiana al respecto.
En su día estuve mirando para trabajar allí. Si quería obtener una visa de manera estable necesitaba ir con contrato, y si una empresa quería hacerme un contrato -siendo yo extranjero- debían justificar que mi CV aportaba algo que los demás candidatos locales no. Sin eso era o visa de estudios -temporal- o de turista -temporal y justificando que tienes suficiente dinero para el billete de vuelta-.
No veo al mundo estallar en locura tildándolo de país xenófobo.
Yo sí creo que la primera medida dura que se intentara hacer contra ello sería un claro punto de inflexión, ej: para qué intentar entrar en España si puedes hacerlo por Grecia o Italia sin arriesgarte a sufrir consecuencias tan duras.
Y sí, algo tan importante que acaba derivando en la seguridad en nuestros barrios no debería estar supeditado a políticos demagogos y mediocres que van a rachas sin criterio ni planificación alguna.
Para no saber de gran cosa sueles opinar de manera cabal y razonando, se puede discrepar contigo pero es innegable que fundamentas tus opiniones en algo más que "son de los míos", lo que para este país te convierte en puta élite intelectual y para este foro, pues imagínate. Unas fantas y tal y cual, pero es la puta verdad.
Que va, ahí te admito que en general es un país demasiado "blando" para aplicar una política siquiera similar a la australiana.. aunque te digo una cosa, según tengo entendido (o al menos así era hace diez años cuando yo también contemplé irme allí jajajajaa), casi que bastaba con tener 30k en el banco. Mucha gente lo que hacía era pedir esa cantidad a alguien, largarse mostrando esa solvencia, y ala. Si es que hecha la ley, hecha la trampa, siempre...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Por qué crees que es inviable?
Sé que ser una isla da ventajas, pero ahí está la política Australiana al respecto.
En su día estuve mirando para trabajar allí. Si quería obtener una visa de manera estable necesitaba ir con contrato, y si una empresa quería hacerme un contrato -siendo yo extranjero- debían justificar que mi CV aportaba algo que los demás candidatos locales no. Sin eso era o visa de estudios -temporal- o de turista -temporal y justificando que tienes suficiente dinero para el billete de vuelta-.
No veo al mundo estallar en locura tildándolo de país xenófobo.
Yo sí creo que la primera medida dura que se intentara hacer contra ello sería un claro punto de inflexión, ej: para qué intentar entrar en España si puedes hacerlo por Grecia o Italia sin arriesgarte a sufrir consecuencias tan duras.
Y sí, algo tan importante que acaba derivando en la seguridad en nuestros barrios no debería estar supeditado a políticos demagogos y mediocres que van a rachas sin criterio ni planificación alguna.
Para no saber de gran cosa sueles opinar de manera cabal y razonando, se puede discrepar contigo pero es innegable que fundamentas tus opiniones en algo más que "son de los míos", lo que para este país te convierte en puta élite intelectual y para este foro, pues imagínate. Unas fantas y tal y cual, pero es la puta verdad.
Aquí al final pasaría lo mismo.. entraría gente adinerada a "quitarle" las casas a los locales, y tendríamos el mismo problema salvo que en lugar de muertos de hambre, serían ricos cuyo patrimonio real residiría en sus países de origen.
Y yo también soy blanda, pero por mi propia experiencia. Nos vinimos aquí sin un duro, me parecería injusto y poco coherente, ponerme a exigir que solo pueda entrar gente que cumpla ciertos requisitos cuando mi madre no los cumplía ni por asomo. En ese aspecto si soy un poco mundos de yupi también, porque quiero creer que la mayoría de personas son como nosotras, que desde que llegamos siempre cumplimos con la ley, cotizamos, pagamos nuestros impuestos.. y desde luego nada de lo que cobramos aquí, es para salir del país salvo hablando de vacaciones. Soy consciente que no siempre es así, pero me gusta pensar que la mayoría sí lo es...
De todas formas gracias por este mensaje que te cito. A mi no me importa tener ideas distintas, y mantenerlas, siempre y cuando se pueda discutir al respecto con cierto argumento (a veces errados, soy la primera que tira más de mi experiencia que de gráficos) y sobre todo con respeto.
Que bonito es leer un debate con un tema tan delicado de forma sana y respetuosa.
Lo de los 30k cuando lo miré yo era únicamente para el visado más temporal, y en cuanto caducaba: adios. Y no se andaban con hostiasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La manera más "light" de quedarte era a través de empresas a las que pagabas a cambio de "cursos de formación" con prácticas. Entrabas en el país, estudiabas, hacías las prácticas en una empresa y ahí si te renovaban el contrato ya viendo tus méritos y valía como trabajador era cuando podías empezar a pedir el visado a largo plazo. Era más sencillo que ir contratado directamente desde aquí.
Tampoco veo justo limitar el tema inmigración a recursos. Más bien lo haría a actitud. -me da igual si eres pobre, rico o clase media mientras vengas con ganas de aportar. Los españoles hemos sido un pueblo que ha emigrado mucho en su tiempo, Cuba, Argentina, México, Alemania, Suiza... e ibamos a trabajar como putos cabrones, hacer fortuna y finalmente volver y tener una vida mejor. De hecho en la zona norte son muy reconocibles en la arquitectura de principios de siglo la figura de las "casas de indianos".
Enormes, recargadas y con palmera.
Muchas han acabado siendo donadas y son ahora museos o edificios públicos -ayuntamiento o similar-.
Galicia, Cantabria, Asturias... TODO pueblo tiene alguna. Eso te hace una idea de qué gente iba, prosperaba y volvía. Los más pobres, pero también los que tenían más ganas de labrarse un porvenir.
¿Cómo puede ser que en paises tan distintos -en usos y costumbres- como Francia, Alemania, Suecia o España el tema inmigración esté derivando en exactamente los mismos problemas? Para mí el motivo es que quizá no es tanto cosa del país que acoge como de qué tipo de actitud tienen los acogidos.
El buenismo indiscriminado, ciego y sin contraprestaciones no está trayendo los resultados utópicos que dicen que debería traer, con lo que quizá ya vaya siendo hora de dar un golpe de timón.
Yo no veo otra conclusión posible.
Mira es muy fácil, si son todos gente maravillosa, salvo excepciones, puedes mudarte a un bloque de edificios donde sean mayoría y es muy difícil que tengas problemas de convivencia y todo será fantástico del color de la piruleta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Una cosa es lo que queremos y nos gustaría que fuera y otra la realidad....
Ya no los encuentran. Gente maja.
Es que esa que comentas ha sido mi experiencia hasta hace 10 años... Vivía en un barrio donde la única europea cuando llegué, básicamente, era yo.. el resto moros, hindúes.. también es verdad que hago una diferencia dentro de los moros, por ejemplo con los argelinos la experiencia ha sido menos constructiva.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero que crecí con ellos, en sus casas, y mi experiencia siempre fue positiva. Por eso también hago hincapié en que me baso mucho en mi experiencia, que no es ni mucho menos una generalización. Marroquíes como tales, fueron de las pocas personas que nos echaron una mano en su momento, de forma totalmente desinteresada.. en aquella época no pululaba tanto italiano como para que se hicieran piña como ahora, por ejemplo.
Viví en un bloque ya más mayor, donde la etnia mayoritaria, nuevamente, eran marroquíes.. salvando el olor a veces horripilante que subía por el patio común, cero problemas. El barrio era barato, considerado casi que de mala muerte, y aún así ni punto de comparación con otros barrios famosos en la isla donde la población es local....
Yo lo admito, mi opinión probablemente esté sesgada por eso.
Que coño dices puto subnormal de mierdaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.San roque
He visto putas gallinas por la calle una vez que fui a la fábrica de la Damm a una cata
Todos españolesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Estás hablando ya de hace muchos años, esa gente seguramente venía a trabajar y no meterse en líos, ahora vienen a vivir de las pagas y mandan a los chavales que no los quiere nadie y que son delincuentes para acá.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si crías cuervos.....
No me importaría dejarlas a medias.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Espero que el personaje sea solo para el foro, porque si nunca tienes una hija y le gusta chupar pollas negras, si el primer día que te lo cuente, le sueltas una hostia, seguirá haciéndolo pero no te lo contará, de hecho seguramente lo haga aún más solo para joderte, es bastante obvio. La única conducta que estas castigando es la de contártelo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A todo esto, no se si será la misma, porque no se cuantas van ya, pero yo escuche que quedo con el novio en un descampado y de golpe aparecieron todos los otros piezas, que encima culpéis a la niña es para que le caiga otra denuncia a foroparalelo como la otra vez.
Era un apunte extra que quería hacer, tal vez la cosa ha cambiado mucho en una década, no te lo niego.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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