La verdadera libertad es no trabajar

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  1. #31
    *G H E TT O * S H I N Y* Avatar de Diggernick
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Uff esto me suena mucho a finales del siglo XIX, me parece anticuado.


    Si cada uno buscara su inclinación y la potenciara, con todas sus consecuencias (incluso la muerte), pues no pasaría esto que llaman esclavismo moderno.
    Michel Foucault sostenía que “las cárceles y las fábricas surgieron casi a la vez, y sus operadores copiaron conscientemente las técnicas de control de unas y otras”. “Un trabajador es un esclavo a tiempo parcial. El jefe dice cuándo ha de llegar, cuándo tiene que irse y qué hacer entre esos dos momentos. (…) Puede llevar su control hasta extremos humillantes mediante la regulación, si le da la gana, de la ropa que ha de vestir y cuántas veces puede ir al baño”.

    Este “humillante sistema de dominación”, continúa, “rige sobre la mitad de las horas de vigilia de una mayoría de mujeres y la vasta mayoría de los hombres durante décadas, durante la mayor parte de sus vidas”.

    En esos modelos no cabe la libertad, según el graduado en Derecho. No solo de actos. También de pensamiento y crecimiento intelectual. Y eso, definitivamente, es lo más trágico. “Eres lo que haces”, escribe. “Si haces trabajo aburrido, estúpido y monótono, lo más probable es que tú mismo acabes siendo aburrido, estúpido y monótono".

    -------------

    Puede que tengas razón pero está interesante de leer y a mi personalmente no me gusta trabajar ni aunque en lo que trabaje me guste. Es como aquí, la represión y la coacción hacen que rechace cosas que de otra forma no rechazaría.

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de fitiboy
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    Que razón llevas ermano

  3. #33
    Manuel6494
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    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no es el uso del dinero, si no el como se trabaja. antes tu tenias un trozo de madera y lo convertias en una silla o una rueda, ahora haces una parte minuscula de una gigantesca bestia.

    como si fueses un polipo en una barrera de coral
    Es lógico, si todavía se hiciera eso viviríamos como los gremios de la Edad Media, y no eran algo agradable.

  4. #34
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Cita Iniciado por Manuel6494 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es lógico, si todavía se hiciera eso viviríamos como los gremios de la Edad Media, y no eran algo agradable.
    entonces el precio a pagar por el progreso es la libertad

  5. #35
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Cita Iniciado por Diggernick Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Michel Foucault sostenía que “las cárceles y las fábricas surgieron casi a la vez, y sus operadores copiaron conscientemente las técnicas de control de unas y otras”. “Un trabajador es un esclavo a tiempo parcial. El jefe dice cuándo ha de llegar, cuándo tiene que irse y qué hacer entre esos dos momentos. (…) Puede llevar su control hasta extremos humillantes mediante la regulación, si le da la gana, de la ropa que ha de vestir y cuántas veces puede ir al baño”.

    Este “humillante sistema de dominación”, continúa, “rige sobre la mitad de las horas de vigilia de una mayoría de mujeres y la vasta mayoría de los hombres durante décadas, durante la mayor parte de sus vidas”.

    En esos modelos no cabe la libertad, según el graduado en Derecho. No solo de actos. También de pensamiento y crecimiento intelectual. Y eso, definitivamente, es lo más trágico. “Eres lo que haces”, escribe. “Si haces trabajo aburrido, estúpido y monótono, lo más probable es que tú mismo acabes siendo aburrido, estúpido y monótono".

    -------------

    Puede que tengas razón pero está interesante de leer y a mi personalmente no me gusta trabajar ni aunque en lo que trabaje me guste. Es como aquí, la represión y la coacción hacen que rechace cosas que de otra forma no rechazaría.

    En esos modelos no cabe la libertad, según el graduado en Derecho. No solo de actos. También de pensamiento y crecimiento intelectual. Y eso, definitivamente, es lo más trágico. “Eres lo que haces”, escribe. “Si haces trabajo aburrido, estúpido y monótono, lo más probable es que tú mismo acabes siendo aburrido, estúpido y monótono".



    Totalmente de acuerdo con tal afirmación.

  6. #36
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Cita Iniciado por ElDoctorD Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    entonces el precio a pagar por el progreso es la libertad
    Bueno, si tu entiendes libertad lo de los gremios, pues adelante jajajaja. No creo que ni lo uno ni lo otro sean libertad, libertad es un concepto muy discutido, y creo que nadie es, al menos en este mundo terrenal, totalmente libre. Pero no somos esclavos de otros, sino de nosotros mismos.


    Esto da para hilo propio.

  7. #37
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    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Quien te obliga a ir a trabajar si se puede saber?
    La propia fisiología del hombre, que te hace tener comer.

  8. #38
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
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    Cita Iniciado por Tercio Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La propia fisiología del hombre, que te hace tener comer.
    Vaya, eres un esclavo de la naturaleza.

  9. #39
    Más que un quinto Avatar de Tercio
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    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Vaya, eres un esclavo de la naturaleza.
    ¿Cómo todos, no?

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
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    Cita Iniciado por tercio Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿cómo todos, no?
    sí.

  11. #41
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    Cita Iniciado por hoplita Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo estoy esclavizado en mi empresa, vivo para trabajar con horarios interminables y con estres y me pueden hechar a la puta calle cuando quieran, cada vez tenemos menos derechos, el viernes no pude comer hasta las 6 de la tarde porque no me dejaron ni comer. Y mientras los putos funcionarios quejandose de vicio cuando tienen mas derechos que en la empresa privada.
    Hazte funcionario si tantos derechos tienen shur....

  12. #42
    Más que un quinto Avatar de Tercio
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    Cita Iniciado por hoplita Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo estoy esclavizado en mi empresa, vivo para trabajar con horarios interminables y con estres y me pueden hechar a la puta calle cuando quieran, cada vez tenemos menos derechos, el viernes no pude comer hasta las 6 de la tarde porque no me dejaron ni comer. Y mientras los putos funcionarios quejandose de vicio cuando tienen mas derechos que en la empresa privada.
    Estoooo... una cosa... por si no lo sabes: las oposiciones son PÚBLICAS. Si, tú también tienes derecho a ser funcionario. Así que en vez quejarte, déjate los cuernos estudiando y podrás disfrutar de derechos (que no privilegios).

  13. #43
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  14. #44
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    Te pongo una frase de jesus que lo resume:

    Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni recogen, y sin embargo, vuestro Dios las alimenta.

    Nosotros durante millones de anios no tubimos que trabajar , la naturaleza era nuestro sustento pero claro somo tan listos que teniamos que inventar la aqricultura y joderlo todo

  15. #45
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  16. #46
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    Consigue tierras y alimentate exclusivamente de lo que cultives

  17. #47
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    MENUDA sarta de gilipolleces, hoyga usté.
    Si no trabajas no tienes dinero, eres un deshecho social, no comes ni vistes y vives en la puta calle... ¿eso es libertad?
    Tendrás piojos y pulgas, probablemente mueras apuñalado por otro mendigo por un cartón de vino rancio y una colilla.
    Bonita libertad.

  18. #48
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Cita Iniciado por Shady Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    MENUDA sarta de gilipolleces, hoyga usté.
    Si no trabajas no tienes dinero, eres un deshecho social, no comes ni vistes y vives en la puta calle... ¿eso es libertad?
    Tendrás piojos y pulgas, probablemente mueras apuñalado por otro mendigo por un cartón de vino rancio y una colilla.
    Bonita libertad.
    para nada, puedes dedicarte a la artesania o a la agricultura de subsistencia en un pueblo remoto y vender lo que te sobre como cultivo ecologico. obviamente el hombre es esclavo de las funciones vitales, como ya han dicho otros foreros y necesita buscarse un sustento ya sea en algo tan primitivo como cazar y recolectar o algo tan complejo como trabajar como oficinista para una gran multinacional. vivir fuera del sistema es posible, pero no te esperes vivir con las comodidades del propio sistema.

  19. #49
    qimi Avatar de Gera75
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    Defender la URSS y decir que en el actual sistema estamos "obligados" es de ser bastante subnormal, allí estabas forzado a trabajar, aquí no y obviamente puedes elegir no trabajar y hacer lo que te de la gana pero tampoco esperes que te caiga la comida del cielo porque lo único que te va a caer sera la colleja de tu padre al ver que le has salido mas bien corto

    La máxima aspiración de libertad que podemos alcanzar es un país capitalista con espacios anarquistas donde puedas elegir vivir a parte, eso si, sin los beneficios que pudiera tener un sistema en el que no participas

  20. #50
    AutoBanned Avatar de Usuario343180715
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    para nada, puedes dedicarte a la artesania o a la agricultura de subsistencia en un pueblo remoto y vender lo que te sobre como cultivo ecologico. obviamente el hombre es esclavo de las funciones vitales, como ya han dicho otros foreros y necesita buscarse un sustento ya sea en algo tan primitivo como cazar y recolectar o algo tan complejo como trabajar como oficinista para una gran multinacional. vivir fuera del sistema es posible, pero no te esperes vivir con las comodidades del propio sistema.
    Para ser agricultor necesitas tierras y semillas que se compran con dinero, además de vivienda en ese pueblo remoto...
    Para ser artesano idem, necesitas una inversión inicial. Me hablas de como se vivía antiguamente... pues si, muy bonito todo pero para empezar necesitas dinero y no es poco salvo que hayas heredado algo.
    Si, puedes poner vacas y ahorrarte la leche, gallinas y no comprar huevos (si te va bien vendes) también cultivar hortalizas, legumbres...
    Lo de cazar ya necesitas licencia, un arma, cazar en temporada y tener suerte de poder vivir de lo que cazas...

  21. #51
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    Cita Iniciado por Thalmus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te pongo una frase de jesus que lo resume:

    Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni recogen, y sin embargo, vuestro Dios las alimenta.

    Nosotros durante millones de anios no tubimos que trabajar , la naturaleza era nuestro sustento pero claro somo tan listos que teniamos que inventar la aqricultura y joderlo todo
    Mantente cazamamuts.

  22. #52
    *G H E TT O * S H I N Y* Avatar de Diggernick
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    Cita Iniciado por Gera75 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Defender la URSS y decir que en el actual sistema estamos "obligados" es de ser bastante subnormal, allí estabas forzado a trabajar, aquí no y obviamente puedes elegir no trabajar y hacer lo que te de la gana pero tampoco esperes que te caiga la comida del cielo porque lo único que te va a caer sera la colleja de tu padre al ver que le has salido mas bien corto

    La máxima aspiración de libertad que podemos alcanzar es un país capitalista con espacios anarquistas donde puedas elegir vivir a parte, eso si, sin los beneficios que pudiera tener un sistema en el que no participas
    Cita Iniciado por Shady Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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    Bonita libertad.
    Me da la sensación de que no habéis entendido nada.

  23. #53
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    La verdadera libertad es borrar todo tu sistema de creencias

  24. #54

  25. #55
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo estoy esclavizado en mi empresa, vivo para trabajar con horarios interminables y con estres y me pueden hechar a la puta calle cuando quieran, cada vez tenemos menos derechos, el viernes no pude comer hasta las 6 de la tarde porque no me dejaron ni comer. Y mientras los putos funcionarios quejandose de vicio cuando tienen mas derechos que en la empresa privada.
    que tú vivas así no les quita la razón.

    cuando se pisotea algún derecho laboral hay que denunciarlo, cobres 5000 , 2500 u 800 euros al mes, trabajes 35 o 50 horas semanales.

  26. #56
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  27. #57
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    La verdadera libertad se erradica en el momento en que el ser humano razona y se somete de manera voluntaria al principio, obligatoria inmediatamente después, a otros menesteres que, por naturaleza, no son una necesidad básica (véase comer, crecer, reproducir-se, dormir y sobrevivir).

  28. #58
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    Cita Iniciado por Thalmus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te pongo una frase de jesus que lo resume:

    Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni recogen, y sin embargo, vuestro Dios las alimenta.

    Nosotros durante millones de anios no tubimos que trabajar , la naturaleza era nuestro sustento pero claro somo tan listos que teniamos que inventar la aqricultura y joderlo todo

    Cita Iniciado por raf12 Ver mensaje
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    Mantente cazamamuts.
    No , esa imagen puede que ni se correspoda con la realidad , igual que la imagen de que el nehandertal era retrasado o primitivo y ni muchisimo menos lo era , no cazaria mamuts porque no podria hacerlo sin usar artificios , sencillamente viviriamos de forma paradisiaca en la zona del planeta de donde somos originarios , en un clima subtropical seco donde el alimento principal serian las frutas jugosas que es lo que la naturaleza originariamente disenio para nosotros.


    Cita Iniciado por Explicito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La verdadera libertad se erradica en el momento en que el ser humano razona y se somete de manera voluntaria al principio, obligatoria inmediatamente después, a otros menesteres que, por naturaleza, no son una necesidad básica (véase comer, crecer, reproducir-se, dormir y sobrevivir).

    This , viviriamos de forma instintiva y seriamos felices , para que sirve razonar? para resolver problemas , entonces quien tiene que razonar? quien tiene problemas.

    edit. cuando se acaba la fiesta es cuando podemos almacenar granos y otros alimentos que cultivamos , entonces se acaba la aventura de ir a buscar alimento , nace el ocio , el arte y todas esas cosas que nos inventamos para intentar llenar ese vacio.
    Última edición por Thalmus; 20/04/2015 a las 20:04

  29. #59
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    yo no kiero trabajar ye ye, yo no kiero trabajar ye ye ye ye

  30. #60
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    los inmigrantes aqui no dan palo y todos viven bien , esos si que libertad para no trabaja se lo da todo el estado

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