Otro tema de vacunas y responsabilidades legales

Iniciado por AriGato

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Te pido disculpas.

Pero no respondes a mi pregunta. Estoy deseando tratar sobre este tema, pero sigo sin saber por qué motivo nos tenemos que conformar con una vacuna desarrollada precipitadamente, que se está probando sobre la humanidad, y de la que nadie está dispuesto a asumir su responsabilidad.

Precipitadamente ?

La tecnología del ARNm se lleva desarrollando desde los años 90 pero sobre todo los ultimos 15 años.
Estudios de vacunas de coronavirus desde hace muchos años , pero principalmente desde 2001/2002 ( casi 20 años ....) cuando apareció el sars cov -1

Volvemos a lo mismo lo de precipitada es algo subjetivo, lo que para ti es poco tiempo para otro puede ser mucho .....

Iniciado por AriGato

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No te quito la razón. Las vacunas que me han puesto hasta la fecha, las he acatado sin rechistar y no ha pedido el prospecto.

Me has terminado de convencer. Creo que esta también debo ponérmela porque mi médico, convencido de ello, considera que es lo mejor a lo que puedo aspirar. Y no puedo rebatírselo, porque es la realidad.
La cuestión que planteo yo es la siguiente: Esta vacuna, ¿es definitiva o se puede mejorar? ¿En caso de que sea mejorable, alguna farmaceútica se compromete a garantizar que sus resultados satisfacerán al cliente?

Yo no te quiero convencer de nada.
Segundo , te vuelvo a decir que claro que la vacuna es mejorable, muy mejorable, seguro. Esta y todas las vacunas, y la aspirina y el agua del grifo. Pero ninguna farmacéutica ni la Bayer , ni el canal de Isabel segunda te van a garantizar que es la versión definitiva con total garantía...

Iniciado por Zelestino

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Precipitadamente ?

La tecnología del ARNm se lleva desarrollando desde los años 90 pero sobre todo los ultimos 15 años.
Estudios de vacunas de coronavirus desde hace muchos años , pero principalmente desde 2001/2002 ( casi 20 años ....) cuando apareció el sars cov -1

Volvemos a lo mismo lo de precipitada es algo subjetivo, lo que para ti es poco tiempo para otro puede ser mucho .....

La subjetividad es una cuestión de léxico. Yo me pierdo en eso. Soy de ciencias.
No deseo discutir sobre la fiabilidad de la vacuna, parece que no quieres entender esto, se trata de una cuestión de responsabilidad por parte de los productores de un producto, y de la perfección del mismo, el cual insisto, a mi parecer es deficiente; no digo que sea contraproducente, sino que no ofrece lo que promete.
¡Rebáteme esto!

Iniciado por Zelestino

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Yo no te quiero convencer de nada.
Segundo , te vuelvo a decir que claro que la vacuna es mejorable, muy mejorable, seguro. Esta y todas las vacunas, y la aspirina y el agua del grifo. Pero ninguna farmacéutica ni la Bayer , ni el canal de Isabel segunda te van a garantizar que es la versión definitiva con total garantía...

Si es mejorable, ¿A qué esperan? ¿Por qué seguimos inyectándonos esto? Si no se puede contener el virus con las dosis que nos han inoculado ¿Por qué seguir con este circo y no esperar a la versión definitiva?
Sólo tenemos una vida, tú y yo moriremos tarde o temprano y nadie nos tendrá en cuenta. Tratemos de proteger nuestra existencia, al margen de los beneficios económicos de algunos.

Lo que más me preocupa son los efectos secundarios de esta vacuna.

Iniciado por AriGato

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La subjetividad es una cuestión de léxico. Yo me pierdo en eso. Soy de ciencias.
No deseo discutir sobre la fiabilidad de la vacuna, parece que no quieres entender esto, se trata de una cuestión de responsabilidad por parte de los productores de un producto, y de la perfección del mismo, el cual insisto, a mi parecer es deficiente; no digo que sea contraproducente, sino que no ofrece lo que promete.
¡Rebáteme esto!

Tu parecer sigue siendo una cuestión subjetiva y por tanto no cabe discusión.

Que es lo que promete esta vacuna ( cual de ellas o todas ellas, que tampoco lo se...) ???

Iniciado por juanper

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a ver hay cientos por no decir miles de grupos de investigación buscando anti virales alguno ya en fase de pruebas clínicas hay anticuerpos monoclonales estudios con suero de infectados e infinidad de estudios de abordaje clínico de la "tormenta inflamatoria" en enfermos críticos , la idea que quieren transmitir los magufos de que no se hace nada para proteger el negocio de pfizer es simplemente absurda.. tu veras que le importa a china o Rusia el fastidiar el chollo a pfizer lo esta deseando ... y otros laboratorios punteros como roche merck ... tambien estan deseando lógicamente
dejemos que la vida siga su curso sin ideologías preestablecidas

Mira juanper, a mí no me paga nadie por letra. Me la suda china, rusia o el sursun corda. Conste que disfruto dialogando contigo.
Me transmites la sensación de que todo esto es una cuestión económico-politica, y eso no me tranquiliza.
Lo que yo deseo es que alguna farmaceútica desarrolle un fármaco antiviral, no una vacuna, contra este dichoso COVID19-20-21...
Me entristece que hasta la fecha nuestros gobernantes únicamente están barajando la opción de las vacunas, en vez de presionar para que se desarrolle un medicamento efectivo contra el COVID.
Pero no obstante, y si debemos seguir con el jueguecito de las vacunas, al menos que el productor se responsabilice de su producto.

Iniciado por Zelestino

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Tu parecer sigue siendo una cuestión subjetiva y por tanto no cabe discusión.

Que es lo que promete esta vacuna ( cual de ellas o todas ellas, que tampoco lo se...) ???

Al margen de cuestiones filosóficas, y centrándonos en lo práctico, ¿qué entiendes tú por "VACUNA"?

Sí

Iniciado por AriGato

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Mira juanper, a mí no me paga nadie por letra. Me la suda china, rusia o el sursun corda. Conste que disfruto dialogando contigo.
Me transmites la sensación de que todo esto es una cuestión económico-politica, y eso no me tranquiliza.
Lo que yo deseo es que alguna farmaceútica desarrolle un fármaco antiviral, no una vacuna, contra este dichoso COVID19-20-21...
Me entristece que hasta la fecha nuestros gobernantes únicamente están barajando la opción de las vacunas, en vez de presionar para que se desarrolle un medicamento efectivo contra el COVID.
Pero no obstante, y si debemos seguir con el jueguecito de las vacunas, al menos que el productor se responsabilice de su producto.

creo que eres un claro miedoso de los efectos secundarios de la vacuna se evalúan en torno a 1 muerto por 2,5 millones de dosis y a un efecto secundario grave por 500.000 dosis si eres de ciencias y lees un poco veras que medicamentos muy conocidos y de amplio uso estan en estos ratios de riesgo hay que mejorarlos pero no es una situacion alarmante en u na situacion de pandemia mundial es lo que hay incluso con estos riesgos la opcion es vacunar vacunar vacunar y seguir vacunando

Iniciado por AriGato

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Al margen de cuestiones filosóficas, y centrándonos en lo práctico, ¿qué entiendes tú por "VACUNA"?

pura semántica
"Gato blanco o gato negro, da igual; lo importante es que cace ratones"'. , Deng Xiaoping

Iniciado por juanper

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creo que eres un claro miedoso de los efectos secundarios de la vacuna se evalúan en torno a 1 muerto por 2,5 millones de dosis y a un efecto secundario grave por 500.000 dosis si eres de ciencias y lees un poco veras que medicamentos muy conocidos y de amplio uso estan en estos ratios de riesgo hay que mejorarlos pero no es una situacion alarmante en u na situacion de pandemia mundial es lo que hay incluso con estos riesgos la opcion es vacunar vacunar vacunar y seguir vacunando

Has dado en el clavo. Sabía que eras inteligente. ¿Qué opinas de mí? ¿Podría estar a tu altura? ¿un poco menos quizas pero algo inteligente?
¿No eres capaz de empatizar con mis miedos, con mis incertidumbres? Te ruego que lo hagas.

Iniciado por juanper

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nadie esta exento de miedos yo solo te puedo recomendar loo que yo mismo he hecho 3 dosis

La tercera la están sufriendo más de un compañero de trabajo y amigo.
Alguno no lo ha llevado bien, hasta el punto de que han decidido que no más.
Pero de seguro que habrá más. o¿no? Tú qué opinas.

Iniciado por AriGato

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Al margen de cuestiones filosóficas, y centrándonos en lo práctico, ¿qué entiendes tú por "VACUNA"?

yo no soy cientifico ni filosofo ni soy el que ha hecho la afirmación ...

Iniciado por AriGato

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La subjetividad es una cuestión de léxico. Yo me pierdo en eso. Soy de ciencias.
No deseo discutir sobre la fiabilidad de la vacuna, parece que no quieres entender esto, se trata de una cuestión de responsabilidad por parte de los productores de un producto, y de la perfección del mismo, el cual insisto, a mi parecer es deficiente; no digo que sea contraproducente, sino que no ofrece lo que promete.
¡Rebáteme esto!

Insisto, que es lo que promete la vacuna ?

Iniciado por AriGato

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La tercera la están sufriendo más de un compañero de trabajo y amigo.
Alguno no lo ha llevado bien, hasta el punto de que han decidido que no más.
Pero de seguro que habrá más. o¿no? Tú qué opinas.

el futuro por definicion es ignoto en cada momento se hara lo que ala vista dela situación sea mas conveniente en esto y en todo

Iniciado por Zelestino

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yo no soy cientifico ni filosofo ni soy el que ha hecho la afirmación ...


Insisto, que es lo que promete la vacuna ?

¿Qué entiendes tú por VACUNA? Y sí hablamos de léxico aunque yo no sea un versado en esto. ?¿Quë garantiza una vacuna?

Iniciado por AriGato

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¿Qué entiendes tú por VACUNA? Y sí hablamos de léxico aunque yo no sea un versado en esto. ?¿Quë garantiza una vacuna?

Que más da lo que entienda yo por vacuna....

Te pongo 2 definiciones:

MEDLINE
¿Qué son las vacunas?
Las vacunas son inyecciones, líquidos, pastillas o aerosoles nasales que usted toma para enseñarle al sistema inmunitario de su cuerpo a reconocer y defenderse de gérmenes dañinos.
https://vsearch.nlm.nih.gov/vivisimo...551.1639267265

WIKIPEDIA
Una vacuna es una preparación destinada a generar inmunidad adquirida contra una enfermedad, mediante la estimulación de la producción de anticuerpos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Vacuna

Ahora me quieres contestar tu a que es lo que prometen las vacunas ???

Iniciado por AriGato

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Un compañero de trabajo estuvo en la UCI casi un mes por una embolia cerebral. Dos meses antes se vacunó por segunda vez. Mi suegra tuvo una trombosis cerebral a los dos meses de vacunarse; afortunadamente ha sido reversible. No puedo achacárselos a la vacuna, pero entiende que me pique la nariz y trate de buscar una lógica a todo esto.
El compañero de trabajo quiere volver a trabajar, afortunadamente el se siente con fuerzas, pero el principal motivo de volver a trabajar es la pensión que le quedará ahora o tras jubilarse en unos años. Para que veas el panorama....

la relación la estas estableciendo tu sin pruebas fidedignas nunca en la historia de la humanidad ha habido una campaña tan masiva de vacunacion todo lo que le pasa a alguien le pasa al poco de vacunarse claro se ha vacunado practicamente el 100% dela poblacion
todo lo que le pase a alguien en enero le pasara poco después de comer turron tenlo por seguro si le,echamos la culpa al turron arruinamos a los turroneros o peor les acusamos de asesinos con la connivencia del gobierno que permite fabricarlo un ejemplo acaso exagerado pero ilustrativo

Iniciado por Zelestino

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Que más da lo que entienda yo por vacuna....

Te pongo 2 definiciones:

MEDLINE
¿Qué son las vacunas?
Las vacunas son inyecciones, líquidos, pastillas o aerosoles nasales que usted toma para enseñarle al sistema inmunitario de su cuerpo a reconocer y defenderse de gérmenes dañinos.
https://vsearch.nlm.nih.gov/vivisimo...551.1639267265

WIKIPEDIA
Una vacuna es una preparación destinada a generar inmunidad adquirida contra una enfermedad, mediante la estimulación de la producción de anticuerpos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Vacuna

Ahora me quieres contestar tu a que es lo que prometen las vacunas ???

No he entrado en esos links, discúlpame. Esto no va de tí y de mí. Una VACUNA etlimológicamente tiene un significado. Lo que nos están aplicando es una medicación que a mi juicio dista de lo que entiendo por VACUNA. Una vacuna, sin acudir a la rae y por lo que estudié en el colegio era un inyectable que te protegía ante una posible enfermedad. "Consiste en sufrir un pinchazo de una enfermera con cara de pocos amigos" pero que te dará la protección para el resto de tu vida ante una amenaza vírica concreta.
¿Te ha quedado claro?

Iniciado por AriGato

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No he entrado en esos links, discúlpame. Esto no va de tí y de mí. Una VACUNA etlimológicamente tiene un significado. Lo que nos están aplicando es una medicación que a mi juicio dista de lo que entiendo por VACUNA. Una vacuna, sin acudir a la rae y por lo que estudié en el colegio era un inyectable que te protegía ante una posible enfermedad. "Consiste en sufrir un pinchazo de una enfermera con cara de pocos amigos" pero que te dará la protección para el resto de tu vida ante una amenaza vírica concreta.
¿Te ha quedado claro?

Volvemos a lo mismo, esa es tu definición.....te acabo de poner 2 que no dicen nada de eso

Todo el tiempo se reduce a lo mismo , tu tienes una opinión y ya está.
Como no te voy a convencer de nada ni quiero hacerlo, me ha quedado clarísimo....

Un saludo

Iniciado por juanper

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la relación la estas estableciendo tu sin pruebas fidedignas nunca en la historia de la humanidad ha habido una campaña tan masiva de vacunacion todo lo que le pasa a alguien le pasa al poco de vacunarse claro se ha vacunado practicamente el 100% dela poblacion
todo lo que le pase a alguien en enero le pasara poco después de comer turron tenlo por seguro si le,echamos la culpa al turron arruinamos a los turroneros o peor les acusamos de asesinos con la connivencia del gobierno que permite fabricarlo un ejemplo acaso exagerado pero ilustrativo

Mira juanper... No puedo rebatirte tus argumentos, pero me estás hiriendo.
Te tomas esto como algo ajeno a tí porque para tu fortuna, no lo vives en tus carnes.
Empatiza un poco con la sociedad, ten en cuenta lo que te estoy contando porque es la realidad. No la realidad del 100% de la población, pero sí la de un 1% de ella. Desde tu prepotencia y manejando datos te parecerá que es aceptable, pero a cada uno de los seres humanos que padecemos las consecuencias de esta vacuna, no nos es grato.

Iniciado por Zelestino

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Volvemos a lo mismo, esa es tu definición.....te acabo de poner 2 que no dicen nada de eso

Todo el tiempo se reduce a lo mismo , tu tienes una opinión y ya está.
Como no te voy a convencer de nada ni quiero hacerlo, me ha quedado clarísimo....

Un saludo

Un placer zelestino.

Yo sólo he puesto una encuesta para que des tu opinión. La mía no va a cambiar salvo que aportes algo brillante, cosa que no espero...

Iniciado por AriGato

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Un placer zelestino.

Yo sólo he puesto una encuesta para que des tu opinión. La mía no va a cambiar salvo que aportes algo brillante, cosa que no espero...

De hecho tu no has aportado nada.....

juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperj uanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperju anperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjua nperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuan perjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanp erjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanpe rjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanperjuanper juanper

Iniciado por Zelestino

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

De hecho tu no has aportado nada.....

No he aportado nada porque no era esa mi intención al abrir este hilo. En cambio tu aportación cambiará el mundo. Eres brillante, a la par de patético.