pero hasta dónde te han comido la cabeza loco
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src
experimentalmente?
quieres decir que has juntado a infinitos monos aporreando infinitas maquinas de escribir durante un tiempo infinito y te han escrito el quijote?
Coge un dado pintale 6 letras cada una en una cara, tiralo 1000 veces, y te saldrán todas las posibles combinaciones de esas letras. Saldrán palabras con sentido también. Sólo tienes que aumentar el tamaño del experimento hasta llegar al de los monos. Si lo haces con un ordenador tardarás pero saldrá también. Que sea muy difícil no quiere decir que sea imposible. Confundes ambas cosas.
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src
no me refiero a los humanos haciendo lo que sea
digo que basar cualquier conclusion del mundo en el que vivimos en base a experimentos mentales no es un estudio de la realidad, en todo caso lo sera de tu capacidad para imaginar a infinitos monos aporrando infinitas maquinas de escribir durante un tiempo infinito. concluir que alguno acabara escribiendo el quijote y que eso tiene algun tipo de incidencia en la realidad ya me parece la guinda
Las mates no son física, y quien diga lo contrario es que no tiene ni idea. De las mates a veces se sacan cosas graciosas o cosas que pueden resultar útiles, pero las mates son mentales. Hasta la fecha nadie se ha cruzado con un polinomio por la calle tío jejeje
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forista
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Zaumadsein
Coge un dado pintale 6 letras cada una en una cara, tiralo 1000 veces, y te saldrán todas las posibles combinaciones de esas letras. Saldrán palabras con sentido también. Sólo tienes que aumentar el tamaño del experimento hasta llegar al de los monos. Si lo haces con un ordenador tardarás pero saldrá también. Que sea muy difícil no quiere decir que sea imposible. Confundes ambas cosas.
yo confundo cosas y tu dices que se puede demostrar experimentalmente lo de poner a infinitos monos a aporrear infinitas maquinas de escribir durante un tiempo infinito hasta que uno te escriba el quijote
todo correcto
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forista
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dinpolero
Las mates no son física, y quien diga lo contrario es que no tiene ni idea. De las mates a veces se sacan cosas graciosas o cosas que pueden resultar útiles, pero las mates son mentales. Hasta la fecha nadie se ha cruzado con un polinomio por la calle tío jejeje
pues eso jeje
la realidad es una cosa, las matematicas y los experimentos mentales otra
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Zaumadsein
Son matemáticas y son demostrables, tanto experimentalmente como de forma teórica. Simplemente es que la probabilidad es tan baja que se podría tardar una eternidad, pero puede que ocurra en el primer intento, así es la estadística.
Al final la probabilidad también es un ideal, en ese sentido entiendo lo que dice src. La física puede predecir exactamente el resultado de cada tirada de dado, si se conocen las condiciones iniciales. Las probabilidad en ese sentido supone azar total.
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src
yo confundo cosas y tu dices que se puede demostrar experimentalmente lo de poner a infinitos monos a aporrear infinitas maquinas de escribir durante un tiempo infinito hasta que uno te escriba el quijote
todo correcto
Te tomas literalmente lo que es una analogía para que la gente entienda que un suceso que tiene alguna probabilidad remota puede lograrse con el número de experimentos necesarios. Pero vamos que si tengo que explicar eso es que...
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src
pues eso jeje
la realidad es una cosa, las matematicas y los experimentos mentales otra
Pero no negarás que las mates son útiles. Esto es como los cuentos con moraleja que se le explica a los niños, de por sí no son reales pero la moraleja puede aplicarse a situaciones que sí que lo son.
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dinpolero
Al final la probabilidad también es un ideal, en ese sentido entiendo lo que dice src. La física puede predecir exactamente el resultado de cada tirada de dado, si se conocen las condiciones iniciales. Las probabilidad en ese sentido supone azar total.
Es un sistema complejo, mínimos cambios resultados impredecibles, no hay predicción más allá de las que en algún momento de aquí al infinito saldrá.
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forista
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Zaumadsein
Te tomas literalmente lo que es una analogía para que la gente entienda que un suceso que tiene alguna probabilidad remota puede lograrse con el número de experimentos necesarios. Pero vamos que si tengo que explicar eso es que...
a mi me sorprende que creas que eso que dices tener que explicarme es de lo que estamos hablando y por lo que aparece en este hilo el absurdo de los monos
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dinpolero
Pero no negarás que las mates son útiles. Esto es como los cuentos con moraleja que se le explica a los niños, de por sí no son reales pero la moraleja puede aplicarse a situaciones que sí que lo son.
Es tan sencillo como que la descomposición radiactiva es aleatoria y los relojes más precisos usan como medida de tiempo precisamente esa descomposición. Eso es tan real como lo del quijote, no vas a poner monos evidentemente, pero puedes poner un ordenador a hacerlo y al final saldrá.
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src
a mi me sorprende que creas que eso que dices tener que explicarme es de lo que estamos hablando y por lo que aparece en este hilo el absurdo de los monos
No se te entiende.
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src
yo confundo cosas y tu dices que se puede demostrar experimentalmente lo de poner a infinitos monos a aporrear infinitas maquinas de escribir durante un tiempo infinito hasta que uno te escriba el quijote
todo correcto
No, uno no, entre todos
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forista
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dinpolero
Pero no negarás que las mates son útiles. Esto es como los cuentos con moraleja que se le explica a los niños, de por sí no son reales pero la moraleja puede aplicarse a situaciones que sí que lo son.
pero dinpo, no te das cuenta del absurdo que es explicar cualquier suceso de la realidad en base a lo que imaginas que ocurre en un experimento mental?
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forista
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Amarilla y espumosa
No, uno no, entre todos
uno, y con tildes
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Debatiste conmigo sobre si el péndulo demostraba o no que la Tierra era redonda y su órbita...
No te ralles más con la new secta esta de la Tierra plana xD
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forista
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Zaumadsein
No se te entiende.
claro
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Zaumadsein
Es tan sencillo como que la descomposición radiactiva es aleatoria y los relojes más precisos usan como medida de tiempo precisamente esa descomposición. Eso es tan real como lo del quijote, no vas a poner monos evidentemente, pero puedes poner un ordenador a hacerlo y al final saldrá.
Claro que saldrá, eso no lo niego. A lo que me refiero es a que las mates tratan con ideales: matrices, funciones, transformadas, etc. son solo ideas. Son ideas que modelan muchos fenómenos reales y que en la mayoría de los casos han surgido de estudiar esos fenómenos reales, pero no son algo real de por sí.
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pero dinpo, no te das cuenta del absurdo que es explicar cualquier suceso de la realidad en base a lo que imaginas que ocurre en un experimento mental?
Son útiles porque ayudan a entender cosas que explicadas de otra forma serían mucho más complicadas, se lleva haciendo desde hace milenios. Si alguien se lo toma de forma literal es problema suyo.
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dinpolero
Claro que saldrá, eso no lo niego. A lo que me refiero es a que las mates tratan con ideales: matrices, funciones, transformadas, etc. son solo ideas. Son ideas que modelan muchos fenómenos reales y que en la mayoría de los casos han surgido de estudiar esos fenómenos reales, pero no son algo real de por sí.
Las mates no pertenecen al mundo real, pueden usarse en él, pero pueden aplicarse a cosas inexistentes igualmente, o que existirán en el futuro. Son una herramienta
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src
pero dinpo, no te das cuenta del absurdo que es explicar cualquier suceso de la realidad en base a lo que imaginas que ocurre en un experimento mental?
Pero quién explica nada de la realidad en base a lo de los monos? Es solo un ejemplo bizarro y extremo de una conclusión lógica mucho más simple: que hasta los resultados más improbables saldrán si pruebas las veces suficientes. Nada más.
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forista
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Zaumadsein
Son útiles porque ayudan a entender cosas que explicadas de otra forma serían mucho más complicadas, se lleva haciendo desde hace milenios. Si alguien se lo toma de forma literal es problema suyo.
realmente no entiendes mucho de lo que se esta hablando en este hilo, ahora me doy cuenta
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forista
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dinpolero
Pero quién explica nada de la realidad en base a lo de los monos?.
tu mismo defendias que asi aparecio la vida
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Zaumadsein
Las mates no pertenecen al mundo real, pueden usarse en él, pero pueden aplicarse a cosas inexistentes igualmente, o que existirán en el futuro. Son una herramienta
A eso mismo me refiero
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tu mismo defendias que asi aparecio la vida
Te has saltado la parte importante
"hasta los resultados más improbables saldrán si pruebas las veces suficientes"
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forista
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dinpolero
Te has saltado la parte importante
"hasta los resultados más improbables saldrán si pruebas las veces suficientes"
ya estamos llegando al meollo
la razon de tu existencia se fundamenta en un experimento mental y el resultado que imaginas que se produce
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ForoParalelo: Miembro
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src
el razonamiento era que en realidad el era un monton de materia organizada por el azar y que no hay verdades objetivas y absolutas asi que no podia afirmar su propia existencia
hasta que punto un ser consciente puede ser manipulado para negar su existencia? pues lo que estamos viviendo es eso
No sé si ese colega eres tú. Pero si es así este tema tiene mucho más recorrido que el de la tierra plana como una chancla.
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forista
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dexxter
No sé si ese colega eres tú. Pero si es así este tema tiene mucho más recorrido que el de la tierra plana como una chancla.
estoy de acuerdo en que es un tema profundo
aporta lo que te parezca
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src
ya estamos llegando al meollo
la razon de tu existencia se fundamenta en un experimento mental y el resultado que imaginas que se produce
Para nada. ¿Crees que es totalmente imposible que se den las condiciones materiales necesarias para que surjan organismos vivos? Aunque sea una putisima célula, ¿Crees que se necesita un "diseño inteligente"?
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forista
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dinpolero
Para nada. ¿Crees que es totalmente imposible que se den las condiciones materiales necesarias para que surjan organismos vivos?
lo que sé es que no tenemos ni idea de cómo se originó la vida y que en tu propio cuerpo tienes ejemplos de complejidad irreductible
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forista
La complejidad irreducible es un término utilizado para describir una característica de ciertos sistemas complejos que necesitan todos sus componentes individuales en el lugar correcto para poder funcionar. En otras palabras, es imposible reducir la complejidad (o simplificar) un sistema irreduciblemente complejo eliminando cualquiera de sus partes componentes y aún así mantener su funcionalidad.
https://midevocional.org/que-es-la-c...d-irreducible/
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