Tema serio ¿Que opinión tenéis acerca de los reyes católicos?
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¿Que opinión tenéis acerca de los reyes católicos?
Eternos salvadores de la "grande" España.
Ellos en si no me parecen interesantes, pero si el trágico destino de su hija, que supuestamente iba a gobernar
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Os recomiendo ver este vídeo, y el canal es bueno, siempre hace biografías de personajes históricos:
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Rey de copas
Casar a Juana con el heredero de los Habsburgo, cuando podría haberse casado con un Habsburgo menor, fue la mayor gilipollez que se les podía haber ocurrido.
Pero, bueno, nos centramos en ellos, no en los hijos: Juana era la legítima reina de Castilla; que no les cortaran la cabeza a Isabel y a Fernando, es una gran lástima.
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Iniciado por
DPV
Casar a Juana con el heredero de los Habsburgo, cuando podría haberse casado con un Habsburgo menor, fue la mayor gilipollez que se les podía haber ocurrido.
Pero, bueno, nos centramos en ellos, no en los hijos: Juana era la legítima reina de Castilla; que no les cortaran la cabeza a Isabel y a Fernando, es una gran lástima.
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Pero gracias a él, España pudo gobernar diferentes partes de Europa
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Rey de copas
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Jeanne D'arc
Pero gracias a él, España pudo gobernar diferentes partes de Europa
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Si hubiesen sido tan malos y antisemitas como dicen, Hitler habría sido acuarelista y los moros se fumarían torreznos.
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:3
Soy moro y fumo torreznos
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Iniciado por
Jeanne D'arc
Eternos salvadores de la "grande" España.
Ellos en si no me parecen interesantes, pero si el trágico destino de su hija, que supuestamente iba a gobernar
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Os recomiendo ver este vídeo, y el canal es bueno, siempre hace biografías de personajes históricos:
Los reyes católicos no fueron los salvadores de España, sino los constructores, hay 5 opiniones distintas de donde empieza la realidad Española, yo creo que aquí, con la fusión de los reinos de Aragón y Castilla.
Juana la loca , no estaba tan loca como muchos dicen, básicamente estaba loca de amor y ese amor pues....
Aquí empezaría la mayor época de gloria de nuestro país, la fusión con la casa de Habsburgo convirtió a España en la mayor potencia mundial tanto a nivel militar como cultural.
Los reinados de Carlos I , Felipe II y Felipe III, son los mejores de nuestra historia con diferencia, a pesar de las guerras , y otras cosas son los más brillantes.
Después de hablar de las cosas buenas, podríamos hablar de las oscuras, la Inquisición, las expulsiones; sobre la expulsión de los judíos hay una historia increíble.
La mayoría de consejeros de Isabel la Católica eran judíos" creo recordar que eran tres" , pues uno de ellos era una de sus mejores amistades, pues la expulsión de los judíos le creo a nuestra reina una doble crisis existencial, creo recordar que su amigo judío acabo abrazando el cristianismo.
De todas formas , el camino de España no fue fácil , después de la muerte de la reina, Fernando volvió a casarse queriendo asín volver a separar lo construido,pero esta es una historia para otra ocasión.
Saludos
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Iniciado por
Jeanne D'arc
Eternos salvadores de la "grande" España.
Ellos en si no me parecen interesantes, pero si el trágico destino de su hija, que supuestamente iba a gobernar
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Os recomiendo ver este vídeo, y el canal es bueno, siempre hace biografías de personajes históricos:
Pues junto a Alfonso X el Sabio creo que los mejores reyes de España,no eran antisemitas de hecho los tres reyes que menciono tenían varios consejeros judíos ya que son muy inteligentes.
Terminaron de expulsar a los musulmanes de la península,gracia a Isabel aunque sin querer descubrimos América,fue la primera vez que se conceden o se hablan de derechos humanos en el mundo,dados de Isabel a los nativos.
Lo malo es que la casa de los Trastámara muriera ahí por lo ocurrido posteriormente.
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Emuchuelo
Pues junto a Alfonso X el Sabio creo que los mejores reyes de España,no eran antisemitas de hecho los tres reyes que menciono tenían varios consejeros judíos ya que son muy inteligentes.
Terminaron de expulsar a los musulmanes de la península,gracia a Isabel aunque sin querer descubrimos América,fue la primera vez que se conceden o se hablan de derechos humanos en el mundo,dados de Isabel a los nativos.
Lo malo es que la casa de los Trastámara muriera ahí por lo ocurrido posteriormente.
Fernando ,rey de Aragón, era un buen político aunqué siempre estuvo un poco eclipsado por la figura de Isabel I de Castilla.
Fernando quiso después de la muerte de la reina volver a separar las dos coronas, por eso se casó con Germana de Foix, tuvieron un hijo para júbilo de los aragoneses, que falleció al poco tiempo.
De todas formas la dinastía trastamara gobernaba en Aragón , pero era una dinastía de origen castellano.La dinastía de reyes catalanes, se perdió a causa del compromiso de Caspe, básicamente porqué el pretendiente catalán Jaume II de Urgell; solo supo que hacer locuras cuando tenia todas las de ganar.
Respecto a la desaparición de los trastamaras, su legado continuó con los siguientes reyes y emperadores españoles.
Saludos y buenas tardes.
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A mi me gustaban al principio, luego se hicieron muy comerciales.....
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Sash
Fernando ,rey de Aragón, era un buen político aunqué siempre estuvo un poco eclipsado por la figura de Isabel I de Castilla.
Fernando quiso después de la muerte de la reina volver a separar las dos coronas, por eso se casó con Germana de Foix, tuvieron un hijo para júbilo de los aragoneses, que falleció al poco tiempo.
De todas formas la dinastía trastamara gobernaba en Aragón , pero era una dinastía de origen castellano.La dinastía de reyes catalanes, se perdió a causa del compromiso de Caspe, básicamente porqué el pretendiente catalán Jaume II de Urgell; solo supo que hacer locuras cuando tenia todas las de ganar.
Respecto a la desaparición de los trastamaras, su legado continuó con los siguientes reyes y emperadores españoles.
Saludos y buenas tardes.
Su legado,pero la casa terminó de existir si mal no recuerdo a mediados del siglo 16.
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Emuchuelo
Pues junto a Alfonso X el Sabio creo que los mejores reyes de España,no eran antisemitas de hecho los tres reyes que menciono tenían varios consejeros judíos ya que son muy inteligentes.
Terminaron de expulsar a los musulmanes de la península,gracia a Isabel aunque sin querer descubrimos América,fue la primera vez que se conceden o se hablan de derechos humanos en el mundo,dados de Isabel a los nativos.
Lo malo es que la casa de los Trastámara muriera ahí por lo ocurrido posteriormente.
Bueno, Alfonso X tenía lo suyo también, hizo cosas bien y otras muy, muy mal, que de haberlas hecho bien hubiese muy posiblemente cambiado la historia universal.
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Emuchuelo
Su legado,pero la casa terminó de existir si mal no recuerdo a mediados del siglo 16.
La dinastía de los trastamaras acabo con Juana I, después los Habsburgo tomaron el relevo.
Te pongo todo el árbol genealógico, como podrás apreciar la familia también tenía ramificaciones en el Reino de Navarra.
Última edición por Sash; 28/05/2020 a las 23:50
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Iniciado por
DPV
Casar a Juana con el heredero de los Habsburgo, cuando podría haberse casado con un Habsburgo menor, fue la mayor gilipollez que se les podía haber ocurrido.
Pero, bueno, nos centramos en ellos, no en los hijos: Juana era la legítima reina de Castilla; que no les cortaran la cabeza a Isabel y a Fernando, es una gran lástima.
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Tu eres en que siempre tiene que opinar lo contrario de la opinión popular para creerte superior y único.
Váyase a la mierda hombre ya.
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Rey de copas
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paloseko
Tu eres en que siempre tiene que opinar lo contrario de la opinión popular para creerte superior y único.
Váyase a la mierda hombre ya.
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Ahhhh!!!! Alfonso X el Sabio ,es un rey muy interesante, el único problema es que nunca gobernó España, solo fue rey de Castilla, durante un periodo, que nuestro país aún no existía.
Por cierto el rey Alfonso y el rey catalán Jaume I al principio se llevaron fatal, pero acabaron entendiéndose y siendo familia a través de los esponsales de la hija de Jaume I Violante de Aragón y Hungría con el heredero Alfonso.
Saludos
Última edición por Sash; 29/05/2020 a las 00:52
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Usuariopromedio
Bueno, Alfonso X tenía lo suyo también, hizo cosas bien y otras muy, muy mal, que de haberlas hecho bien hubiese muy posiblemente cambiado la historia universal.
Te refieres a que pudiera haber gobernado el Imperio Sacro Romano Germánico o el cambio de valor de la divisa?
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Iniciado por
Sash
Ahhhh!!!! Alfonso X el Sabio ,es un rey muy interesante, el único problema es que nunca gobernó España, solo fue rey de Castilla, durante un periodo, que nuestro país aún no existía.
Por cierto el rey Alfonso y el rey catalán Jaume I al principio se llevaron fatal, pero acabaron entendiéndose y siendo familia a través de los esponsales de la hija de Jaume I Violante de Aragón y Hungría con el heredero Alfonso.
Saludos
Ya,pero entiendo que se puede decir que ha sido un rey de España.
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Emuchuelo
Ya,pero entiendo que se puede decir que ha sido un rey de España.
De manera simbólica si, Castilla fue uno de los componentes ,que a la larga conformaría lo que hoy en día entendemos como España, pero a nivel historiográfico serio ; ningún académico afirmaría que el reino de Castilla era España.
Lo mismo sería en el caso de los Visigodos, estos eran un pueblo germánico, que hablaban en latín vulgar y poco tenían de españoles.
Además los Visigodos al principio no dominaron toda la península al completo , al norte se establecieron los Suevos que controlaban la actual Galicia y parte Portugal.
Los Visigodos al final unificaron la península, pero después de tanto trabajo, les llegaron los árabes.
Saludos y buenos días.
Última edición por Sash; 29/05/2020 a las 21:16
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Sash
De manera simbólica si, Castilla fue uno de los componentes ,que a la larga conformaría lo que hoy en día entendemos como España, pero a nivel historiográfico serio ; ningún académico afirmaría que el reino de Castilla era España.
Lo mismo sería en el caso de los Visigodos, estos eran un pueblo germánico, que hablaban en latín vulgar y poco tenían de españoles.
Además los Visigodos al principio no dominaron toda la península al completo , al norte se establecieron los Suevos que controlaban la actual Galicia y parte Portugal.
Los Visigodos al final unificaron la península, pero después de tanto trabajo, les llegaron los Árabes.
Saludos y buenos días.
Teniendo en cuenta que es de la Castilla del siglo 13 y que dos siglos más tarde ,ya se convertiría en España.
La variación cultura,tanto etnica como la ética es casi la misma.
Es decir poner a Wamba como un rey de España es muy equívoco,pero decirlo de Alfonso X el Sabio no es del todo desacertado.
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Emuchuelo
Teniendo en cuenta que es de la Castilla del siglo 13 y que dos siglos más tarde ,ya se convertiría en España.
La variación cultura,tanto etnica como la ética es casi la misma.
Es decir poner a Wamba como un rey de España es muy equívoco,pero decirlo de Alfonso X el Sabio no es del todo desacertado.
A nivel símbolico si, a nivel serio académico yo no lo afirmaría, la corona de Castilla como tú dices es uno de los componentes de la futura España, estos ya hablan en castellano, pero claro , en todos los documentos y manuscritos sale la palabra Castilla , la palabra españoles, la empiezan a utilizar los europeos cuando se refieren a los residentes en la península, en tiempos de Carlos I y Felipe II.
Bueno me voy a desayunar y a dar un paseo, que pases un buen día.
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Sash
Lo mismo sería en el caso de los Visigodos, estos eran un pueblo germánico, que hablaban en latín vulgar y poco tenían de españoles.
Español era el pueblo. Los visigodos eran la élite gobernante. Unos 100.000, 200.000 o los que quieras. Algunos se mezclaron con la población local, muchos otros no. 
Saludos y un abrazo.
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RRFF
Español era el pueblo. Los visigodos eran la élite gobernante. Unos 100.000, 200.000 o los que quieras. Algunos se mezclaron con la población local, muchos otros no.
Saludos y un abrazo.
El pueblo, eran los pobladores de la antigua provincia romana de Hispania, estos no eran españoles eran ciudadanos del antiguo Imperio Romano.
De todas formas la palabra España o españoles proviene de aquí, la clase noble romana pronunciaba Hispania, pero los de vulgo la cambiaban por España, estas son las primeras veces que el nombre de nuestro país fue pronunciado.
Saludos y buena suerte.
Última edición por Sash; 01/06/2020 a las 14:29
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Sash
El pueblo, eran los pobladores de la antigua provincia romana de Hispania, estos no eran españoles eran ciudadanos del antiguo Imperio Romano.
De todas formas la palabra España o españoles proviene de aquí, la clase noble romana pronunciaba Hispania, pero los de vulgo la cambiaban por España, estas son las primeras veces que el nombre de nuestro país fueron pronunciadas.
Saludos y buena suerte.
Pues eso. En la segunda parte de tu intervención me das la razón. 
Un abrazo sincero y buena suerte para usted también.
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RRFF
Pues eso. En la segunda parte de tu intervención me das la razón.
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Un abrazo sincero y buena suerte para usted también.
Ellos solo pronunciaban el nombre de la provincia romana de Hispania, no eran españoles eran romanos. Los ciudadanos romanos no tenían nada que ver con la actual España.
Esto de que los Visigodos eran españoles, lo defienden hoy en dia cuatro gatos y siempre desde visiones políticas.
Saludos y un abrazo.
Última edición por Sash; 01/06/2020 a las 20:19
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DPV
Casar a Juana con el heredero de los Habsburgo, cuando podría haberse casado con un Habsburgo menor, fue la mayor gilipollez que se les podía haber ocurrido.
Pero, bueno, nos centramos en ellos, no en los hijos: Juana era la legítima reina de Castilla; que no les cortaran la cabeza a Isabel y a Fernando, es una gran lástima.
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Rey de copas
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pero aqui todos somos amigos chico
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Sash
Ellos solo pronunciaban el nombre de la provincia romana de Hispania, no eran españoles eran romanos. Los ciudadanos romanos no tenían nada que ver con la actual España.
Esto de que los Visigodos eran españoles, lo defienden hoy en dia cuatro gatos y siempre desde visiones políticas.
Saludos y un abrazo.
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A ver, si decían que vivían en Hispania como se dirían a si mismos? Sí, romanos, pero romanos de donde? Pues eso mismo.
Bueno, lo último lo podríamos discutir (seriamente, con argumentos de cada una de las partes y tal) Cuando dejas de ser un extranjero y se te puede considerar español? 
Sea como sea los visigodos fueron importantes en la historia de España. Fueron los que ostentaron el poder desde la caída del Imperio Romano hasta la invasión islámica. Hay que tenerlos en cuenta.
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ForoParalelo: Miembro
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RRFF
A ver, si decían que vivían en Hispania como se dirían a si mismos? Sí, romanos, pero romanos de donde? Pues eso mismo.
Bueno, lo último lo podríamos discutir (seriamente, con argumentos de cada una de las partes y tal) Cuando dejas de ser un extranjero y se te puede considerar español?
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Sea como sea los visigodos fueron importantes en la historia de España. Fueron los que ostentaron el poder desde la caída del Imperio Romano hasta la invasión islámica. Hay que tenerlos en cuenta.
Los Visigodos eran una tribu germánica, que hablaban latin vulgar, tenían como religión el arrianismo,es cierto que vivieron y convivieron con católicos romanos; pero pensar hoy en día que eran los fundadores de la nación española es una locura.
Solo es defendido desde posiciones políticas ,que pretenden presentar una historia de España mítica.
No hay historiadores serios que defienden esto desde posiciones científicas, otra cosa sería decir que simbólicamente estos eran Católicos y que derivaron hacia los reinos medievos"Corona de Aragon, reino de Castilla y reino de Navarra"; sobre todo esto está la figura mítica de Don Pelayo"reino de Asturias", algunas crónicas afirman que era Visigodo, pero otras lo desmienten, de todas maneras afirmar que la historia de España empezó con los Visigodos, yo personalmente no lo voy a defender.
Los Visigodos era una tribu germánica que compartía nuestro territorio , con los Suevos, estos vivían en relativa paz con los pobladores autóctonos del antiguo Imperio Romano, estuvieron en la península unos 3 siglos y fue un importante reino de la edad Antigua, que acabo unificando la península, pero estos se consideraban a sí mismos Reino Visigodo, nada más.
Sobre el nacimiento de España, ya di mi opinión personal, esta en el hilo, además fui demasiado generoso al ponerlo con los reyes Católicos, porqué el reino resultante de la unificación, distaba mucho de ser, lo que hoy llamamos una nación moderna.
Saludos.
Última edición por Sash; 01/06/2020 a las 23:49
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