Tema serio Quieren quitar la estatua de blas de Lezo de Madrid los fascistas de Cataluña.

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  1. #61
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    tú pondrías una estatua en honor a la legión cóndor alemana, que bombardeó Guernica y otras ciudades? a que no?

    pues lo mismo con Blas de Lezo, sitió la ciudad de Barcelona, por lo tanto lo encuentro correcto que quieran quitarla
    pero como no va a sitiarla ,si estaba llena de catalanes insurrectos ,igual que ahora

  2. #62
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    ¿Por qué se le hace entonces la estatua, por defender Cartagena de Indias (el único argumento que he escuchado para la estatua)? ¿Y por atacar Barcelona qué le hacemos?
    Tú sigue arreglando las palabras a tu antojo, que "defender Cartagena" no suena a mucho a defender las posesiones del imperio español en américa frente a una invasión británica más grande que la que preparó Felipe II, solo con escasísimos medios, además de otras hazañas igual de poco reconodias, perder la mitad del cuerpo en ello y permanecer en el olvido durante casi 3 siglos.
    Y por obedecer órdenes y atacar un puerto del bando enemigo con gran efectividad, basta con una medallita que ya se la hubiera dado quien tuviera que dársela en su tiempo, igual que también se la habrían dado a quien hubiera hecho lo propio en el bando austracista.

  3. #63
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    Atacar Barcelona es una argumentación sacada de contexto. Tienes que decir objetivamente que participó en una guerra de sucesión en un bando. Calificar bandos no es objetivo. En computos generales Blas de lezo es más que la guerra de secesión...

  4. #64
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    Tú sigue arreglando las palabras a tu antojo, que "defender Cartagena" no suena a mucho a defender las posesiones del imperio español en américa frente a una invasión británica más grande que la que preparó Felipe II, solo con escasísimos medios, además de otras hazañas igual de poco reconodias, perder la mitad del cuerpo en ello y permanecer en el olvido durante casi 3 siglos.
    Y por obedecer órdenes y atacar un puerto del bando enemigo con gran efectividad, basta con una medallita que ya se la hubiera dado quien tuviera que dársela en su tiempo, igual que también se la habrían dado a quien hubiera hecho lo propio en el bando austracista.
    ¿Quién le dio la orden de alistarse en la Marina francesa en concreto?

  5. #65
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    Atacar Barcelona es una argumentación sacada de contexto. Tienes que decir objetivamente que participó en una guerra de sucesión en un bando. Calificar bandos no es objetivo. En computos generales Blas de lezo es más que la guerra de secesión...
    Es que a la guerra de Sucesión española Lezo como soldado del rey de Francia.

  6. #66
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    ¿Quién le dio la orden de alistarse en la Marina francesa en concreto?
    Su padre, su madre, su tío, él mismo...cómo se nota que sólo te queda ese estúpido comodín, era una costumbre muy frecuente en la época alistarse en marinas extranjeras para formarse, es que aunque se hubiera alistado en la británica o en la china me da exactamente igual con todo lo que hizo después, así que habiéndolo hecho en una aliada de España imagínate.

  7. #67
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    pero como no va a sitiarla ,si estaba llena de catalanes insurrectos ,igual que ahora
    Querrás decir que estaba llena de españoles insurrectos, ¿no?
    ¿O los catalanes del siglo 1714 ya no eran españoles?

  8. #68
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    Su padre, su madre, su tío, él mismo...cómo se nota que sólo te queda ese estúpido comodín, era una costumbre muy frecuente en la época alistarse en marinas extranjeras para formarse, es que aunque se hubiera alistado en la británica o en la china me da exactamente igual con todo lo que hizo después, así que habiéndolo hecho en una aliada de España imagínate.
    No, era costumbre alistarse en el ejército que mejor te pagaba, no en el que te proporcionaba mejor formación. No manipules la historia.
    ¿Acaso Lezo era un mercenario y no un patriota, lo cual explica su "error" de alistarse en un ejército que no era el de "su patria"?

  9. #69
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    Es que a la guerra de Sucesión española Lezo como soldado del rey de Francia.
    Este comentario lo empiezo a ver como troll.

  10. #70
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    Este comentario lo empiezo a ver como troll.
    Es que la realidad es muy troll.
    ¿O quieres decirme que ese comentario es mentira?

  11. #71
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    No, era costumbre alistarse en el ejército que mejor te pagaba, no en el que te proporcionaba mejor formación. No manipules la historia.
    ¿Acaso Lezo era un mercenario y no un patriota?
    Tiene gracia que me digas a mí que que no manipule la historia después de tus respuestas.
    Repito, como si se iba a la británica o a la china porque le pagaban 1 millón de veces más, me da exactamente lo mismo.
    No sé si era un patriota o no, lo que sí sé es que era humano y como tal necesitaba comer, ¿o acaso no era una persona?¿O acaso necesitas que después de mutilarse medio cuerpo defendiendo los intereses de España también haga huelga de hambre? Estoy seguro de que incluso habiendo sido así todavía habrían retrasados como tú defendiendo la retirada de su estatua.
    PD. ¿Irse a un ejército en el que cobras más te convierte en un mercenario en vez de un soldado? Limita o bien tu ignorancia o tu caradura.

  12. #72
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    tú pondrías una estatua en honor a la legión cóndor alemana, que bombardeó Guernica y otras ciudades? a que no?

    pues lo mismo con Blas de Lezo, sitió la ciudad de Barcelona, por lo tanto lo encuentro correcto que quieran quitarla

  13. #73
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    Tiene gracia que me digas a mí que que no manipule la historia después de tus respuestas.
    Repito, como si se iba a la británica o a la china porque le pagaban 1 millón de veces más, me da exactamente lo mismo.
    No sé si era un patriota o no, lo que sí sé es que era humano y como tal necesitaba comer, ¿o acaso no era una persona?¿O acaso necesitas que después de mutilarse medio cuerpo defendiendo los intereses de España también haga huelga de hambre? Estoy seguro de que incluso habiendo sido así todavía habrían retrasados como tú defendiendo la retirada de su estatua.
    PD. ¿Irse a un ejército en el que cobras más te convierte en un mercenario en vez de un soldado? Limita o bien tu ignorancia o tu caradura.
    1704: Blas de Lezo pierde la pierna izquierda "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    1706: Blas de Lezo pierde el ojo izquierdo "defendiendo los intereses del rey de Francia".

  14. #74
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    1704: Blas de Lezo pierde la pierna izquierda "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    1706: Blas de Lezo pierde el ojo izquierdo "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    En 1704 y en 1706

  15. #75
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    1704: Blas de Lezo pierde la pierna izquierda "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    1706: Blas de Lezo pierde el ojo izquierdo "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    Tu eres feliz así?

  16. #76
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    1704: Blas de Lezo pierde la pierna izquierda "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    1706: Blas de Lezo pierde el ojo izquierdo "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    Bueno no los pierde por los intereses del Rey de Austria

  17. #77
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  18. #78
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    1704: Blas de Lezo pierde la pierna izquierda "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    1706: Blas de Lezo pierde el ojo izquierdo "defendiendo los intereses del rey de Francia".
    Tio, como puedes ser tan malo? Xd

    "En*1701. En aquel entonces la armada francesa era aliada de España en la*Guerra de Sucesión, que acaba de empezar al morir*Carlos II*sin descendencia. Dado que*Luis XIV*deseaba el mayor intercambio posible de oficiales entre los ejércitos y escuadras de España y Francia, Lezo se embarca, a sus 12 años, en la escuadra francesa, enrolándose comoguardiamarina"

    Toma wikipedia, y deja de repetir mentiras

  19. #79
    El Dragón del Norte Avatar de Talos
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    Además de que no participo en el asedio de Barcelona joder xD, se dedicó a proveer a los que asediaban al mando de una flotilla

  20. #80
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    Bueno no los pierde por los intereses del Rey de Austria
    Tampoco por los intereses del rey de España.

  21. #81
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tio, como puedes ser tan malo? Xd

    "En*1701. En aquel entonces la armada francesa era aliada de España en la*Guerra de Sucesión, que acaba de empezar al morir*Carlos II*sin descendencia. Dado que*Luis XIV*deseaba el mayor intercambio posible de oficiales entre los ejércitos y escuadras de España y Francia, Lezo se embarca, a sus 12 años, en la escuadra francesa, enrolándose comoguardiamarina"
    Toma wikipedia, y deja de repetir mentiras
    Bonita mentira para justificar por qué no se alistó en la Marina española. ¿Intercambio de oficiales? ¿Entonces acudiría a Bayona como soldado del ejército español para el intercambio la Marina francesa? Ah, no, que directamente se alistó en la Marina francesa.
    En 1706 cuando cuando el rey de España le ofrece un cargo directamente lo rechaza y prefiere seguir en el ejército francés.

  22. #82
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    Bonita mentira para justificar por qué no se alistó en la Marina española. ¿Intercambio de oficiales? ¿Entonces acudiría a Bayona como soldado del ejército español para el intercambio la Marina francesa? Ah, no, que directamente se alistó en la Marina francesa.
    En 1706 cuando cuando el rey de España le ofrece un cargo directamente lo rechaza y prefiere seguir en el ejército francés.
    Si, porque le alejaba del mar, el cargo no era el que el quería.

    Pero siguió luchando por los borbones y al final acabo muriendo por España, invicto.

    No se que clase de manía le tienes a tu propio país, amigo, no es la primera vez que te veo despotricando contra lo propio, es enfermizo, miratelo.

  23. #83
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    En 1704 y en 1706
    Perdón, 1707. En ambos casos como alférez de bajel del ejército del rey de Francia.

  24. #84
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    Si, porque le alejaba del mar, el cargo no era el que el quería.
    Pero siguió luchando por los borbones y al final acabo muriendo por España, invicto.
    No se que clase de manía le tienes a tu propio país, amigo, no es la primera vez que te veo despotricando contra lo propio, es enfermizo, miratelo.
    Ah, vale, que era un soldado de los Borbones así en general, le daba igual cuál. Entonces que le pongan una estatua en Versalles, que es más "borbónica".

    Pero las explicaciones psicológicas de los argumentos contrarios son enternecedoras. ¿Y si ahora yo digo que tú apoyas a Lezo porque solo tienes un huevo y eres tuerto?

  25. #85
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    Tampoco por los intereses del rey de España.
    ¿Que rey de españa?¿El que no había?

    Haber cual es el siguiente comentario troll...

  26. #86
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Arti
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    ¿Que rey de españa?¿El que no había?
    Haber cual es el siguiente comentario troll...
    Había uno que se autodenominaba rey de España (de hecho, dos) y que había nacido en Versalles. Si quieres discutimos la "españolidad" de Felipe de Anjou.

    ¿Troll qué es tu palabra mágica para denigrar argumentos verdaderos? Y te creerás que así se convierten en mentira.

  27. #87
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  28. #88
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    A ver... el tema no va de Blas de Lezo, va de tocar los cojones con un héroe injustamente olvidado de España que participó en el sitio de Barcelona de 1714, cuya resistencia a ese sitio es lo que se celebra en la Diada, justo en el tricentenario del mismo.

    Que la estatua la pones en 2013 ó 2015 y no pasa nada, pero no, TIENE que ser en 2014. Como troleada es genial.

    Aparte la puta manía de juzgar los hechos del pasado con la perspectiva del presente al igual que se justifica con el pasado (pero que muy pasado ya, que son 300 años) las acciones del presente.

    Los catafachas se han lucido pidiendo la retirada de la estatua, de la misma forma que los esPPatroles se han lucido poniéndola justo ahora, para calmar los ánimos y tal.

    A los que os mola esto de suspender autonomías, sitiar, bombardear y demás... Felipe V JURÓ las instituciones y usos catalanes en 1701. Hasta aquí bien hasta que se cargó al virrey que había por sospechar que sería austracista. El colega mete al Virrey Velasco, que empieza a tocar los cojones vía represión que, fíjate tú, no sólo hace recelar a las instituciones sino que hace que los austracistas ganen apoyos (a alguien le suena esta situación?), no vaya a ser que donde Felipe dijo digo, dijera diego.

    Total, que los catalanes pactan con los ingleses (1705) el respeto a las instituciones catalanas (básicamente, el juramente que rompió el colega Felipe V) a cambio de jurar al Austria. Y a partir de ahí hasta 1714.

    Como buen francés centralista y ¿puede que cierto revanchismo por estos que le habían tocado los cojones en la Guerra de Sucesión?, entran los Decretos de Nueva Planta en 1716 por aquí y salen las instituciones y los fueros por allá. Bueno, los araneses, navarros y vascongados no, que estos no se metieron a liarla y los vamos a dejar en paz.

    La Generalitat no se restaura hasta 1931 (215 años después). En 1939 vuelve a disolverse (Franco! Franco! Franco!) y no vuelve a ser restaurada oficialmente hasta 1977 con Tarradellas (Catalanes, ya estoy aquí!).

  29. #89
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    A ver... el tema no va de Blas de Lezo, va de tocar los cojones con un héroe injustamente olvidado de España que participó en el sitio de Barcelona de 1714, cuya resistencia a ese sitio es lo que se celebra en la Diada, justo en el tricentenario del mismo.

    Que la estatua la pones en 2013 ó 2015 y no pasa nada, pero no, TIENE que ser en 2014. Como troleada es genial.

    Aparte la puta manía de juzgar los hechos del pasado con la perspectiva del presente al igual que se justifica con el pasado (pero que muy pasado ya, que son 300 años) las acciones del presente.

    Los catafachas se han lucido pidiendo la retirada de la estatua, de la misma forma que los esPPatroles se han lucido poniéndola justo ahora, para calmar los ánimos y tal.

    A los que os mola esto de suspender autonomías, sitiar, bombardear y demás... Felipe V JURÓ las instituciones y usos catalanes en 1701. Hasta aquí bien hasta que se cargó al virrey que había por sospechar que sería austracista. El colega mete al Virrey Velasco, que empieza a tocar los cojones vía represión que, fíjate tú, no sólo hace recelar a las instituciones sino que hace que los austracistas ganen apoyos (a alguien le suena esta situación?), no vaya a ser que donde Felipe dijo digo, dijera diego.

    Total, que los catalanes pactan con los ingleses (1705) el respeto a las instituciones catalanas (básicamente, el juramente que rompió el colega Felipe V) a cambio de jurar al Austria. Y a partir de ahí hasta 1714.

    Como buen francés centralista y ¿puede que cierto revanchismo por estos que le habían tocado los cojones en la Guerra de Sucesión?, entran los Decretos de Nueva Planta en 1716 por aquí y salen las instituciones y los fueros por allá. Bueno, los araneses, navarros y vascongados no, que estos no se metieron a liarla y los vamos a dejar en paz.

    La Generalitat no se restaura hasta 1931 (215 años después). En 1939 vuelve a disolverse (Franco! Franco! Franco!) y no vuelve a ser restaurada oficialmente hasta 1977 con Tarradellas (Catalanes, ya estoy aquí!).
    Yo creo que nadie se planteo que esto iba a enfadar a algún catalán.

  30. #90
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    Yo creo que nadie se planteo que esto iba a enfadar a algún catalán.
    Venga, va... ¿te lo ha dicho ella?

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