Debate ¿SMI progresivo?

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  1. #1
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    ¿SMI progresivo?

    Buenas, me gustaría que en este hilo se abstuviesen los liberales porque sé que van a decir que el SMI en España perjudica la economía, que está bien que alguien desesperado trabaje por 200 euros jornada completa y otras lindezas.

    El SMI progresivo se podría estudiar, consiste en:

    - Un SMI de 800 para pequeñas empresas que se mantienen y sus beneficios son bajos.

    - Un SMI de 950 para medianas empresas con beneficios considerables.

    - Un SMI de 1100 para grandes empresas con beneficios millonarios anuales.

    Ya que no se suelen cumplir los convenios habrá que obligarlos de alguna forma.


    Esto es solamente un proyecto, habría que mirar la cualificación o no cualificación, beneficios, etc.

    ¿Qué opináis?.

  2. #2
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  3. #3
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  4. #4
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    Me parece adecuado para España. El liberalismo extremo del ''todo vale'' y que no hay que poner reglas porque perjudican y dificultan la economía es una gran tontería.

    No digo que en otros países no pueda ser beneficioso, pero seamos sinceros, si hiciéramos eso en España, los empresaurios se frotarían las manos porque no iban a actuar precisamente en favor de la gente...

  5. #5
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    La idea no esta mal, pero no creo que sea la solucion.

    Yo quitaria las indemnizaciones por despido y subiria el SMI a todos hasta una cuota que permita una vida digna, habria que ajustar tambien los impuestos claro, que ahi hay una sangria importante.

    Aunque claro, pongas el sistema que pongas, si no hay gente decente de por medio todo se ira al traste.

  6. #6
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    Cita Iniciado por Beelzebub Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me parece adecuado para España. El liberalismo extremo del ''todo vale'' y que no hay que poner reglas porque perjudican y dificultan la economía es una gran tontería.

    No digo que en otros países no pueda ser beneficioso, pero seamos sinceros, si hiciéramos eso en España, los empresaurios se frotarían las manos porque no iban a actuar precisamente en favor de la gente...
    La mentalidad es uno de los grandes problemas para este país, estoy de acuerdo.

    Cita Iniciado por Forero_ejemplar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La idea no esta mal, pero no creo que sea la solucion.

    Yo quitaria las indemnizaciones por despido y subiria el SMI a todos hasta una cuota que permita una vida digna, habria que ajustar tambien los impuestos claro, que ahi hay una sangria importante.

    Aunque claro, pongas el sistema que pongas, si no hay gente decente de por medio todo se ira al traste.
    ¿No sería mejor bajar el impuesto de contratación y la seguridad social antes que seguir quitando derechos a la parte débil?.

  7. #7
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  8. #8
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    La idea es buena, pero sucedería lo que ocurre actualmente pero en mayor medida, las empresas externalizarian parte del trabajo en pequeñas empresas que no son más que empresas satélite de la primera. O aumentarian los casos de falsos autónomos (trabajadores obligados a darse de alta como autónomo y actuar como un trabajador externo cuando no lo es).

  9. #9
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    Cita Iniciado por karurosu Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La idea es buena, pero sucedería lo que ocurre actualmente pero en mayor medida, las empresas externalizarian parte del trabajo en pequeñas empresas que no son más que empresas satélite de la primera. O aumentarian los casos de falsos autónomos (trabajadores obligados a darse de alta como autónomo y actuar como un trabajador externo cuando no lo es).
    Es un proyecto, siempre se puede regularizar el tema de las subcontratas, que en mi opinión rozan la ilegalidad.

  10. #10
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Buenas, me gustaría que en este hilo se abstuviesen los liberales porque sé que van a decir que el SMI en España perjudica la economía, que está bien que alguien desesperado trabaje por 200 euros jornada completa y otras lindezas.

    El SMI progresivo se podría estudiar, consiste en:

    - Un SMI de 800 para pequeñas empresas que se mantienen y sus beneficios son bajos.

    - Un SMI de 950 para medianas empresas con beneficios considerables.

    - Un SMI de 1100 para grandes empresas con beneficios millonarios anuales.

    Ya que no se suelen cumplir los convenios habrá que obligarlos de alguna forma.


    Esto es solamente un proyecto, habría que mirar la cualificación o no cualificación, beneficios, etc.

    ¿Qué opináis?.

    En la actualidad lo veo de dificil aplicación teniendo en cuenta que empresarios, sindicatos y Estado trabajan de la mano contra el ciudadano medio. No obstante, tu idea me parece justa Eso si, subiria el SMI en el caso de las grandes empresas y tambien haria modificaciones en el Codigo Laboral. Ya sabemos que en este pais tienes que dejar todo atado y bien atado para que nadie escurra el bulto.

  11. #11
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

    En la actualidad lo veo de dificil aplicación teniendo en cuenta que empresarios, sindicatos y Estado trabajan de la mano contra el ciudadano medio. No obstante, tu idea me parece justa Eso si, subiria el SMI en el caso de las grandes empresas y tambien haria modificaciones en el Codigo Laboral. Ya sabemos que en este pais tienes que dejar todo atado y bien atado para que nadie escurra el bulto.
    Mientras nuestro sistema político siga siendo el mismo, lo veo bastante complejo, pero recuerda que de pequeñas ideas puede dar pie a grandes avances .

  12. #12
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    como si fuera difícil disfrazar los beneficios y dar pérdidas aunque estés ganando millones. Esa norma es absurda

  13. #13
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    Creo que el problema es mucho más complejo que ese. Por ejemplo, dependiendo de donde vivas, 800 euros te puede llegar para vivir (al día y sin lujos) o puede que no te llegue ni para pagar el alquiler de un piso de 40 años.

  14. #14
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    Cita Iniciado por buncher Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    como si fuera difícil disfrazar los beneficios y dar pérdidas aunque estés ganando millones. Esa norma es absurda
    Una buena auditoria en ese caso.

  15. #15
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    Cita Iniciado por pepinho Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que el problema es mucho más complejo que ese. Por ejemplo, dependiendo de donde vivas, 800 euros te puede llegar para vivir (al día y sin lujos) o puede que no te llegue ni para pagar el alquiler de un piso de 40 años.
    Eso lo he pensado y es regulable por provincias, es cuestión de ponerse.

    Contestando al forero de más arriba, decirle que disfrazar beneficios puede considerarse como un acto ilícito donde puedes comer cárcel.

  16. #16
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    Cita Iniciado por Sibb Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Una buena auditoria en ese caso.
    ese caso es el 80% de la empresas o más

  17. #17
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso lo he pensado y es regulable por provincias, es cuestión de ponerse.

    Contestando al forero de más arriba, decirle que disfrazar beneficios puede considerarse como un acto ilícito donde puedes comer cárcel.
    es lo que hacen todas las empresas. Bienvenido al mundo real

  18. #18
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    El SMI en España perjudica la economía

  19. #19
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    Cita Iniciado por Beelzebub Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me parece adecuado para España. El liberalismo extremo del ''todo vale'' y que no hay que poner reglas porque perjudican y dificultan la economía es una gran tontería.

    No digo que en otros países no pueda ser beneficioso, pero seamos sinceros, si hiciéramos eso en España, los empresaurios se frotarían las manos porque no iban a actuar precisamente en favor de la gente...
    Si yo quiero trabajar por 500€ en la empresa de mi biego, quién es el estado para decirme lo que puedo y no puedo hacer??

  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    es lo que hacen todas las empresas. Bienvenido al mundo real
    Sé lo que hacen bastantes empresas pero si hay voluntad de cambiar las cosas todo es posible.

    Suponía que el liberalito de @dinpolero iba a soltar esa frase . Solo te digo que sí que puedes trabajar a 500 euros, a media jornada. Saludos .

  21. #21
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sé lo que hacen bastantes empresas pero si hay voluntad de cambiar las cosas todo es posible.

    Suponía que el liberalito de @dinpolero iba a soltar esa frase . Solo te digo que sí que puedes trabajar a 500 euros, a media jornada. Saludos .
    El capital no es solo dinero. Debería de permitirse pagar con comida, alojamiento, etc...

  22. #22
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sé lo que hacen bastantes empresas pero si hay voluntad de cambiar las cosas todo es posible.

    Suponía que el liberalito de @dinpolero iba a soltar esa frase . Solo te digo que sí que puedes trabajar a 500 euros, a media jornada. Saludos .
    nadie tiene voluntar de cambiar eso. Las empresas pequeñas falsean sus beneficios para pagar menos impuestos, las empresas grandes falsean sus pérdidas para que los accionistas estén contentos. Y el gobierno las falsea dando perdidas o beneficios dependiendo si lo que quiere es hacer recortes o cumplir el déficit.
    Eso es algo común a todos los paises y todas las empresas, por lo que ligar el salario a los beneficios no es efectivo. Además para eso está la paga de beneficios, si una empresa tiene voluntad, da la paga de beneficios

  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El capital no es solo dinero. Debería de permitirse pagar con comida, alojamiento, etc...
    es que se permite. El salario en especie se llama

  24. #24
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El capital no es solo dinero. Debería de permitirse pagar con comida, alojamiento, etc...
    Un día hablamos sobre un tema similar y no tienes en cuenta que en este país dar recetas liberales es contraproducente.

  25. #25
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un día hablamos sobre un tema similar y no tienes en cuenta que en este país dar recetas liberales es contraproducente.
    Contraproducente es el salario mínimo, que solo perjudica al trabajador. La forma correcta de incrementar salarios es dar privilegios fiscales a las empresas pudientes que mejor paguen a sus empleados. De esta forma, la empresa puede escoger entre darle el dinero al estado o al empleado, y obviamente se lo dará al empleado. Ojo, las empresas pudientes. Si la empresa está hasta arriba y la masacras a impuestas porque paga poco a los empleados te la cargas. Lo mismo se puede hacer para reducir contaminación. Es el único apartado que me convence de la llamada economía del bien común.

  26. #26
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    Cita Iniciado por buncher Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    es que se permite. El salario en especie se llama
    Sí, pero no puede ser impuesto por el empresario, el empresario está obligado a aportar un salario base aparte del salario en especie, y el salario base no puede ser inferior al SMI.

  27. #27
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Contraproducente es el salario mínimo, que solo perjudica al trabajador. La forma correcta de incrementar salarios es dar privilegios fiscales a las empresas pudientes que mejor paguen a sus empleados. De esta forma, la empresa puede escoger entre darle el dinero al estado o al empleado, y obviamente se lo dará al empleado. Ojo, las empresas pudientes. Si la empresa está hasta arriba y la masacras a impuestas porque paga poco a los empleados te la cargas. Lo mismo se puede hacer para reducir contaminación. Es el único apartado que me convence de la llamada economía del bien común.
    Supongo que lo de la bajada de impuestos por contratación y la seguridad social es algo que no has leído.

    Creo que pecas de ingenuidad pensando que van a darle el dinero a los empleados, ese dinero se lo quedan ellos y punto. Si fuera por muchos pagarían lo menos posible así que ya te puedes imaginar el desastre que provocarías.

  28. #28
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Supongo que lo de la bajada de impuestos por contratación y la seguridad social es algo que no has leído.

    Creo que pecas de ingenuidad pensando que van a darle el dinero a los empleados, ese dinero se lo quedan ellos y punto. Si fuera por muchos pagarían lo menos posible así que ya te puedes imaginar el desastre que provocarías.
    Y en todo caso el empresario, que tonto no es, echará cuentas para ver que es lo que mejor le sale, si pagar impuestos o subir salarios.

  29. #29
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Supongo que lo de la bajada de impuestos por contratación y la seguridad social es algo que no has leído.

    Creo que pecas de ingenuidad pensando que van a darle el dinero a los empleados, ese dinero se lo quedan ellos y punto. Si fuera por muchos pagarían lo menos posible así que ya te puedes imaginar el desastre que provocarías.
    La cuestión no es obligar a pagar sueldos altos a los empleados, es incentivar a ello. No es prohibir no hacerlo pistola en mano, es dar algo a cambio si lo hacen. Si prohíbes lo único que haces es provocar fuga de capital.

  30. #30
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La cuestión no es obligar a pagar sueldos altos a los empleados, es incentivar a ello. No es prohibir no hacerlo pistola en mano, es dar algo a cambio si lo hacen. Si prohíbes lo único que haces es provocar fuga de capital.
    Pero de qué sueldos altos estás hablando? El sueldo medio está por los 1600 y el mediano algo inferior.

    No es cuestión de prohibir, sino de regularizar posibles injusticias, hasta algunos países con una economía más libres regulan precios.

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