¿Tiene el sur de España un Problema?

igual lo tenemos los del norte

Al menos anda lejos de la España profunda de hace 50 años...

Iniciado por Quimerus

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Al menos anda lejos de la España profunda de hace 50 años...

expliquese

Ahora los bárbaros son civilizados y los civilizados bárbaros.

Si sólo fuera el sur no nos iría como nos va.

Iniciado por Käiser

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igual lo tenemos los del norte

No se, no creo, más dinero, más trabajadores, más cultos, mejor formados, mejor alimentación, etc.

MÁS URBANITAS

Si y ese problema se llama PER (Plan de Empleo Rural)
O de como ser una garrapata for ever.

Pero visto lo visto como no entre Le Legión en el Palacio de San Telmo, las urnas no lo van a solucionar.

Iniciado por Talos

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No se, no creo, más dinero, más trabajadores, más cultos, mejor formados, mejor alimentación, etc.

Me refiero a que igual tenemos nosotros el problema con ELLOS ,

Y eso que estas gráfica son de 2006 y 2008, habría que ver las de ahora.

Pero no auguro nada en auge.

Y hay aún gente que dice que hay que aumentar el gasto público para reactivar la economía

Iniciado por PadreJerome

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Si y ese problema se llama PER (Plan de Empleo Rural)
O de como ser una garrapata for ever.

Pero visto lo visto como no entre Le Legión en el Palacio de San Telmo, las urnas no lo van a solucionar.

No lo se, no creo que haya tanta gente viviendo de él, aunque a lo mejor me equivoco.

Iniciado por Käiser

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Me refiero a que igual tenemos nosotros el problema con ELLOS ,

Saco dos posibles significados a tus palabras, no se si estoy de acuerdo con ninguno de los dos.

- Que ellos son nuestro problema o que estamos obsesionados con ellos.

Iniciado por Talos

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No se, no creo, más dinero, más trabajadores, más cultos, mejor formados, mejor alimentación, etc.

MÁS URBANITAS

Que penita de país.
Siempre fui idealista.
Da asco de sur a norte y de norte a sur.
Está todo podrido.
Como dice el refrán catalán: no hi ha un pam de net.(no hay un palmo limpio)

Iniciado por Baxter

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Y hay aún gente que dice que hay que aumentar el gasto público para reactivar la economía

EL problema no es aumentar el gasto publico, depende de EN QUE lo inviertas, si lanzas planes de mierda para ganar votos de estomagos agradecidos no vale para nada, ahora si lo dedicas a bonificar a empresas que ofrezcan sueldos mas altos, a subir el SMI a reactivar el consumo interno si se crece!

Iniciado por Talos

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No lo se, no creo que haya tanta gente viviendo de él, aunque a lo mejor me equivoco.



Saco dos posibles significados a tus palabras, no se si estoy de acuerdo con ninguno de los dos.

- Que ellos son nuestro problema o que estamos obsesionados con ellos.

Ambas válidas creo . Por ejemplo :
Es como los deudores , si yo te dejo 500 pavos y no me los devuelves , el problema puede ser gordo para tí
Pero si te dejo 50000 Euros y no me los devuelves , el problema ya es más bien mío

Los del norte tenéis otro problema: ¿a qué viene vuestra obsesión por nosotros?
Prefiero achacarle la culpa al tiempo de mierda, que siempre baja los ánimos quieras o no.

Iniciado por Vicky pollard

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Que penita de país.
Siempre fui idealista.
Da asco de sur a norte y de norte a sur.
Está todo podrido.
Como dice el refrán catalán: no hi ha un pam de net.(no hay un palmo limpio)

No estoy de acuerdo, España tiene muchisimo potencial, lo que nos lastra es la mentalidad de la gente, mentalidad, que por cierto, esta menos arraigada en el norte que en el sur.

Es ese que lleva a la gente a hacer contratos en B, evadir impuestos, pillaje, etc.

Tal y como es el pueblo, así es el gobierno.

Iniciado por light_ghost

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EL problema no es aumentar el gasto publico, depende de EN QUE lo inviertas, si lanzas planes de mierda para ganar votos de estomagos agradecidos no vale para nada, ahora si lo dedicas a bonificar a empresas que ofrezcan sueldos mas altos, a subir el SMI a reactivar el consumo interno si se crece!

A lo que te refieres se llama gasto político disfrazado de gasto social. ¿Subir el SMI?, no hay que aumentar el salario bruto, ya es demasiado caro contratar. Lo que hay que aumentar es la renta disponible de las familias, así sí que aumentaría la demanda interna sin repercutir negativamente en el desempleo.

Iniciado por Incógnito

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Los del norte tenéis otro problema: ¿a qué viene vuestra obsesión por nosotros?
Prefiero achacarle la culpa al tiempo de mierda, que siempre baja los ánimos quieras o no.

Más que obsesión, son los datos puros y duros, como bien has visto, he emitido mi juicio de valor fuera del OP, pero los datos estan ahi.

En un país donde todos pagamos impuestos y trabajamos para salir adelante, cuando las cosas no van como deben ir en una zona y lastra al resto es normal que los demás se fijen en ella.

industrializacion del norte gracias a presiones oligarcas regionales y nacionalismos casposos contra caciquismos sureños y poca industrializacion

Iniciado por Talos

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expliquese

¿Alguna vez has visto/leído "Los Santos inocentes" o las novelas de Ramón J. Sender de la protagonista Nancy? Tienen en común que sus personajes viven en la calle o que tienen que buscarse la vida arrastrándose ante terratenientes.

Durante la posguerra y poco antes de los años 60 en España muchas zonas rurales o mayormente agrícolas tenían un nivel de vida deteriorado, destacando sobretodo algunas zonas de Castilla la Mancha y Andalucía. Cuando llegaron las primeras votaciones tras el fallecimiento de Franco, se votó al PSOE en su momento el cual pues trajo mucha mejoría en el caso de Andalucía.

No quiero decir que el PSOE sean los más indicados para mandar en Andalucía, pero en su día resultaron beneficiosos. Creo que muchos andaluces siguen votando al PSOE por inercia no sé tal vez piensan de que si funcionaron en su momento pues seguramente sigan funcionando pero el PSOE se ha estancado y no van a mejorar la situación como pasó en los 70.

Lo malo es que el PP tampoco pinta bien, y Podemos aún tiene que demostrar y no se sabe si para bien o para mal.

PD: Resumen Andalucía no está tan mierda comparado antes de la Transición, pero se ha quedado estancada.

Iniciado por Käiser

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Ambas válidas creo . Por ejemplo :
Es como los deudores , si yo te dejo 500 pavos y no me los devuelves , el problema puede ser gordo para tí
Pero si te dejo 50000 Euros y no me los devuelves , el problema ya es más bien mío

Visto desde ese punto de vista entonces si que coincido contigo.

Pero lo peor de todo es que la mayoria de la gente quiere continuar igual, orgullosos de lo que son y como son.

Allá ellos, la semana que viene es semana santa y volveremos a ver lloros.

Iniciado por Incógnito

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Los del norte tenéis otro problema: ¿a qué viene vuestra obsesión por nosotros?
Prefiero achacarle la culpa al tiempo de mierda, que siempre baja los ánimos quieras o no.

Pues no se que pasará con los andasules, pero no es normal que en una democracia un solo partido 40 años nos contemplan...¿no suena de algo?
Cuando pasan estas cosas algo falla y es que está todo tan podrido y hay tanto clientelismo que a lo que pasa en Andalucía, si fuéramos ecuánimes, no se le puede llamar democracia.

No es una región próspera y siempre salen los mismos, no hay que pensar mucho, ¿blanco y en botella no?

La culpa es de Franco que hizo fábricas en el norte tete

Iniciado por Talos

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Más que obsesión, son los datos puros y duros, como bien has visto, he emitido mi juicio de valor fuera del OP, pero los datos estan ahi.

En un país donde todos pagamos impuestos y trabajamos para salir adelante, cuando las cosas no van como deben ir en una zona y lastra al resto es normal que los demás se fijen en ella.

Andalucía no siempre ha sido así. Es decir, el norte en el pasado no deslumbraba mucho que digamos. De hecho, el sur puede considerarse la cuna y origen de una grandísima parte de la cultura y tradiciones que han hecho de España un país próspero durante mucho tiempo. ¿Recuerdas al país que éramos antes? "El Imperio donde nunca se pone el sol". Después fuimos desbancados por los Estados Juntitos y éstos, a su vez serán desbancados por China. No pretendas que un solo país sea para siempre la potencia hegemónica del momento. Ni el tuyo, por muy bueno que sea el norte o muy malo que sea el sur.

Iniciado por PadreJerome

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Pues no se que pasará con los andasules, pero no es normal que en una democracia un solo partido 40 años nos contemplan...¿no suena de algo?
Cuando pasan estas cosas algo falla y es que está todo tan podrido y hay tanto clientelismo que a lo que pasa en Andalucía, si fuéramos ecuánimes, no se le puede llamar democracia.

No es una región próspera y siempre salen los mismos, no hay que pensar mucho, ¿blanco y en botella no?

Yo prefiero votar a partidos más pequeños que están empezando en vez de votar a los grandes de siempre. Y así lo he hecho. El problema está en la sociedad, que está ciega. Un partido que tiene que hacer alianza con otro para poder gobernar va a suponer un gobierno más próspero. No está bien que un solo partido sea el más votado por mayoría absoluta.

Iniciado por Incógnito

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Andalucía no siempre ha sido así. Es decir, el norte en el pasado no deslumbraba mucho que digamos. De hecho, el sur puede considerarse la cuna y origen de una grandísima parte de la cultura y tradiciones que han hecho de España un país próspero durante mucho tiempo. ¿Recuerdas al país que éramos antes? "El Imperio donde nunca se pone el sol". Después fuimos desbancados por los Estados Juntitos y éstos, a su vez serán desbancados por China. No pretendas que un solo país sea para siempre la potencia hegemónica del momento. Ni el tuyo, por muy bueno que sea el norte o muy malo que sea el sur.

Yo prefiero votar a partidos más pequeños que están empezando en vez de votar a los grandes de siempre. Y así lo he hecho. El problema está en la sociedad, que está ciega. Un partido que tiene que hacer alianza con otro para poder gobernar va a suponer un gobierno más próspero. No está bien que un solo partido sea el más votado por mayoría absoluta.

Pues en estos 4 últimos años en coalición con Izquierda Hundida no se ha notado cambio alguno, todo lo mismo o más de demigrante que siempre. Y ahora pactarán con Podemos...la misma kk.

Iniciado por Incógnito

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Andalucía no siempre ha sido así. Es decir, el norte en el pasado no deslumbraba mucho que digamos. De hecho, el sur puede considerarse la cuna y origen de una grandísima parte de la cultura y tradiciones que han hecho de España un país próspero durante mucho tiempo. ¿Recuerdas al país que éramos antes? "El Imperio donde nunca se pone el sol". Después fuimos desbancados por los Estados Juntitos y éstos, a su vez serán desbancados por China. No pretendas que un solo país sea para siempre la potencia hegemónica del momento. Ni el tuyo, por muy bueno que sea el norte o muy malo que sea el sur.

¿Estas hablando de ese imperio que se consolido a base de quitar a los demás lo que no era propio? ¿donde no era nuestra producción la que nos mantenia a flote, si no la de los virreinatos?

Es lógico que el sur de españa fuera el centro, y tampoco lo era tanto, cuando durante siglos desde la edad media, por cosa de la reconquista se centro todo el empeño en recuperar el sur y gobernarlo, despues se descubrio america y el sur estaba más cerca de las colonias de donde se traia el cash , en cuanto se acabo el chollo se vio realmente quienes eran los más trabajadores, marginados durante siglos.

Pero de todos modos, la cultura de una sociedad cambia con cada generación, y lo que critico en este hilo no es la cultura del pasado, no es lo que pudo ser, es lo que es, lo que hoy dia es Andalucia y la cultura de sus gentes.

Lo que tenemos que hacer es descentralizar de una puta vez para que gente como el PSOE andaluz deje de gastar dinero de todos los españoles en ayudas cuando podría gastarlo en industrializar la comunidad, o no gastarlo

Ya ves tu de que sirve dar subvenciones si es el pez que se muerde la cola, solo se puede intentar vivir con esas ayudas, no se puede ahorrar ni invertir capital en lo que te de la gana