tradiciones distintas e irreconciliables entre Catalunya-Espanya

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  1. #31
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    En el país Vasco se prohibió durante años los carnavales y el Olentzero, siento joderte tus dotes de historiador.
    El Olentzero es anterior a los reyes magos,y estoy seguro que en toda Sudamérica mañana harán cabalgata de Reyes Magos
    Pues en mi pueblo ni se prohibieron los carnavales ni ninguna fiesta pagana. El olentzero actual es una fabricación del siglo XX, que es cuando se lo representa como un carbonero en un intento de hacer un papá noel euskaldún y afianzar la tradición en forma de algo más tangible que una simple fecha para celebrar el solsticio de invierno y donde se dan regalos, que tiene el mismo puto orígen que el resto de tradiciones de papá noel y todo eso de regalar cosas en navidad, no es nada excepcional del pueblo vasco.

  2. #32
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    Se ve que eres un entendido en historia...

  3. #33
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    Pues en mi pueblo ni se prohibieron los carnavales ni ninguna fiesta pagana. El olentzero actual es una fabricación del siglo XX, que es cuando se lo representa como un carbonero en un intento de hacer un papá noel euskaldún y afianzar la tradición en forma de algo más tangible que una simple fecha para celebrar el solsticio de invierno y donde se dan regalos, que tiene el mismo puto orígen que el resto de tradiciones de papá noel y todo eso de regalar cosas en navidad, no es nada excepcional del pueblo vasco.
    https://www.elperiodico.com/es/extra...ue-dv-13275326

  4. #34
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    Pues en mi pueblo ni se prohibieron los carnavales ni ninguna fiesta pagana. El olentzero actual es una fabricación del siglo XX, que es cuando se lo representa como un carbonero en un intento de hacer un papá noel euskaldún y afianzar la tradición en forma de algo más tangible que una simple fecha para celebrar el solsticio de invierno y donde se dan regalos, que tiene el mismo puto orígen que el resto de tradiciones de papá noel y todo eso de regalar cosas en navidad, no es nada excepcional del pueblo vasco.
    Y la historia del Olentzero te la miras en el enlace que he puesto más arriba, que me empieza a dar pereza...

  5. #35
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    Es mi pueblo siempre se celebró, que lo prohibiesen o no no significa que la gente no lo siguiese celebrando.

  6. #36
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    Y la historia del Olentzero te la miras en el enlace que he puesto más arriba, que me empieza a dar pereza...
    Ni pereza ni nada, el personaje del olenchero fue inventado ni hace 100 años para adaptar la tradición de regalar regalos en el solsticio, extendida por toda europa, en algo nativo y cool en ese intento más de fabricar la falsa nacionalidad vasca.
    Última edición por Usuariopromedio; 04/01/2023 a las 23:50

  7. #37
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    Ni pereza ni nada, el personaje del olenchero fue inventado ni hace 100 años para adaptar la tradición de regalar regalos en el solsticio, extendida por toda europa, en algo nativo y cool en ese intento más de fabricar la falsa nacionalidad vasca.
    El olentzero es anterior al nacimiento de Jesús, tiene que ver con el solsticio de invierno. Lee, que es gratis...

  8. #38
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    Es mi pueblo siempre se celebró, que lo prohibiesen o no no significa que la gente no lo siguiese celebrando.
    En tu pueblo lo celebrarian a partir de 1977,tú no habrías nacido. Menuda era la guardia civil para esos temas...

  9. #39
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    Los reyes magos es una tradición hispánica multicentenaria, qué coño tendrá que ver Franco, que esque no puedes ser más tonto. Y los carnavales nunca se prohibieron, qué gilipollez es esa.
    Durante el franquismo se prohibieron los carnavales .
    Busca Las Festes de Primavera de Palafrugell , que con ese nombre y canbiando las fechas pudieron seguir con los desfiles de carnaval .

    Los carnavales se inspiran en fuestas paganas y para los curas de la epoca de Franco eran una aberración a prohibir .

  10. #40
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    En tu pueblo lo celebrarian a partir de 1977,tú no habrías nacido. Menuda era la guardia civil para esos temas...
    Pues la guardia civil lo permitía, a ver si te crees que la España rural de los 50 es como la de ahora, si la gente no hablaba ni español.

  11. #41
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    Durante el franquismo se prohibieron los carnavales .
    Busca Las Festes de Primavera de Palafrugell , que con ese nombre y canbiando las fechas pudieron seguir con los desfiles de carnaval .

    Los carnavales se inspiran en fuestas paganas y para los curas de la epoca de Franco eran una aberración a prohibir .
    Os los prohibirían a vosotros por pringados, en mi zona se celebraron siempre como a cada uno le dio la gana. Yo creo que la gente ni se enteraría que los prohibieron.

  12. #42
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    Pues la guardia civil lo permitía, a ver si te crees que la España rural de los 50 es como la de ahora, si la gente no hablaba ni español.
    Tampoco te creas que ahora se habla mucho español, es la multiculturalidad...

  13. #43
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    El olentzero es anterior al nacimiento de Jesús, tiene que ver con el solsticio de invierno. Lee, que es gratis...
    El personaje del olentzero es una tradición fabricada. Olentzero no es un nombre probio, significa fecha buena, era una fecha donde se regalaban cosas como en gran parte de europa para celebrar el solsticio. Claro que es anterior a cristo, como lo es la tradición de hacer regalos en navidad. ¿Es algo exclusivamente vasco? No.

  14. #44
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    Os los prohibirían a vosotros por pringados, en mi zona se celebraron siempre como a cada uno le dio la gana. Yo creo que la gente ni se enteraría que los prohibieron.
    Vivirás en una aldea...

  15. #45
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Vivirás en una aldea...
    Hombre pues claro, como el 90% de los españoles en aquella época.

  16. #46
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Cuando algo no te cuadra según tu quieres , te tienes que montar la película .

    El Tío caga dulces en la ultima cagada , ho dulces ho fruta , el resto de cagadas son juguetes ,
    ropa ... En muchas casas el tío caga los regalos principales y deja lo menor para los reyes .
    El Buche de Noel es un postre . En La Catalunya Norte también hay quien caga el tio pero
    por tradición Catalana y influencia de la Catalunya sur , nada que ver con el buche de Noel .
    Venga , sigue con tu bilis .
    esa es la adaptación moderna, para hacer una especie de papá noel a la catalana.

    El tío no cagaba más que dulces.

    tradicionalmente, cagaba el postre de noche buena (la nit de nadal).

    Cuando se recuperó en los años 80, ya se hizo en plan juguetes y todo.
    Y es cuando se le puso cara y barretina, porqie antes era simplemente un tronco.
    sin carita, ni barretina, ni nada.

    tradiciones distintas e irreconciliables entre Catalunya-Espanya

    El tío incluso se quemaba en la lumbre (llar de foc) después de haber cagado el postre.

    tradiciones distintas e irreconciliables entre Catalunya-Espanya


    Lo de ponerle carita y barretina, y que de juguetes, es cosa de la adaptación post transición para crear tradiciones distintas del resto.

    tradiciones distintas e irreconciliables entre Catalunya-Espanya



    una pequeña explicación:

    Una vez bien calentado a base de garrotazos, se levanta la manta que lo tapa y se descubren los obsequios que ha echado. Es tradición que devuelva, entre más cosas, los postres de la comida de Navidad, barquillos y turrones.

    El tió es un ritual de origen rural, que simboliza la abundancia: un tronco viejo y seco regala golosinas y dulces de sus entrañas. Es el augurio del renacimiento de la naturaleza después de la estación invernal. Con el tiempo y la desaparición del fuego en el suelo de los hogares, también ha desaparecido la costumbre de quemar el tronco después del cagatió y de utilizar las cenizas como elementos de protección contra el rayo, los insectos, etc., en las casas y los campos. Actualmente los tions se han "urbanizado" y se han convertido en unos simpáticos elementos del imaginario navideño, cubiertos con barretina y con una cara con una sonrisa dibujada.
    Última edición por Energetico; 05/01/2023 a las 00:39

  17. #47
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    Os los prohibirían a vosotros por pringados, en mi zona se celebraron siempre como a cada uno le dio la gana. Yo creo que la gente ni se enteraría que los prohibieron.
    Te contradices tu mismo , en otro aporte aclarabas que SI lo prohibieron pero la gente lo seguia
    celebrando
    ¿ tu lo viviste durante el Franquismo ?
    celebrando .
    Última edición por dragan drulovic; 05/01/2023 a las 01:11

  18. #48
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Catalunya y Espanya son países distintos con costumbres distintas y, podría decirse, irreconciliables.

    Por ejemplo: los niños catalanes, tradicionalmente, no reciben regalos en Navidad.
    Están a punto de recibir lo regalos, porque ellos los reciben el día 6, por la mañana.

    Los traen unos personajes que se llaman “Reis Mags d’Orient”, que hacen un desfile la tarde del día 5 de enero, llamada “Cavalgata”, pra que los niños les vean, y esa misma noche, ayudados por sus “patges”, entran en las casas a dejar regalos.


    Esos tres “Reís Mags” son dos blancos (Melcior i Gaspar), y uno negro (Baltasar), y suelen traer sus regalos en camello, aunque el desfile del día 5 lo hacen en carrozas.



    Lo dicho:
    las tradiciones españolas y catalanas son tan distintas que son irreconciliables.

  19. #49
    Cita Iniciado por ttitton Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues como empecemos con las tradiciones, aqui en las vascongadas, la tradición ,siempre ha sido el Olentzero, luego, por imposición franquista se impuso lo de los reyes magos, que no son reyes ni son magos. Al igual que se impuso la cancelación de los carnavales, fiesta pagana menospreciada por franco y su séquito.
    Hay que admitirlo, España es un conglomerado ficticio de varios pueblos bajo el yugo de los intereses monárquicos y dictatoriales...
    Y ojo, que a mi me la suda los nacionalismos, tantos de unos como de los otros...
    Hasta para hablar de los reyes magos nombras a franco

  20. #50
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    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
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  21. #51
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  22. #52
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Catalunya y Espanya son países distintos con costumbres distintas y, podría decirse, irreconciliables.

    Por ejemplo: los niños catalanes, tradicionalmente, no reciben regalos en Navidad.
    Están a punto de recibir lo regalos, porque ellos los reciben el día 6, por la mañana.

    Los traen unos personajes que se llaman “Reis Mags d’Orient”, que hacen un desfile la tarde del día 5 de enero, llamada “Cavalgata”, pra que los niños les vean, y esa misma noche, ayudados por sus “patges”, entran en las casas a dejar regalos.


    Esos tres “Reís Mags” son dos blancos (Melcior i Gaspar), y uno negro (Baltasar), y suelen traer sus regalos en camello, aunque el desfile del día 5 lo hacen en carrozas.



    Lo dicho:
    las tradiciones españolas y catalanas son tan distintas que son irreconciliables.


    Desde cuándo Cataluña es un país

  23. #53
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    Cita Iniciado por Mabus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si se reciben regalos en Navidad. Yo de pequeño en Nochebuena, antes de la legada masiva de Papá Noel hacia el Caga Tió el 24. Básicamente es darle de palos a un tronco mientras se le canta.
    Ojalá pudiera darte para los a ti

  24. #54
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
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    Tu intento de ironizar ha resultado que te ha salido el tiro por la culata.

    A lo ya dicho, has omitido intencionalmente el cagatió, solo cabe añadir que el 24 de diciembre es laborable en Catalunya. Los días festivos tradicionales aquí son el 25 y el 26 por razones históricas originadas en nuestro pasado carolingio.

  25. #55
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    Fiestas Carnaval de Cádiz 1956

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  26. #56
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    ¿ tu lo viviste durante el Franquismo ?
    celebrando .
    Yo no se si se prohibieron, en mi zona se siguieron celebrando

  27. #57
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    Cuando algo no te cuadra según tu quieres , te tienes que montar la película .

    El Tío caga dulces en la ultima cagada , ho dulces ho fruta , el resto de cagadas son juguetes ,
    ropa ... En muchas casas el tío caga los regalos principales y deja lo menor para los reyes .
    El Buche de Noel es un postre . En La Catalunya Norte también hay quien caga el tio pero
    por tradición Catalana y influencia de la Catalunya sur , nada que ver con el buche de Noel .
    Venga , sigue con tu bilis .

    Cataluña norte es como llamáis al sur de Francia, no?

  28. #58
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
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    Tu intento de ironizar ha resultado que te ha salido el tiro por la culata.

    A lo ya dicho, has omitido intencionalmente el cagatió, solo cabe añadir que el 24 de diciembre es laborable en Catalunya. Los días festivos tradicionales aquí son el 25 y el 26 por razones históricas originadas en nuestro pasado carolingio.
    El 24 de diciembre es laborable en Catalunlla y en Espanlla. Debe de ser que tenemos también parte de los carolingios esos.

  29. #59
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    El Olentzero era un leñador alcoholico que si te portabas bien traía carbón.
    Porque los hogares vascos han sido tradicionalmente tan pobres y miserables, que lo único que querían los niños eran que les trajeran algo que les quitara el frío invernal.
    Así, unos trocitos de carbón significaba dejar de sufrir ese frío durante un par de horas.
    Todo un regalo cuando solo hay miseria, pobreza y hambre.
    joder , no le tienes mucho cariño al Olen de marras

  30. #60
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    Cataluña norte es como llamáis al sur de Francia, no?

    NO, es que son los franceses los que llaman al sur de Francia, Catalunya Nord, si salieras del corral verías mundo hombre, anímate
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