¿Usáis vuestro idioma regional en vuestro día a día?

Página 1 de 3 12 ... ÚltimoÚltimo
  1. #1
    Foroparaliense del monton Avatar de amigo de Gavin
    Registro
    03 May, 20
    Ubicación
    Una alcantarilla deMurcia
    Mensajes
    2,994
    Me gusta (Dados)
    1391
    Me gusta (Recibidos)
    1104

    ¿Usáis vuestro idioma regional en vuestro día a día?

    Para los que sois de alguna provincia en la que se hable gallego, euskera, catalán o valenciano: ¿Usáis vuestro idioma provincial en vuestro día a día? ¿con la familia? ¿con los amigos? ¿con los desconocidos por la calle? ¿en el trabajo?

    Al no haber vivido en ninguna provincia con idioma propio es un tema que siempre me ha causado mucha duda y curiosidad, también me surgen otras dudas como por ejemplo:

    ¿Cuando se le enseña a un crió a empezar a hablar, se le empieza enseñando el idioma regional o el castellano?

    ¿Los inmigrantes en vuestras regiones suelen terminar aprendiendo el idioma regional o sudan por completo de ello?

    ¿A la hora de pensar, en que idioma lo hacéis?, ¿cual es mas natural para vosotros?

    ¿Alguno de vosotros ha terminado olvidando vocabulario de su idioma regional por no usarlo casi nunca, o eso no sucede?

    En general cualquier dato o curiosidad que podáis aportar sobre este tema es bienvenido.

  2. #2
    MIEMBRO Avatar de Misco Jones
    Registro
    07 Jan, 19
    Mensajes
    5,613
    Me gusta (Dados)
    1714
    Me gusta (Recibidos)
    1905
    Claro que sí guapi

  3. #3
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El encargado
    Registro
    19 Aug, 16
    Mensajes
    66,719
    Me gusta (Dados)
    30357
    Me gusta (Recibidos)
    26120
    Sí, por supuesto, todos los foreros indepes lo usan día a día, solo que, durante 16 horas al día, vienen aquí a escribir en castellano sus fantasías de que en sus provincias lo habla todo kiski.

    Sin pruebas claro, ni falta que hacen.

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Padillakis
    Registro
    30 Nov, 17
    Ubicación
    Casa Cristo
    Mensajes
    31,077
    Me gusta (Dados)
    24238
    Me gusta (Recibidos)
    11920
    Uahaaaaaaa!!!!!

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Maño masturbaviejos
    Registro
    08 May, 20
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    1,239
    Me gusta (Dados)
    795
    Me gusta (Recibidos)
    403
    Si

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de atunero
    Registro
    23 Jul, 15
    Mensajes
    1,492
    Me gusta (Dados)
    603
    Me gusta (Recibidos)
    485
    Cada persona es un mundo.

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Lost_79
    Registro
    31 Oct, 18
    Mensajes
    21,435
    Me gusta (Dados)
    1116
    Me gusta (Recibidos)
    7532
    Me pregunto cuantos hablan euskera en el Pais Vasco después de 40 años de ikastolas.

  8. #8
    🐧🐧🐧 Avatar de yasaii
    Registro
    24 Jan, 14
    Ubicación
    Higgs Field
    Mensajes
    13,373
    Me gusta (Dados)
    2288
    Me gusta (Recibidos)
    3474
    No.

  9. #9
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Maska
    Registro
    17 Dec, 16
    Ubicación
    Poblado Gitano
    Mensajes
    33,590
    Me gusta (Dados)
    9546
    Me gusta (Recibidos)
    13801
    Cita Iniciado por atunero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Cada persona es un mundo.
    Y la natación es el deporte más completo.

  10. #10
    Sudapollista follaco*ista Avatar de El_Pelebra83
    Registro
    19 Apr, 17
    Ubicación
    No GPS signal...
    Mensajes
    7,822
    Me gusta (Dados)
    440
    Me gusta (Recibidos)
    2113
    Poj claro!

  11. #11
    ForoParalelo: Miembro Avatar de MataRatas
    Registro
    03 Apr, 20
    Ubicación
    Ratalandia
    Mensajes
    894
    Me gusta (Dados)
    170
    Me gusta (Recibidos)
    318
    Cita Iniciado por amigo de Gavin Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para los que sois de alguna provincia en la que se hable gallego, euskera, catalán o valenciano: ¿Usáis vuestro idioma provincial en vuestro día a día? ¿con la familia? ¿con los amigos? ¿con los desconocidos por la calle? ¿en el trabajo?

    Al no haber vivido en ninguna provincia con idioma propio es un tema que siempre me ha causado mucha duda y curiosidad, también me surgen otras dudas como por ejemplo:

    ¿Cuando se le enseña a un crió a empezar a hablar, se le empieza enseñando el idioma regional o el castellano?

    Se le empieza enseñando cualquiera de los dos, dependerá de la lengua materna de sus padres.

    ¿Los inmigrantes en vuestras regiones suelen terminar aprendiendo el idioma regional o sudan por completo de ello?

    Sudan por completo de ello.


    ¿A la hora de pensar, en que idioma lo hacéis?, ¿cual es mas natural para vosotros?

    En castellano.

    ¿Alguno de vosotros ha terminado olvidando vocabulario de su idioma regional por no usarlo casi nunca, o eso no sucede?

    Más que olvidar vocabulario, lo que se acaba haciendo es metiendo mucha expresión castellana o castellanizarlo.

    En general cualquier dato o curiosidad que podáis aportar sobre este tema es bienvenido.
    Ahí arriba, en la cita, te he respondido a cada pregunta.

    Decir que cuanto antes empieces por aprenderlo, más fácilmente lo retendrás.


  12. #12
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dehner
    Registro
    13 Dec, 16
    Mensajes
    11,108
    Me gusta (Dados)
    1296
    Me gusta (Recibidos)
    3232
    No. Español o muerte.

  13. #13
    ✓|•TORTUGA NINJA•|✓ Avatar de MICHELANGELO
    Registro
    13 Jul, 18
    Ubicación
    :mgalletas:
    Mensajes
    13,847
    Me gusta (Dados)
    4182
    Me gusta (Recibidos)
    5179
    Es complicarse la vida

  14. #14
    ForoParalelo: Miembro Avatar de atunero
    Registro
    23 Jul, 15
    Mensajes
    1,492
    Me gusta (Dados)
    603
    Me gusta (Recibidos)
    485
    Cita Iniciado por Lost_79 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me pregunto cuantos hablan euskera en el Pais Vasco después de 40 años de ikastolas.
    Entre los jovenes, menores de 25 años, prácticamente todos conocen y hablan euskera, que lo usen como primera lengua, no creo que llegue al 60%. Entre los mayores que la usen y la hablen no supera el 20%

  15. #15
    ForoParalelo: Miembro Avatar de atunero
    Registro
    23 Jul, 15
    Mensajes
    1,492
    Me gusta (Dados)
    603
    Me gusta (Recibidos)
    485
    Cita Iniciado por Maska Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y la natación es el deporte más completo.
    Toma claro

  16. #16
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sr. De mi Casa
    Registro
    24 Jul, 13
    Ubicación
    Mallorca
    Mensajes
    14,538
    Me gusta (Dados)
    952
    Me gusta (Recibidos)
    3625
    Sólo para los tacos y palabras que no tienen traducción exacta.

  17. #17
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Lost_79
    Registro
    31 Oct, 18
    Mensajes
    21,435
    Me gusta (Dados)
    1116
    Me gusta (Recibidos)
    7532
    Cita Iniciado por atunero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entre los jovenes, menores de 25 años, prácticamente todos conocen y hablan euskera, que lo usen como primera lengua, no creo que llegue al 60%. Entre los mayores que la usen y la hablen no supera el 20%
    A eso me refería, hay dos generaciones con infancias bajo influencia nacionalista, con una visión del estado Español en las antípodas de un andaluz o un madrileño.


    No entro a valorar si es positivo o no, lo que es verdad que antes del 78 el euskera estaba confinado en remotos caseríos de la bellísima tierra vasca.

  18. #18
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Contestano
    Registro
    21 Feb, 18
    Mensajes
    7,051
    Me gusta (Dados)
    909
    Me gusta (Recibidos)
    2393
    Cita Iniciado por amigo de Gavin Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para los que sois de alguna provincia en la que se hable gallego, euskera, catalán o valenciano: ¿Usáis vuestro idioma provincial en vuestro día a día? ¿con la familia? ¿con los amigos? ¿con los desconocidos por la calle? ¿en el trabajo?

    Al no haber vivido en ninguna provincia con idioma propio es un tema que siempre me ha causado mucha duda y curiosidad, también me surgen otras dudas como por ejemplo:

    ¿Cuando se le enseña a un crió a empezar a hablar, se le empieza enseñando el idioma regional o el castellano?

    ¿Los inmigrantes en vuestras regiones suelen terminar aprendiendo el idioma regional o sudan por completo de ello?

    ¿A la hora de pensar, en que idioma lo hacéis?, ¿cual es mas natural para vosotros?

    ¿Alguno de vosotros ha terminado olvidando vocabulario de su idioma regional por no usarlo casi nunca, o eso no sucede?

    En general cualquier dato o curiosidad que podáis aportar sobre este tema es bienvenido.
    ¿Usáis vuestro idioma provincial en vuestro día a día? No, en Valencia capital además el castellano es lo más usado. Y además, la Comunidad Valenciana fue reconquistada y repoblada fundamentalmente por aragoneses, más que catalanes. Eso sí, he estudiado valenciano 7 años y tengo el título mitjà (C1) entonces si alguien me habla en valenciano intento contestar en el mismo idioma y no hay ningún problema porque somos una comunidad bilingüe.

    ¿Cuando se le enseña a un crio a empezar a hablar, se le empieza enseñando el idioma regional o el castellano? en la C. Valenciana están imponiendo el valenciano en la enseñanza pública pero mi niña va a un concertado y le enseñan principalmente en castellano y algunas horas de valenciano.


    ¿Los inmigrantes en vuestras regiones suelen terminar aprendiendo el idioma regional o sudan por completo de ello? se la suda a los ecuatorianos, marroquíes y rumanos por lo que oigo, nunca les he oído hablar en valenciano.


    ¿A la hora de pensar, en que idioma lo hacéis?, ¿cual es mas natural para vosotros? castellano


    ¿Alguno de vosotros ha terminado olvidando vocabulario de su idioma regional por no usarlo casi nunca, o eso no sucede? sí, tengo que renovarlo, hay recursos web.

  19. #19
    7 inch clit! Avatar de Ruiseñorita
    Registro
    08 May, 15
    Ubicación
    Villatravelo
    Mensajes
    29,709
    Me gusta (Dados)
    11257
    Me gusta (Recibidos)
    14074
    Si, el madrileño.

  20. #20
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 Nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    85,208
    Me gusta (Dados)
    63036
    Me gusta (Recibidos)
    38674
    Zi aller fue bebes zhud hahaha

  21. #21
    ForoParalelo: Miembro Avatar de 0rgasm0
    Registro
    07 Oct, 15
    Ubicación
    Con tu beiga
    Mensajes
    15,000
    Me gusta (Dados)
    1025
    Me gusta (Recibidos)
    2459
    hABLO kalenjui

  22. #22
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Player1
    Registro
    21 May, 18
    Mensajes
    1,632
    Me gusta (Dados)
    566
    Me gusta (Recibidos)
    302
    Cita Iniciado por amigo de Gavin Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    :
    ¿Usáis vuestro idioma provincial en vuestro día a día? Si
    ¿con la familia? Si
    ¿con los amigos? Si
    ¿con los desconocidos por la calle? No
    ¿en el trabajo? Si

    ¿Cuando se le enseña a un crió a empezar a hablar, se le empieza enseñando el idioma regional o el castellano?
    Depende lo k hablen los padres

    ¿Los inmigrantes en vuestras regiones suelen terminar aprendiendo el idioma regional o sudan por completo de ello?
    Generalmente sudan, aunke muchos lo entienden, algunos lo hablan perfectamente

    ¿A la hora de pensar, en que idioma lo hacéis?,
    En los dos, aveces llegas a un sitio y llevas tiempo sin hablar en castellano y te blokea, no sabes ni k decir, es cuestion de mentalizarse, te mentalizas mañana tengo k ir a tal sitio y me van hablar en castellano... Llegas alli y ya piensas en castellano, o viceversa
    ¿cual es mas natural para vosotros?
    El idioma materno, obvio

    ¿Alguno de vosotros ha terminado olvidando vocabulario de su idioma regional por no usarlo casi nunca, o eso no sucede? No, supongo. Conozco gente k aunke kiera hablar castellano no puede, y gente inteligente, pero sudan del castellano.

    .
    Arriba contesto

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Berlin1981
    Registro
    29 Sep, 17
    Ubicación
    Madriz Nacion
    Mensajes
    12,110
    Me gusta (Dados)
    4702
    Me gusta (Recibidos)
    3170
    Cita Iniciado por Maska Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y la natación es el deporte más completo.
    Las mejores baladas son de grupos heavys

  24. #24
    Rey de copas Avatar de DPV
    Registro
    18 Jul, 15
    Ubicación
    Fuera del foro
    Mensajes
    37,496
    Me gusta (Dados)
    29471
    Me gusta (Recibidos)
    16737
    ¿Usáis vuestro idioma provincial en vuestro día a día? No.

    ¿Con la familia? Con mi madre, cuando me habla en vascuence. Con algún familiar, cuando nos da por ello (pocas veces, salvo que estemos borrachos), o cuando tienen que estudiar vascuence (para que cojan práctica).

    ¿Con los amigos? Sólo he hablado vascuence de manera continuada con dos amigos (uno del colegio y uno de la universidad), y no es la norma, tampoco.

    ¿Con los desconocidos por la calle? Si empiezan la conversación en vascuence, sí; si no, no. Si la inicio yo, vivo en la Margen Izquierda, así que entenderás que la inicie en castellano siempre (salvo que esté en un pueblo vasco de verdad).

    ¿En el trabajo? No.

    ¿Cuando se le enseña a un crió a empezar a hablar, se le empieza enseñando el idioma regional o el castellano? Depende de los padres. A mí, me enseñaron ambos, desde el principio, pero dándole más importancia al castellano. Siempre fui a modelo A (castellano, salvo para las clases de vascuence y de inglés).

    ¿Los inmigrantes en vuestras regiones suelen terminar aprendiendo el idioma regional o sudan por completo de ello? Los negros intentan adaptarse mucho más que el resto. El peor tipo de inmigrante, para conservar el idioma, es el sudaca y el español de otra provincia (aunque si nacen aquí, en vez de llegar siendo muy pequeños, suelen aprender vascuence, también; y si caen en un pueblo de vascuence cerráu, también aprenden aunque lleguen siendo niños).

    ¿A la hora de pensar, en qué idioma lo hacéis? Cuando hablo en castellano, en castellano. Cuando hablo en vascuence, en vascuence. Empleo mucho más el castellano, así que, sobre todo, en castellano. ¿Cuál es más natural para vosotros? Pues, como siempre he sido un soberbio, a raíz de algo que me sentó como una patada en los cojones, cuando tenía unos 4 ó 5 años, me negué a usar y aprender vascuence hasta los 12 ó 13, así que, lógicamente, el castellano me es más natural; ahora, bien, el vascuence no es como un idioma extranjero, me es mucho más natural pensar en vascuence que en inglés.

    ¿Alguno de vosotros ha terminado olvidando vocabulario de su idioma regional por no usarlo casi nunca, o eso no sucede? Mi vocabulario siempre ha sido horrible, tanto en castellano como en vascuence. La inmensa mayoría de palabras castellanas que conozco, la conozco por la lectura; y no siento el mismo placer leyendo vascuence que castellano, salvo que el tío que escribe en vascuence, sea un puto genio (como era Lete), así que nunca he llegado a tener una riqueza de vocabulario que me permita usar el vascuence para escribir como Dios manda. Por lo que la respuesta a tu pregunta es no, no he olvidado vocabulario, porque siempre he tenido muy poco... y porque no suelo olvidar lo que interiorizo. Piénsalo de esta manera, ¿olvidarías la palabra "ínclito" sólo por no usarla en muchos años? Pues, eso. Si aprendes vascuence de verdad, es lo mismo que si aprendes castellano de verdad, no se olvida.

  25. #25
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Narcisista
    Registro
    07 Apr, 16
    Ubicación
    Las Vascongadas
    Mensajes
    2,848
    Me gusta (Dados)
    2372
    Me gusta (Recibidos)
    1455
    Cita Iniciado por amigo de Gavin Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para los que sois de alguna provincia en la que se hable gallego, euskera, catalán o valenciano: ¿Usáis vuestro idioma provincial en vuestro día a día? ¿con la familia? ¿con los amigos? ¿con los desconocidos por la calle? ¿en el trabajo?
    Nunca he utilizado el euskera más allá del colegio, universidad, etc. Los únicos desconocidos con los que lo he utilizado son los vascos de verdad, no los castellanoparlantes que han aprendido euskera como yo. Mis amigos, a día de hoy, pueden llegar a entenderlo pero no comunicarse. De hecho, uno está estudiando la carrera en euskera y no es competente a la hora de hablar y va muy de vasquito.

    Al no haber vivido en ninguna provincia con idioma propio es un tema que siempre me ha causado mucha duda y curiosidad, también me surgen otras dudas como por ejemplo:

    ¿Cuando se le enseña a un crió a empezar a hablar, se le empieza enseñando el idioma regional o el castellano?
    Como ya te han dicho, eso depende de la lengua materna de los padres. No obstante, al final todo depende de la lengua que se utilice en el día a día de manera mayoritaria dependiendo de dónde vivas. Normalmente ves vascos que cuando vienen a la ciudad dejan de hablarlo porque no tienen oportunidad.

    ¿Los inmigrantes en vuestras regiones suelen terminar aprendiendo el idioma regional o sudan por completo de ello?
    Sudan completamente, si ya es difícil para nosotros que estamos obligados, imagínate para ellos. No obstante, aquellos que crecen aquí sí llegan a hablarlo.

    ¿A la hora de pensar, en que idioma lo hacéis?, ¿cual es mas natural para vosotros?
    En la que haya sido nuestra lengua materna, castellano en mi caso.

    ¿Alguno de vosotros ha terminado olvidando vocabulario de su idioma regional por no usarlo casi nunca, o eso no sucede?
    Como te ha dicho el shur valenciano, al final se acaba castellanizando debido a que por falta de uso se pierde riqueza léxica.

    En general cualquier dato o curiosidad que podáis aportar sobre este tema es bienvenido.
    Supongo que aquí la situación será distinta ya que la lengua regional no es románica. Muchos jóvenes, por la expansión cultural histórica de Castilla, y al ser nietos de maquetos, crecemos con una cultura e idioma castellanos. No obstante, históricamente, se llego a hablar euskera hasta Álava, por lo que ahora se intenta recuperar con el euskera batua. A muchos jóvenes les causa rechazo y no llegan incluso ni a utilizarlo. Al ser castellanoparlantes y poder vivir sin el euskera, les parece un engorro tener que estudiar un idioma tan difícil para opositar, etc. además de su utilización política. Mis amigos, por ejemplo, no quieren saber absolutamente nada, aunque muchos acaban teniendo que pasar por el aro por temas de trabajo. Yo te diría que aquí en Euskadi hay dos grupos. Los euskaldun zaharrak, los vascos con familia, cultura y lengua materna vasca que normalmente suelen vivir al norte o en pueblos, y los euskaldun berri, los vascos "nuevos" que son castellanoparlantes pero que, hoy en día, desde Infantil hasta Bachillerato están obligados a estudiar en euskera la mayor parte de las asignaturas. Por eso digo que hay gente que si tiene problemas con los idiomas, estudiar en euskera le supone un auténtico infierno, aunque los profesores suelen ser bastante laxos con el tema. Bueno, qué digo, el euskera de muchos profesores es directamente lamentable; se nota quién lo habla porque le gusta y quién se tuvo que sacar el título para poder opositar.

    También te diría que es una situación rara. El Gobierno Vasco intenta que el euskera se expanda, pero los castellanoparlantes, por norma general, al ser una lengua "aprendida", no lo utilizan con sus amigos porque son castellanos, y cuando hablan con un vasco nativo, no suelen llegar a tener una competencia oral muy alta porque es un idioma que utilizan muy poco y bastante complicado. Para más inri, los castellanoparlantes hoy día invierten su tiempo en estudiar el inglés mientras que el euskera suele quedar relegado a la "lengua del colegio". Una vez que acaban Bachillerato, muchos no vuelven a tocarlo.
    ¡Espero no haberme enrollado mucho! Pero bueno, supongo que esto le será de información a alguien algún día.
    Última edición por Narcisista; 15/05/2020 a las 13:56

  26. #26
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Maska
    Registro
    17 Dec, 16
    Ubicación
    Poblado Gitano
    Mensajes
    33,590
    Me gusta (Dados)
    9546
    Me gusta (Recibidos)
    13801
    Cita Iniciado por Berlin1981 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Las mejores baladas son de grupos heavys
    El rey es super campechano.

  27. #27
    Rey de copas Avatar de DPV
    Registro
    18 Jul, 15
    Ubicación
    Fuera del foro
    Mensajes
    37,496
    Me gusta (Dados)
    29471
    Me gusta (Recibidos)
    16737
    Cita Iniciado por Narcisista Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¡Espero no haberme enrollado mucho! Pero bueno, supongo que esto le será de información a alguien algún día.
    ¿Ves lo que te he dicho, en más de una ocasión, @Usuariopromedio? Te presento a la especie invasora promedia. Qué alegría...

  28. #28
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Narcisista
    Registro
    07 Apr, 16
    Ubicación
    Las Vascongadas
    Mensajes
    2,848
    Me gusta (Dados)
    2372
    Me gusta (Recibidos)
    1455
    Cita Iniciado por DPV Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Ves lo que te he dicho, en más de una ocasión, @Usuariopromedio? Te presento a la especie invasora promedia. Qué alegría...
    ¿Qué quieres decir con eso?

  29. #29
    Monguer Avatar de Jorge2019
    Registro
    25 Jun, 19
    Ubicación
    vientre de mamá
    Mensajes
    5,691
    Me gusta (Dados)
    1312
    Me gusta (Recibidos)
    1961
    Suelo hablar vallecano las 24h del día SI

  30. #30
    Rey de copas Avatar de DPV
    Registro
    18 Jul, 15
    Ubicación
    Fuera del foro
    Mensajes
    37,496
    Me gusta (Dados)
    29471
    Me gusta (Recibidos)
    16737
    Cita Iniciado por Narcisista Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Qué quieres decir con eso?
    Pues, que el vascuence está condenado a desaparecer, gracias a la maquetada, orgullosa de su tremenda hijaputez "castellana". Lo mismo que se ventiló el montañés para mediados del siglo XX, acabará haciéndolo con el vascuence.

Página 1 de 3 12 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •