¿Veis bien que voten chavales de 16 años?
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Shurfero
Para muchas personas sí, si no sabes valorar lo que cuesta conseguir una casa aunque sea de 50 m cuadrados, o eres hijo de rico al que todo se lo regalan(lo cual sería muy irónico) o deseas que se pueda votar con 16 años para que puedas ir a votar el año que viene.
Lo que digo es que si queréis tener un mínimo de credibilidad no uséis símiles tendenciosos.
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Akeno
Peor me parece que voten los jubilados, parasitos de la sociedad que hundirian el pais a cambio de una berbena y un bocadillo. Gentuza que votará hasta que se muera por un mismo partido porque "los otros son franquistas", "los otros son unos rojos",...
Es más demigrante que voten estos hijos de perra egoistas que les quedan 20 años de vida y que su única obsesión es que no les bajen la paga, mientras sus hijos no pueden alimentar a sus nietos porque los mismos que van a seguir votando han hundido el pais.
Prefiero mil veces que vote un chaval de 16 años porque SEGURO que le abrirá los ojos de lo que es la política, se dará cuenta de lo que el politico de turno cumple o no con lo que proponía y valorará el tal vez buscar uno mejor. Los chavales de hoy en dia tienen al menos la capacidad de darse cuenta de quien es un inutil, quien es un aprovechado y quien da la talla.
Eso es así sobretodo en los pueblos(si te vas a Madrid no tanto) y en general en España porque después de 50 años de dictadura tienen poca o ninguna educación desafortunadamente, en el resto de Europa esto sería totalmente inválido.
Ah, y "Egoísta" es que por ser más joven te creas que eres al amo del mundo y que tienes más derecho a vivir que los demás. Ya veremos cuando tu tengas 70 años y después de sufrir y dejarte la vida contribuyendo para que luego te venga un niñato fan de elrubius a decirte que no deberáis votar y que tiene más derecho a vivir que tú.
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Mazinger
Lo que digo es que si queréis tener un mínimo de credibilidad no uséis símiles tendenciosos.
Vale pues el ha dicho que solamente porque van a "heredar" tienen que votar y yo digo: que vayan a heredar no significa que tengan capacidad para hacerlo. Un niño no sabe lo que es mejor para él, y esto no es un símil tendencioso.
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Shurfero
Vale pues el ha dicho que solamente porque van a "heredar" tienen que votar y yo digo: que vayan a heredar no significa que tengan capacidad para hacerlo. Un niño no sabe lo que es mejor para él, y esto no es un símil tendencioso.
Yo no he dicho que esté deacuerdo con que los menores voten. No considero que tenga un criterio suficiente formado como para sendenciar a favor o en contra. Tengo una opinión pero no la considero suficientemente madurada como para compartirla. Tampoco creo que tú tengas una opinión cavilada en respecto de esto. Tú opinas que los de 16 años son críos y no deben votar porque sabes que el resultado si votaran desfavorecería a tu bando. Punto.
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Mazinger
Yo no he dicho que esté deacuerdo con que los menores voten. No considero que tenga un criterio suficiente formado como para sendenciar a favor o en contra. Tengo una opinión pero no la considero suficientemente madurada como para compartirla. Tampoco creo que tú tengas una opinión cavilada en respecto de esto. Tú opinas que los de 16 años son críos y no deben votar porque sabes que el resultado si votaran desfavorecería a tu bando. Punto.
Yo no deseo que voten por lo mismo que tú, de hecho creo que si votaran en realidad me favorecería porque en general son más progresistas. Mi opinión real es que habrá gente de 16 años y de menos que tendrá capacidad para votar, pero puesto que sería minoría en general darles el derecho a voto sería mal.
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Shurfero
Yo no deseo que voten por lo mismo que tú, de hecho creo que si votaran en realidad me favorecería porque en general son más progresistas. Mi opinión real es que habrá gente de 16 años y de menos que tendrá capacidad para votar, pero puesto que sería minoría en general darles el derecho a voto sería mal.
Y en que te basas para creer esto? Has hecho un estudio demográfico sobre la madurez de los españoles a los 16?
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Mazinger
Y en que te basas para creer esto? Has hecho un estudio demográfico sobre la madurez de los españoles a los 16?
Hacer tal estudio sería casi imposible, ¿quién va a juzgar si tienen "madurez" o no? Y más siendo imparcial sin caer en favorecer a los que comparten tu ideología? De hecho, por qué la mayoría de edad está fijada ahora mismo en los 18 años y no menos o más? Aún así creo que es algo en lo que la mayoría de gente está de acuerdo y por eso es así... gente por encima de los 18 años claro.
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Shurfero
Hacer tal estudio sería casi imposible, ¿quién va a juzgar si tienen "madurez" o no? Y más siendo imparcial sin caer en favorecer a los que comparten tu ideología? De hecho, por qué la mayoría de edad está fijada ahora mismo en los 18 años y no menos o más? Aún así creo que es algo en lo que la mayoría de gente está de acuerdo y por eso es así... gente por encima de los 18 años claro.
Pero si reconoces que no tienes ni idea no opines al respecto. XD En fin, buenas noches.
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Staff FP
seguro que tienen mas cerebro y responsabilidad que los de 16 años españoles
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Mazinger
Pero si reconoces que no tienes ni idea no opines al respecto. XD En fin, buenas noches.
Madremía, es una opinión, no una teoría ni una hipótesis. Entonces en qué fundamentas tú tu opinión,¿tú si has realizado el estudio demográfico? Venga a dormir.
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Shurfero
Eso es así sobretodo en los pueblos(si te vas a Madrid no tanto) y en general en España porque después de 50 años de dictadura tienen poca o ninguna educación desafortunadamente, en el resto de Europa esto sería totalmente inválido.
Ah, y "Egoísta" es que por ser más joven te creas que eres al amo del mundo y que tienes más derecho a vivir que los demás. Ya veremos cuando tu tengas 70 años y después de sufrir y dejarte la vida contribuyendo para que luego te venga un niñato fan de elrubius a decirte que no deberáis votar y que tiene más derecho a vivir que tú.
Tengo 30 tacazos, no soy un chaval precisamente, por supuesto que conozco los niñatos de hoy en dia y por desgracia jubilados que están más en el otro barrio que aquí.
En otros paises, la educación cara a la política es completamente distinta de aquí, tienen estudios dedicados a la política, se le abren los ojos ante las diferentes posibles elecciones que tendrán a la hora de votar. Aquí no, aquí lo que conviene es la ignorancia política.
Sin embargo los corruptos y ladrones no contaban con las redes sociales, medio que no pueden controlar a su antojo (pese a lo mucho que lo intentan), y por suerte o por desgracia está lleno de niños fans de elrubius como comentas. Al menos estos niñatos se informan pasivamente de desahucios, suicidios y corrupción que ha generado los dos partidos grandes de España, y son estos chavales los que a los 16-18 años van a saber perfectamente a quien no votar.
Yo para mi desgracia, mis dos primeras elecciones fueron PSOE y PP, porque no tenia más información que las pancartas que te cuelgan en tu ciudad con el careto del secretario general de los dos partidos, y si no tienes interes en la política no vas a ver más partidos que los que te llega publicidad indirectamente. Por suerte los niñatos de twitter y facebook ya conocen otros partidos como Podemos, Ciudadanos o UPyD entre otros.
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Yo con 16,17,18,19 e incluso 20 aún no tenía una opinión formada políticamente. Con 16 directamente era un niñato que no tenía ni puta idea de nada.
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La Casta de FP
Si, asi desde joven ya empieza a tener una postura politica de las cosas.
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Cuenta Premium FP 3.0
Si una persona no puede acceder a ciertas cosas hasta los 18 creo que tampoco debería de votar hasta tal edad.Como ocurre.
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Shurfero
Entonces como los hijos son los que van a heredar la casa... deberían tener más poder sobre el hogar que sus padres? Valiente mierda de argumento.
El mismo, que es lo que se propone aqui, que tanto chavales de 16, que ya son capaces de distinguir incovenientes y ventajas de sus decisiones, como los viejos de 70-80, su voto tenga el mismo valor. Ni mayor, ni menor.
Por cierto, te agradeceria encarecidamente que aunque discrepes con mi opinion, tuvieses la suficiente educacion como para respetarla y no calificarla como una mierda, a no ser que quieras que en el debate entre a colacion la profesion de tu madre.
Un saludo
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es Forero
Sí, además que allí llevan otro rollo, los niños rata tienen más capacidad intelectual que los viejos de más de 75, a los cuales impediría votar aquí en España para que no hubiese tanta mierda ahí arriba.
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Khedira del Pasado
El mismo, que es lo que se propone aqui, que tanto chavales de 16, que ya son capaces de distinguir incovenientes y ventajas de sus decisiones, como los viejos de 70-80, su voto tenga el mismo valor. Ni mayor, ni menor.
Por cierto, te agradeceria encarecidamente que aunque discrepes con mi opinion, tuvieses la suficiente educacion como para respetarla y no calificarla como una mierda, a no ser que quieras que en el debate entre a colacion la profesion de tu madre.
Un saludo
Los chavales de 16 años son capaces de distinguir ventajas e inconvenientes de lo que votan, esa es tu forma de arreglarlo? Por favor ni si quiera saben cómo funciona una hipoteca o el sistema fiscal de un país, ni si quiera tienen idea de la propia historia de su pais hasta que se lo exigen para selectividad después de Bach. Tienen capacidad porque distinguen ventajas e inconvenientes, tienen capacidad porque tienen capacidad? lógica circular. Reitero valiente meirda de argumento.
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Shurfero
Los chavales de 16 años son capaces de distinguir ventajas e inconvenientes de lo que votan, esa es tu forma de arreglarlo? Por favor ni si quiera saben cómo funciona una hipoteca o el sistema fiscal de un país, ni si quiera tienen idea de la propia historia de su pais hasta que se lo exigen para selectividad después de Bach. Tienen capacidad porque distinguen ventajas e inconvenientes, tienen capacidad porque tienen capacidad? lógica circular. Reitero valiente meirda de argumento.
Conozco a muchisimos chavales de 16-17-18 años con muchisima mas cultura de aspectos economicos y sociales de nuestro pais (en este caso hablo de España) y mas conciencia politica que los que tienen gente de 40-50 y que no decir ya de los jubilados de 70-80 años que por desgracia muchos de ellos no tuvieron la educacion necesaria ni para leer y escribir. Me estas diciendo que un chaval de 16 tacos, con una buena educacion, en un gran sistema educativo como el escoces (ya quisieramos por aqui) tiene menos derecho a votar que un pastor de vacas en las highlands, que llevara lo justito para leer y escribir? Por esa regla de 3, hacemos un examen a toda la poblacion para asegurarse que tienen los conocimientos que cualifiquen para votar. Pero si lo pasan los de 16, votan los de 16, y si no lo pasan los de 60 no votan los de 60. Y eso deja de llamarse democracia.
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AutoBanned
Hablas como si los viejos de pueblo o los ninis de veintitantos estuviesen formados para decidir el futuro de un país.
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Khedira del Pasado
Conozco a muchisimos chavales de 16-17-18 años con muchisima mas cultura de aspectos economicos y sociales de nuestro pais (en este caso hablo de España) y mas conciencia politica que los que tienen gente de 40-50 y que no decir ya de los jubilados de 70-80 años que por desgracia muchos de ellos no tuvieron la educacion necesaria ni para leer y escribir. Me estas diciendo que un chaval de 16 tacos, con una buena educacion, en un gran sistema educativo como el escoces (ya quisieramos por aqui) tiene menos derecho a votar que un pastor de vacas en las highlands, que llevara lo justito para leer y escribir? Por esa regla de 3, hacemos un examen a toda la poblacion para asegurarse que tienen los conocimientos que cualifiquen para votar. Pero si lo pasan los de 16, votan los de 16, y si no lo pasan los de 60 no votan los de 60. Y eso deja de llamarse democracia.
Conoces a muchísimos chavales de 16-17 años con muchisima mas cultura de aspectos economicos y sociales de nuestro pais? Madremía Shur dónde vives, debe ser uno de los mejores lugares de España como poco, porque de lo que conozco yo el panorama es mayoritariamente lamentable, y eso que hace poco que salí de ese círculo de edades. Dónde está eso?
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Veterano bilioso
No veo bien que voten los menores de 25 ni los mayores de 80. Con eso te lo digo todo
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Mi blog.
No rotundo, por lo general serían votos absurdos.
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AutoBanned
Pues yo si lo veo bien, más que nada porque en realidad la mayoría de la gente está manipulada. No son los únicos manipulabes, y con 16 años pueden ser más susceptibles de manipulación, pero igualmente tienen la ventaja de ser más objetivos que un anciano que ha sido bombardeado de patriotismo británico desde que naciera hace cerca de un siglo.
Lo que me parece lamentable es que los viejos, aún quedándoles dos telediarios han preferido ser conservadores en vez de cumplir el deseo de los que en unos años tomarán la vara de Escocia, el deseo de sus nietos, y no me refiero a niños de 16 años, sino a chavales de 25-30 años que han ido en masa a votar por el SI.
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yggdrasil
Pues yo si lo veo bien, más que nada porque en realidad la mayoría de la gente está manipulada. No son únicos, y con 16 años pueden ser más susceptibles de manipulación, pero igualmente tienen la ventaja de ser más objetivos que un anciano que ha sido influenciado desde hace cerca de un siglo.
Lo que me parece lamentable es que los viejos, aún quedándoles dos telediarios han preferido ser conservadores en vez de cumplir el deseo de los que en unos años tomarán la vara de Escocia, el deseo de sus nietos, y no me refiero a niños de 16 años, sino a chavales de 25-30 años que han ido en masa a votar por el SI.
"Como votan muchos viejos que son manipulabes, vamos a hacer que voten también muchos jóvenes que son manipulables" Seems legit. No crees que debería intentar paliarse esa situación en vez de incrementarla?
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AutoBanned
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MaGiVer
No veo bien que voten los menores de 25 ni los mayores de 80. Con eso te lo digo todo
Yo no veo bien que voten mayores de 65, pues los que deciden sobre su futuro deben de ser los que van a vivirlo.
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Shurfero
Conoces a muchísimos chavales de 16-17 años con muchisima mas cultura de aspectos economicos y sociales de nuestro pais? Madremía Shur dónde vives, debe ser uno de los mejores lugares de España como poco, porque de lo que conozco yo el panorama es mayoritariamente lamentable, y eso que hace poco que salí de ese círculo de edades. Dónde está eso?
Quizas deberias salir mas de casa, y acercarte a juventudes de partidos, y veras chavales con unos conocimientos, que aunque difieran mas o menos de tu ideologia, saben detras de lo que andan. Yo con 17 años ya acudia a mitines de partidos, viviendo en un ambiente familiar de absoluta indiferencia a la politica. Y mi hermano pequeño, con 16 recien cumplidos, aunque en distinto partido politico, tambien vive la politica, se informa, lee y trata de aprender de los que le rodean. No todos los chavales de hoy en dia piensan en emborracharse, videomierdas y selfies
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Veterano bilioso
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yggdrasil
Yo no veo bien que voten mayores de 65, pues los que deciden sobre su futuro deben de ser los que van a vivirlo.
La experiencia siempre es un punto a favor, han vivido cosas que nosotros no.
Hasta que se vuelven seniles. Por eso la limitación de los 80 años.
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Khedira del Pasado
Quizas deberias salir mas de casa, y acercarte a juventudes de partidos, y veras chavales con unos conocimientos, que aunque difieran mas o menos de tu ideologia, saben detras de lo que andan. Yo con 17 años ya acudia a mitines de partidos, viviendo en un ambiente familiar de absoluta indiferencia a la politica. Y mi hermano pequeño, con 16 recien cumplidos, aunque en distinto partido politico, tambien vive la politica, se informa, lee y trata de aprender de los que le rodean. No todos los chavales de hoy en dia piensan en emborracharse, videomierdas y selfies
Examina la cantidad de jóvenes que se dedica a emborracharse, videosmierdas, y selfies, y luego los que se dedican a acudir a mitines políticos, lo que planteas me parece un poco bastante utópico, de todos modos míralo de esta perspectiva:
De los 16 a los 18 años, una persona cambia mucho, sus conocimientos y madurez pueden aumentar bastante, tendrías que ver amigos míos de 18 cómo estaban hace
2 años, entonces no será mejor esperar y asegurarnos (aunque por desgracia tampoco es seguro en muchos casos) de tener un voto más informado y meditado? Mejor son menos votos de más calidad que muchos de baja, en mi opinión.
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Shurfero
Examina la cantidad de jóvenes que se dedica a emborracharse, videosmierdas, y selfies, y luego los que se dedican a acudir a mitines políticos, lo que planteas me parece un poco bastante utópico, de todos modos míralo de esta perspectiva:
De los 16 a los 18 años, una persona cambia mucho, sus conocimientos y madurez pueden aumentar bastante, tendrías que ver amigos míos de 18 cómo estaban hace
2 años, entonces no será mejor esperar y asegurarnos (aunque por desgracia tampoco es seguro en muchos casos) de tener un voto más informado y meditado? Mejor son menos votos de más calidad que muchos de baja, en mi opinión.
Puedo entender lo que dices pero por no crear un agravio comparativo, tambien deberiamos excluir de la votacion a gente cuya falta de cultura flagrante (y a pesar de tener mas de 18 años), ponga en riesgo la "calidad" de los votos como tu la has definido?
Y quien o como determina eso?
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Khedira del Pasado
Puedo entender lo que dices pero por no crear un agravio comparativo, tambien deberiamos excluir de la votacion a gente cuya falta de cultura flagrante (y a pesar de tener mas de 18 años), ponga en riesgo la "calidad" de los votos como tu la has definido?
Y quien o como determina eso?
Exactamente, y si hubiera forma para identificar y excluir del ejercicio del voto a la gente que, aun con más de 18 años tiene como dices tiene una falta de cuñtura flagerante, estaría de acuerdo en que así fuera, pero como no existe tal forma ni método para ello, creo que lo más que podemos hacer es acercarnos, y una de las formas de hacerlo es fijando el mínimo de edad de voto en los 18 años, y no aún al contrario, bajarla.
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