VOX intenta ilegalizar los partidos nacionalistas en el senado y queda en ridiculo

Iniciado por apaloseko

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Expon los motivos. No tiene delitos de corrupción ni de sangre como sí lo tiene el PSOE, Bildu, y el resto de partidos.
-"eeeejjqueee propagan odio loh de VOX", claro....el resto de partidos no claro, viven de ello.

Nadie se acordaba ya de Franco, ni el catalán "se veía amenazado" hasta que un tipo llamado Carod Rovira y Zapatero aparecieron en escena allá por 2003-2004 y empezó toda esta mierda.



El "Derecho de Gracia" es igual a INDULTO, NO AMNISTIA.

Indulto= Derecho de Gracia en el que se te perdona o rebaja el delito, pero estarás proscrito como delincuente a efectos burocraticos. O sea, por ejemplo, no podras ser polícia.
Amnistia = Se te perdona el delito y ENCIMA quedarás a efectos burocráticos como que nunca cometiste ese delito, que en el ejemplo anterior, sí podrás ser policía.

La amnistía no está recogida en la constitución.

Si indultas a un pedrasta que trabajaba de profesor de primaria, no cumplirá carcel y no podrá ejercer de profesor de primaria.
Si lo amnistias, a efectos burocráticos, esa persona no cometio jamas nada....y podrá seguir ejerciendo de profesor.

ENCIMA los hijos de perra, aparte de intentar consguir el "aqui no paso nada para VOSOTROS" QUIEREN el "PERO SI QUEREMOS QUE OS PASEN COSAS VOSOTROS" y eso es:

-LAWFARE o lo que es lo mismo: LOS JUECES QUENOS JUZGARON AHORA LOS JUZGAMOS, o sea, si hay amnistía lo hay para todos los actores, tanto juzgadores como juzgados. No se puede ejercer una amnistia asimétrica.
-CONDONACION DEUDA CATALUÑA, jajaja, o sea, paga tu la coca que nosotros nos hemos metido.
-HACIENDA PROPIA, o como dar el control total de la recabación de impuestos a corruptos que podrán manipular las contabilidad par apdoer desviar l dinero del contribuyente catalán para sus joderias.

¿Os acordáis en 2017 esa partida dineraria que pararon desde el Estado donde la Generalitat quería comprar un arsenal de armas de guerra? Pues se consiguio por no tener hacienda propia y el control del dinero. Ahora esta gentuza podrán tener recursos ilimitados y sin control del Estado. ¿Que tal ahora la cosa? ¿Empezáis a tener ya mejor las cosas?

https://dpej.rae.es/lema/amnist%C3%ADa

Salu2

Iniciado por TheBang

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Importa muy poco si Sanchez piensa o no piensa que es inconstitucional una ley puesto que pasara por el TC, y si tu te sientes engañado porque antes decia que era inconstitucional y ahora la plantean es porque eres votante suyo, si no lo eres te importa poco.

¿Y tú a qué constitucional crees? ¿Al que decía que la ley debe ser igual para todos los españoles o al prostitucional que dice que poner delitos y penas en función de lo que cada uno tenga entre las piernas no vulnera el derecho a la igualdad?

Que una ley pase por el prostitucional no es garantía de que cumpla con lo que pone en la prostitución.

Y esto no es un problema de políticos que mienten sino un problema de unos políticos que quieren directamente hasta cargarse el disimulo de estar en una apariencia de democracia.

Cuando la Constitución de Ecuador se aplique en España a lo mejor hasta tendrías algo de razón

Iniciado por TheBang

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https://dpej.rae.es/lema/amnist%C3%ADa

Salu2

Iniciado por apaloseko

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Pues lo que he dicho, pero no es una forma de gracia en NUESTRA Constitución porque solo HAY UNA y se llama INDULTO, ergo, no existe tal concepto en nuestro sistema. En Ecuador si, pero aqui no.

Y es más, y cosa que estoy leyendo muy manipulativamente como una forma de justificar la amnistia y el relato izquierdista en diarios de mierda como "publico" y etc y es que alegan a que "con el PP ya hubo amnistía y fue la amnistía fiscal" y se quedan tan anchos.

Que se le llame "amnistia" fiscal queda en eso, en entre comillas, porque realmente es un INDULTO FISCAL, ya que se sigue reconociendo burocráticamente que el delito se hizo, pero se condonó o se rebajo la deuda de los afectados.

No, lo que has dicho es que el derecho de gracia es igual a INDULTO y no AMNISTIA.

En la Constitución aparece el derecho de gracia y el derecho de gracia en lenguaje jurídico incluye la amnistía como veras en el link que te he puesto.

El tribunal constitucional ya tuvo una cuestión sobre la aplicación de la amnistia en España hace muchos años (1986 para ser concreto)

https://hj.tribunalconstitucional.es...ucion/Show/710

Por si quieres leer lo que dicen ahi la tienes.

Es que querer ilegalizar partidos es de ser poco demócrata

Iniciado por El Criticón

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Cuando la Constitución de Ecuador se aplique en España a lo mejor hasta tendrías algo de razón

Lo que te indico son terminos juridicos aplicables a la legislación Española.


Que te ponga 2 ejemplos de Ecuador en la acepción nº 1 es con lo que te quedas.

Pero si vas a la numero 3 donde pone " Como manifestación del derecho de gracia cuenta con un reconocimiento expreso en el artículo 62"

Y le das click al articulo 62 te vas a llevar una sorpresa.

¿Hay partidos no nacionalistas en el Senado?

Iniciado por TheBang

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Lo que te indico son terminos juridicos aplicables a la legislación Española.


Que te ponga 2 ejemplos de Ecuador en la acepción nº 1 es con lo que te quedas.

Pero si vas a la numero 3 donde pone " Como manifestación del derecho de gracia cuenta con un reconocimiento expreso en el artículo 62"

Y le das click al articulo 62 te vas a llevar una sorpresa.

Hay países en los que existe la pena de muerte ¿Crees que sería un término jurídico aplicable a la legislación española?

Pues no creo que me lleve ninguna sorpresa a no ser que hubiesen cambiado el art. 62 anoche mismo El derecho de gracia se refiere al indulto (que es una ley anterior a la constitución), y para indultar a alguien primero tiene que ser condenado

Iniciado por El Criticón

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Hay países en los que existe la pena de muerte ¿Crees que sería un término jurídico aplicable a la legislación española?

Pues no creo que me lleve ninguna sorpresa a no ser que hubiesen cambiado el art. 62 anoche mismo El derecho de gracia se refiere al indulto (que es una ley anterior a la constitución), y para indultar a alguien primero tiene que ser condenado

No no, aprende a leer.

Estamos leyendo en el dicionario juridico de la RAE y dentro de AMNISTIA hablan de "Como manifestación del derecho de gracia cuenta con un reconocimiento expreso en el artículo 62"

Efectivamente dentro de nuestro diccionario juridico hablan de que la amnistia es derecho de gracia y que aparece en la constitución.

Iniciado por apaloseko

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AFIRMO Y ES LO QUE HE DICHO Sí Y ES ASI,Y ME VUELVO A REAFIRMAR Y ES QUE NUESTRA CONSTITUCION DERECH DE GRACIA = A INDULTO NO AMNISTIA. ¿Qué necesitas que te explique o vuelta a repetir?

Afirma lo que quieras, pero no es asi.

En nuestra constitución esta admitido el derecho de gracia (que comprende amnistia y indulto) y estan excluidos los indultos generales.

Pero bueno te lo vuelvo a poner a ver si leyendolo por ti mismo lo entiendes

https://dpej.rae.es/lema/amnist%C3%ADa

Este link es el diccionario juridico de la RAE.

Y estamos dentro de Amnistia

Y dicen EXACTAMENTE
Extinción de la responsabilidad mediante una forma de ejercicio del derecho de gracia que supone la extinción de la infracción y de todas sus consecuencias. Como manifestación del derecho de gracia cuenta con un reconocimiento expreso en el artículo 62

Nuestro diccionario juridico dice que la amnisitia tiene reconocimiento expreso en el articulo 62 de la constitución, pero bueno si tu dices que no pues sera que no.

Iniciado por TheBang

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Afirma lo que quieras, pero no es asi.

En nuestra constitución esta admitido el derecho de gracia (que comprende amnistia y indulto) y estan excluidos los indultos generales.

Pero bueno te lo vuelvo a poner a ver si leyendolo por ti mismo lo entiendes

https://dpej.rae.es/lema/amnist%C3%ADa

Este link es el diccionario juridico de la RAE.

Y estamos dentro de Amnistia

Y dicen EXACTAMENTE
Extinción de la responsabilidad mediante una forma de ejercicio del derecho de gracia que supone la extinción de la infracción y de todas sus consecuencias. Como manifestación del derecho de gracia cuenta con un reconocimiento expreso en el artículo 62

Nuestro diccionario juridico dice que la amnisitia tiene reconocimiento expreso en el articulo 62 de la constitución, pero bueno si tu dices que no pues sera que no.

Yo no se si hablo contra una pared o qué o directamente no entiendes nada de lo que estoy explicando.

Lo que tu me estas dando no es un "diccionario juridico", es un simple diccionario con acepciones que pueden darse en nuestra lengua. Dichas accepciones no tienen vinculación jurídica con el marco legal español.

Que te digan que la amnistia es un derecho de gracia, que lo es,y que se aplique en Ecuador, no quiere decir que esa mismo derecho de gracia se aplique en España como tal, ya que la constitución española, el derecho de gracia solo cabe el indulto, ERGO O SEA POR LO TANTO, LA AMNISTIA NO ES UN DERECHO DE GRACIA EN NUESTRO MARCO LEGAL. ¿lo entiendes ya?

Iniciado por apaloseko

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AFIRMO Y ES LO QUE HE DICHO Sí Y ES ASI,Y ME VUELVO A REAFIRMAR Y ES QUE NUESTRA CONSTITUCION DERECH DE GRACIA = A INDULTO NO AMNISTIA. ¿Qué necesitas que te explique o vuelta a repetir?

NO EXISTE AMNISTIA , EXISTE EL NOMBRE DERIVATIVO DE TERMINOS PERO NO PURAMENTE AMNISTIA y el ejemplo ya te lo he dado: LA AMNISTIA FISCAL, que NO ES AMNISTIA, es INDULTO, solo que le llaman ASÍ porque un dia alguien le gusto llamarle así.

TU MISMO TE RETRATAS EN DARME LA PUTA RAZON EN TU MISMA JUSTIFICACION EN EL ENLACE QUE ME DAS
"https://hj.tribunalconstitucional.es/es-ES/Resolucion/Show/710"]https://hj.tribunalconstitucional.es/es-ES/Resolucion/Show/710

«Art. 11 bis. Las acciones para el reconocimiento de los derechos establecidos en esta Ley serán imprescriptibles. No obstante, los efectos económicos de los derechos reconocidos estarán sujetos a las distintas normas de prescripción del ordenamiento jurídico.»

O lo que es lo mismo, no ES AMNISTIA en el calibre que se le quiere concebir, QUE ES EL OLVIDO DE LA PENA Y LA CONDONACION.

"b) Comprobada la ilegitimidad de la pervivencia indefinida de las acciones derivadas de contratos de trabajo en relación con la amnistía (SE REFIERE A LA AMNISTIA PRECONSITUCIONAL EN EL CAMBIO DE REGIMEN), y que ya estaban extinguidas, desaparece por completo para el futuro la virtualidad de este aspecto de la amnistía concedida en 1977, que a partir de ahora no podrá ser aplicada (SI HASTA TE LO DICE AQUI, MISMO DELITO AMNISTIADO ANTES NO SE AMNISTIA AHORA), ni tampoco a los procesos de instancia, origen de estas cuestiones (sin que ello afecte, sin embargo, de acuerdo al art. 40.1 de la LOTC, a las situaciones creadas al amparo de la Ley 1/1984, antes de su declaración de inconstitucionalidad). En cualquier caso carece así de objeto plantearse en este proceso las cuestiones más genéricas suscitadas por algunos Magistrados de la aplicabilidad de la amnistía en las relaciones privadas al no existir ya medios para hacerla valer y no ser relevantes para la resolución de los procesos de instancia."


O en el caso que me detallas se declara AMNISTIA A UNOS SUCESOS SUFRIDOS EN DEMOCRACIA DE UNOS ACTOS DE UN REGIMEN ANTERIOR A LA DEMOCRACIA Y EN EL QUE SI SE AMNISTIÓ INCLUSO LOS DELITOS DE SANGRE Y CUALQUIER RELACION CON EL REGIMEN ANTERIOR, ERGO, ERA UNA CASO AMNISTIOSO DE ALGO QUE COYUNTURALMENTE YA PRECEDIA DE UNA AMNISTIA.

Lo de la independencia NO ES AMNISTIABLE porque ha sucedido en otro régimen y con un marco LEGAL DIFERENTE Y EN EL QUE LA AMNISTIA NO TIENE CABIDA. La unica forma de SER AMNISTIABLE ES DECLARAR UNA REPUBLICA (un régimen diferente).

Si a lo que me referia en el link es que en terminos juridico "quien no puede menos no puede mas" y aqui el constitucional se pronuncia que Amnistia no es MAS que un indulto general por lo tanto no esta prohibida.

Pero claro tu lees lo que quieres

Te copio:

necesariamente ha de ser quien acuerde «lo menos» -el indulto-, con mayor razón ha de suceder esto si se trata de acordar «lo más» -la amnistía-. Prescindiendo del hecho de que es erróneo razonar sobre el indulto y la amnistía como figuras cuya diferencia es meramente cuantitativa, pues se hallan entre sí en una relación de diferenciación cualitativa,

Iniciado por apaloseko

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Yo no se si hablo contra una pared o qué o directamente no entiendes nada de lo que estoy explicando.

Lo que tu me estas dando no es un "diccionario juridico", es un simple diccionario con acepciones que pueden darse en nuestra lengua. Dichas accepciones no tienen vinculación jurídica con el marco legal español.

Que te digan que la amnistia es un derecho de gracia, que lo es,y que se aplique en Ecuador, no quiere decir que esa mismo derecho de gracia se aplique en España como tal, ya que la constitución española, el derecho de gracia solo cabe el indulto, no la amnistía. ¿lo entiendes ya?

Que no me dicen que se aplica en Ecuador, que lo que dicen es que la AMNISTIA aparece con reconocimiento expreso en el articulo 62 de la constitución, o es que no sabes leer?

Iniciado por TheBang

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Si a lo que me referia en el link es que en terminos juridico "quien no puede menos no puede mas" y aqui el constitucional se pronuncia que Amnistia no es MAS que un indulto general por lo tanto no esta prohibida.

Pero claro tu lees lo que quieres

Te copio:

necesariamente ha de ser quien acuerde «lo menos» -el indulto-, con mayor razón ha de suceder esto si se trata de acordar «lo más» -la amnistía-. Prescindiendo del hecho de que es erróneo razonar sobre el indulto y la amnistía como figuras cuya diferencia es meramente cuantitativa, pues se hallan entre sí en una relación de diferenciación cualitativa,

Pero vamos a ver, lo que dice el Constitucional ES CORRECTO y ES LO QUE ESTOY DICIENDO YO.
Un indulto general, ES UN INDULTO y qué abarca ese "GENERAL" CUALQUIER COSA EXCEPTO LA RESPONSABILIDAD, o sea EL OLVIDO DEL DELITO, porque la condonación de la responsabilidad ES INCONSTITUCIONAL.

Iniciado por apaloseko

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Vete a marear a otro.

Articulo 62 de la Constitución

Artículo 62. Funciones del Rey

Corresponde al Rey:

Sancionar y promulgar las leyes.
Convocar y disolver las Cortes Generales y convocar elecciones en los términos previstos en la Constitución.
Convocar a referéndum en los casos previstos en la Constitución.
Proponer el candidato a Presidente del Gobierno y, en su caso, nombrarlo, así como poner fin a sus funciones en los términos previstos en la Constitución.
Nombrar y separar a los miembros del Gobierno, a propuesta de su Presidente
Expedir los decretos acordados en el Consejo de Ministros, conferir los empleos civiles y militares y conceder honores y distinciones con arreglo a las leyes
Ser informado de los asuntos de Estado y presidir, a estos efectos, las sesiones del Consejo de Ministros, cuando lo estime oportuno, a petición del Presidente del Gobierno
El mando supremo de las Fuerzas Armadas
Ejercer el derecho de gracia con arreglo a la ley, que no podrá autorizar indultos generales
El Alto Patronazgo de las Reales Academias.

O SEA, EL REY INDULTA A PETICION DEL GOBIERNO, NO INDULTOS GENERALES COMO PRETENDE EL GOBIERNO ADEMAS DE AMNISTIARLOS (QUE INDULTO GENERAL NO ES AMNISITIA).

INDULTO O INDULTO GENERAL = A PERDONAR EL DELITO, NO OLVIDARLO
AMNISTIA = PERDONAR EL DELITO Y OLVIDARLO.

Cuantas veces tendré que repetirlo.

Como te he dicho, EJERCER EL DERECHO DE GRACIA INCLUYE LA AMNISTIA.

Iniciado por apaloseko

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NO, no incluye la amnistia.

Pero eso es lo que tu opinas.

El derecho de gracia incluye la amnistia.

El derecho de gracia esta incluido en la constitución y solo excluye indultos generales.

Que quieres pensar que no la incluye? Pues nada piensalo si quieres.

Iniciado por apaloseko

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No es una opinión, ES UN HECHO Y UNA REALIDAD , Y ES LEY y no es interpretable.

Como va a ser un hecho si en el articulo 62 esta reconocido el derecho de gracia y dentro del derecho de gracia esta incluida la amnistía?


Que a ti te apetezca decir que la amnistia no esta incluida porque patatas pues sera tu opinión, pero si en la constitución aparece el derecho de gracia significa que juridicamente esta incluida la amnistia.

Iniciado por apaloseko

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El derecho de gracia no esta incluida la amnistia en nuestro marco legal. Es más, no se incluyo por diseño en la elaboración de la Constitución. FIN

Aqui tienes su historia por si quieres dejar de repetir como un loro tus premisas.
https://www.europapress.es/nacional/...008100001.html


"La amnistía se rechazó varias veces al elaborar la Constitución: "Se acuerda no constitucionalizar este tema"

La inclusión de la amnistía en la Constitución española se rechazó varias veces durante los trabajos de elaboración de la Carta Magna, primero por los 'padres' de la Norma Fundamental y después al descartar dos enmiendas que proponían otorgar este poder a las Cortes Generales."

El derecho de gracia incluye la amnistia, si no estuviera incluida (como pasa con los indultos generales) lo diria.


Pero bueno si tan convencido estas, no te agobies que entonces no habra amnistia.


Pero creo que si la gente esta en Ferraz ya 20 dias es precisamente porque saben que cabe en la constitución y que habra amnistia.

Iniciado por apaloseko

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Pues cítame donde esta incluida la amnistía donde indique que se exime la responsabilidad penal (que lo diga así literal, amnistia fiscal y derivados compuestos no vale) en nuestra constitución.

No voy a repetirlo mas veces

EL DERECHO DE GRACIA INCLUYE LA AMNISTIA

Y EL ARTICULO 62 INCLUYE EL DERECHO DE GRACIA

https://dpej.rae.es/lema/amnist%C3%ADa

Y aqui te estan dicendo dentro de la explicación de AMNISTIA que aparece expresamente en el articulo 62

Extinción de la responsabilidad mediante una forma de ejercicio del derecho de gracia que supone la extinción de la infracción y de todas sus consecuencias. Como manifestación del derecho de gracia cuenta con un reconocimiento expreso en el artículo 62