Tema serio Vuelta de los Sefardíes a España DEBATE

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  1. #1
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    Vuelta de los Sefardíes a España DEBATE

    Tema serio para debatir con sensatez sobre la vuelta de los sefardíes (judíos) a España, o en su defecto, recibir la nacionalidad española.

    http://www.elconfidencial.com/mundo/...sacion_880129/

    Ordenada por los Reyes Católicos. En España en 1492 expulsión de los judíos de España. La medida fue acogida en Europa como un signo de modernidad, e incluso hay una felicitación de la Universidad de la Sorbona.

    A mi no me parece bien, creo que fueron expulsados con razón como se expone en este libro:

    http://www.nacionalsocialismo.org/Ju...a%20Carles.pdf

    Edito: No hago apología nada, ni pretende sembrar el odio hacia otras razas, simplemente es un debate sano sobre la opinión de esta medida.

    Pongo más cosas, el libro me leí por encima hace bastante tiempo (3 años) y contaban cosas del estilo de conspiraciones a la espalda, falta de respeto al cristianismo, etc. Ahora mismo podéis ver como la falta de respeto al cristianismo una tontería, porque en estos tiempos la religión no es como antes (yo mismo no soy cristiano) pero en aquella época era una falta de respeto hacia los reyes y hacia la gente, por lo tanto, una falta de respeto hacia el pueblo español.

    Por no hablar de los típicos negocios de usura, que eso es común en todas las comunidades judías.
    Última edición por Hartmann; 13/06/2015 a las 12:50

  2. #2
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    Veamos, la medida en sí me parece una gilipollez porque se basa en cuestiones históricas ajenas a cualquiera de los presentes. Es puro postureo.

    Sin embargo, teniendo en cuenta que me encanta y que tiene muchísimo mérito que hayan mantenido viva la lengua prácticamente tal y como se hablaba en la península cuando les expulsaron, me parece correcta la medida.

  3. #3
    boxeador y pensador Avatar de el drogas
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  4. #4
    AutoBanned Avatar de Hartmann
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    Cita Iniciado por pues_eso Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Veamos, la medida en sí me parece una gilipollez porque se basa en cuestiones históricas ajenas a cualquiera de los presentes. Es puro postureo.

    Sin embargo, teniendo en cuenta que me encanta y que tiene muchísimo mérito que hayan mantenido viva la lengua prácticamente tal y como se hablaba en la península cuando les expulsaron, me parece correcta la medida.
    El tema de la lengua, la verdad que es de admirar, pero su expulsión fue con razones de peso.

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Probeen
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    Me suena que el jugador de fútbol Yossi Benayoun tiene doble nacionalidad, aunque no estoy seguro

  6. #6
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    Pues que le den nacionalidad a todos los que han pasado por españa, ya si total.... La gente es estupida y se esfuerzan en demostrarlo.

  7. #7
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    Veamos, la medida en sí me parece una gilipollez porque se basa en cuestiones históricas ajenas a cualquiera de los presentes. Es puro postureo.

    Sin embargo, teniendo en cuenta que me encanta y que tiene muchísimo mérito que hayan mantenido viva la lengua prácticamente tal y como se hablaba en la península cuando les expulsaron, me parece correcta la medida.
    En España se seguía dando la misa en latín hasta hace poco. Estos judens, lo mismo.

  8. #8
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    El tema de la lengua, la verdad que es de admirar, pero su expulsión fue con razones de peso.
    no, pondrían las excusas que quisieran pero en realidad fue por interes; si en vez de banqueros hubieran sido unos muertos de hambre no se les habría expulsado
    fue un paso previo más de una carrera hacia el absolutismo posterior (como las eliminaciones de los fueros o del poder de las ordenes militares que tras la reconquista perdían su razón de ser)

  9. #9
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    Tema serio para debatir con sensatez sobre la vuelta de los sefardíes (judíos) a España, o en su defecto, recibir la nacionalidad española.

    http://www.elconfidencial.com/mundo/...sacion_880129/

    Ordenada por los Reyes Católicos. En España en 1492 expulsión de los judíos de España. La medida fue acogida en Europa como un signo de modernidad, e incluso hay una felicitación de la Universidad de la Sorbona.

    A mi no me parece bien, creo que fueron expulsados con razón como se expone en este libro:

    http://www.nacionalsocialismo.org/Ju...a%20Carles.pdf

    Edito: No hago apología nada, ni pretende sembrar el odio hacia otras razas, simplemente es un debate sano sobre la opinión de esta medida.

    Pongo más cosas, el libro me leí por encima hace bastante tiempo (3 años) y contaban cosas del estilo de conspiraciones a la espalda, falta de respeto al cristianismo, etc. Ahora mismo podéis ver como la falta de respeto al cristianismo una tontería, porque en estos tiempos la religión no es como antes (yo mismo no soy cristiano) pero en aquella época era una falta de respeto hacia los reyes y hacia la gente, por lo tanto, una falta de respeto hacia el pueblo español.

    Por no hablar de los típicos negocios de usura, que eso es común en todas las comunidades judías.

    Como algo curioso, el que descubrio ese medicamente para curar la hepatitis es un hijo de un sefardi que se cobijo en españa trabajando en campo frio y envio luego a su hijo a inglaterra con su tio a formarse.

  10. #10
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    No te preocupes son los judíos los que no quieren saber nada de España gracias a gente como tu y ademas España no es un país que les interese por razones obvias.

    Empieza a preocuparte por los 2 millones de musulmanes que hay en tu país y no te comas la cabeza por 20.000 judíos con pasaporte español,supongo que es mas fácil y sencillo poner el culo a todo lo musulmán.Yo no soy judío pero seria un orgullo pertenecer a un pueblo con una identidad propia y un pasado tan marcado,echa un vistazo a la aportación de los judíos a la ciencia y cultura y después haz lo mismo con los musulmanes.

    tiene cojones la cosa eh

  11. #11
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    Tiene gracia porque conozco a un sefardí que es un amigo mío, sabre leer y escribir hebreo, asistía a la sinagoga desde pequeño hasta los 14-15 años y y ya no practica esta religión. Muy crítico con los suyos y no se siente para nada identificado con ellos.

    Creo que deberíamos tener en cuenta que quedan pocos sefardíes dispersos en el mundo que estén dispuestos a volver al país español, un país que nunca vivieron, sino más bien una tierra que un antepasado suyo fuese expulsado hace unos 500-400 años. Es más nominal-honorífico de cáracter histórico-diplomático esta medida.

    Consiguen el acceso y el derecho a optar la nacionalidad pero sin olvidar de la prueba que tienen que superar para conseguir oficialmente el pasaporte español que lo tienen muy complicado. Porque evidentemente en esa prueba tienen que poner en práctica el castellano y conocimientos sobre la historia y cultura española general. Eso sí, que aprendan a integrarse. Por otra parte, me parece a mí que no están interesados a vivir/residir en España como da a entender algunas declaraciones en la noticia enlazada (no sería extraño).

    A ver si con suerte conseguimos atraer algún empresario adinerado (tenemos al español Luis Bassat por ejemplo que de origen sefardí aunque no sé si ha hecho negocios con los suyos) que ayude a impulsar un poco y pueda colaborar contra los moros ocupados/infiltrados en España.
    Última edición por Dredd; 13/06/2015 a las 13:37

  12. #12

  13. #13
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no, pondrían las excusas que quisieran pero en realidad fue por interes; si en vez de banqueros hubieran sido unos muertos de hambre no se les habría expulsado
    fue un paso previo más de una carrera hacia el absolutismo posterior (como las eliminaciones de los fueros o del poder de las ordenes militares que tras la reconquista perdían su razón de ser)
    Vamos a ver, que el tema de la usura es lo de menos. Cometieron asesinatos, conspiraciones contra el poder, faltaban el respeto al cristianismo, etc.

    Tu ahora por ejemplo, lo del cristianismo lo ves una gilipollez pero en aquella época era algo muy importante, y los sefardís se dedicaban como ya he dicho antes por ejemplo a escupir cuando se hacían procesiones.

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    Como algo curioso, el que descubrio ese medicamente para curar la hepatitis es un hijo de un sefardi que se cobijo en españa trabajando en campo frio y envio luego a su hijo a inglaterra con su tio a formarse.
    Y todo el que ha descubierto algo ya le da derecho a ser de un pueblo? Por tu misma regla de 3 la raza africana no tendría derecha a muchas de las cosas que goza, ya que muchas de ellas fueron inventadas por la raza blanca y la asiática.

    Cita Iniciado por Bosco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No te preocupes son los judíos los que no quieren saber nada de España gracias a gente como tu y ademas España no es un país que les interese por razones obvias.

    Empieza a preocuparte por los 2 millones de musulmanes que hay en tu país y no te comas la cabeza por 20.000 judíos con pasaporte español,supongo que es mas fácil y sencillo poner el culo a todo lo musulmán.Yo no soy judío pero seria un orgullo pertenecer a un pueblo con una identidad propia y un pasado tan marcado,echa un vistazo a la aportación de los judíos a la ciencia y cultura y después haz lo mismo con los musulmanes.

    tiene cojones la cosa eh
    Eso también es motivo de preocupación, incluso de preocupación mayor, pero el tema no va de los musulmanes.

    Además es difícil combatir contra ellos, y los millones de personas que piensas que pobrecitos que hay que darles ayuditas, paguitas, etc. porque así se lo ha inculcado el "marxismo-cultural".

  14. #14
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  15. #15
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tiene gracia porque conozco a un sefardí que es un amigo mío, sabre leer y escribir hebreo, asistía a la sinagoga desde pequeño hasta los 14-15 años y y ya no practica esta religión. Muy crítico con los suyos y no se siente para nada identificado con ellos.

    Creo que deberíamos tener en cuenta que quedan pocos sefardíes dispersos en el mundo que estén dispuestos a volver al país español, un país que nunca vivieron, sino más bien una tierra que un antepasado suyo fuese expulsado hace unos 500-400 años. Es más nominal-honorífico de cáracter histórico-diplomático esta medida.

    Consiguen el acceso y el derecho a optar la nacionalidad pero sin olvidar de la prueba que tienen que superar para conseguir oficialmente el pasaporte español que lo tienen muy complicado. Porque evidentemente en esa prueba tienen que poner en práctica el castellano y conocimientos sobre la historia y cultura española general. Eso sí, que aprendan a integrarse. Por otra parte, me parece a mí que no están interesados a vivir/residir en España como da a entender algunas declaraciones en la noticia enlazada (no sería extraño).

    A ver si con suerte conseguimos atraer algún empresario adinerado (tenemos al español Luis Bassat por ejemplo que de origen sefardí aunque no sé si ha hecho negocios con los suyos) que ayude a impulsar un poco y pueda colaborar contra los moros ocupados/infiltrados en España.
    Yo no optaría por reactivar al economía con dinero de la usura, pero como ahora la usura es todo en este mundo no hay otra cosa que hacer.

    Y me da igual la raza que sea, la usura es el "cáncer mundial".

  16. #16
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  17. #17
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    España hubiera sido un mejor país a día de hoy alcanzando un equilibrio entre las 3 comunidades en su momento: cristianos, sefardíes y mudéjares. Cada una tenía algo que aportar a diferentes niveles que se podría haber aprovechado mejor de lo que se hizo.. Es utópico de cojones pero bueno

  18. #18
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
    Sólo por el tema de la lengua. Pero si los echaron por algo sería.

  19. #19
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  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tema serio para debatir con sensatez sobre la vuelta de los sefardíes (judíos) a España, o en su defecto, recibir la nacionalidad española.

    http://www.elconfidencial.com/mundo/...sacion_880129/

    Ordenada por los Reyes Católicos. En España en 1492 expulsión de los judíos de España. La medida fue acogida en Europa como un signo de modernidad, e incluso hay una felicitación de la Universidad de la Sorbona.

    A mi no me parece bien, creo que fueron expulsados con razón como se expone en este libro:

    http://www.nacionalsocialismo.org/Ju...a%20Carles.pdf

    Edito: No hago apología nada, ni pretende sembrar el odio hacia otras razas, simplemente es un debate sano sobre la opinión de esta medida.

    Pongo más cosas, el libro me leí por encima hace bastante tiempo (3 años) y contaban cosas del estilo de conspiraciones a la espalda, falta de respeto al cristianismo, etc. Ahora mismo podéis ver como la falta de respeto al cristianismo una tontería, porque en estos tiempos la religión no es como antes (yo mismo no soy cristiano) pero en aquella época era una falta de respeto hacia los reyes y hacia la gente, por lo tanto, una falta de respeto hacia el pueblo español.

    Por no hablar de los típicos negocios de usura, que eso es común en todas las comunidades judías.
    pues yo tengo amigos y primos judíos y los considero la gente más rastrera que existe... solamente me arrimo a ellos por si alguno se convierte en millonario estafando a la gente y me cae un trozo del pastel

  21. #21
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Vamos a ver, que el tema de la usura es lo de menos. Cometieron asesinatos, conspiraciones contra el poder, faltaban el respeto al cristianismo, etc.

    Tu ahora por ejemplo, lo del cristianismo lo ves una gilipollez pero en aquella época era algo muy importante, y los sefardís se dedicaban como ya he dicho antes por ejemplo a escupir cuando se hacían procesiones.



    Y todo el que ha descubierto algo ya le da derecho a ser de un pueblo? Por tu misma regla de 3 la raza africana no tendría derecha a muchas de las cosas que goza, ya que muchas de ellas fueron inventadas por la raza blanca y la asiática.



    Eso también es motivo de preocupación, incluso de preocupación mayor, pero el tema no va de los musulmanes.

    Además es difícil combatir contra ellos, y los millones de personas que piensas que pobrecitos que hay que darles ayuditas, paguitas, etc. porque así se lo ha inculcado el "marxismo-cultural".

    ¿? no entiendo lo que me respondes ni el ejemplo.

  22. #22
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    si se les expulso por algo fue, no le vamos a dar a sus tataranietos judens la nacionalidad por la cara, esto es el coño la Bernarda Scholes o que?

  23. #23
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    Dentro de poco quizá no quede España a la que volver, pero vosotros a lo vuestro mientras los independentistas acaban de pudrir lo poco que nos queda.

  24. #24
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    Cambiaba encantado a moros y gitanos por judíos. Por otra parte, no creo que sean muchos los que pretendan venir, ni que lo piensen hacer con una mano delante y otra detrás. Las razones por las que fueran exuplsados hace 5 siglos me son indiferentes, no le tengo ninguna tirria a los judíos y de hecho los pocos que conozco me parecen más correctos y mejores personas que los mononeuronales de los nazis que he tenido la desgracia de conocer.

  25. #25
    AutoBanned Avatar de Hartmann
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    ¿? no entiendo lo que me respondes ni el ejemplo.
    Tu has puesto lo de la hepatitis justificando que sean españoles por investigar una vacuna, si por hallar cosas tienes derecho a cualquier cosas los africanos que son los que menos cosas han investigado tienen derecho a menos?

  26. #26
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    Cada X tiempo sale el tema, los sefardíes ya no tienen nada que ver, es como si dieramos la nacionalidad a todos los lationamericanos o a los moros por sus ancestros... Oh Wait!

  27. #27
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    Sobre las expulsiones: se les echo porque no se les podia pagar lo prestado, hoy en dia a los reyes catolicos se les pondria de chavistas para arriba.


    sobre las nacionalidades: yossi benayoun tiene la nacionalidad española desde hace tiempo, a mi me la suda el tema de la nacionalidad porque weno, tampoco es que nos cueste dinero o algo.
    pero esto huele a lamida de polla de españa a la dupla EE.UU-Israel y eso si que me toca los cojones, mas que nada porque tenemos un territorio lleno de españoles como es el sahara occidental del que sudamos completamente, y estos si que necesitan nuestro amparo

  28. #28
    *G H E TT O * S H I N Y* Avatar de Diggernick
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    Mientras se dejen aquí los shekels y no pretendan joder mucho ni recuperar sinagogas, todo correcto. Me gusta esa parte de nuestra-su historia que es la comunidad sefardí y me parece una medida, aunque sea publicidad y tal, interesante siempre y cuando no nos venga la morralla.

    Minuto 49:



    Hay una tierra al oeste, que nunca podré olvidar, hay una tierra al oeste que me hace recordar... Esa tierra del oeste, esa tierra del oeste es mi dulce Sefarad...
    Última edición por Diggernick; 13/06/2015 a las 16:26

  29. #29
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    Tu has puesto lo de la hepatitis justificando que sean españoles por investigar una vacuna, si por hallar cosas tienes derecho a cualquier cosas los africanos que son los que menos cosas han investigado tienen derecho a menos?
    No entendiste nada.

  30. #30
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    Como ya han dicho, si tuviésemos que dar nacionalidad a todas las etnias que han pasado por nuestras tierras no acabaríamos nunca, me parece una gilipollez, y si mis antepasados eran franceses? que me den la nacionalidad también oiga

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