Noticia La Unión Europea demanda a Alemania y España por no haber sancionado a Volkswagen

A mi me sigue haciendo cierta gracia este caso, evidentemente una guerra empresarial y no ecológica, que sólo era un pretexto.
Vamos a ver, si la normativa tiene para su realización ciertos procedimientos que hay que cumplir y Volkswagen la cumplió. Que precisamente los EEUU, con los coches más contaminantes del mundo, denunció a Volkswagen por no cumplir su normativa de emisiones es de risa.
De acuerdo, los tests que se realizaron en la CE no incluian pruebas fuera del laboratorio y por tanto no reflejaban los resultados de un uso real, pero esto es culpa de la normativa, no del fabricante. En un test real, ningún coche europeo cumplía con los exigencias y muchos incluso superaban los datos de Volkswagen, pero claro, Volkswagen es el competidor más fuerte para las empresas automobilísticas de EEUU y una de las empresa más fuertes del mundo. El grupo VAG de volkswagen incluye las siguientes marcas
Volkswagen, claro
Porsche
Audi
Seat
Lada
Bentley
Bugatti
Lamborgini
MAN
Ducati
y docenas de otras empresas que usan sus patentes y tecnologías, entre ellos también empresas japoneses

Iniciado por Catweazle

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A mi me sigue haciendo cierta gracia este caso, evidentemente una guerra empresarial y no ecológica, que sólo era un pretexto.
Vamos a ver, si la normativa tiene para su realización ciertos procedimientos que hay que cumplir y Volkswagen la cumplió. Que precisamente los EEUU, con los coches más contaminantes del mundo, denunció a Volkswagen por no cumplir su normativa de emisiones es de risa.
De acuerdo, los tests que se realizaron en la CE no incluian pruebas fuera del laboratorio y por tanto no reflejaban los resultados de un uso real, pero esto es culpa de la normativa, no del fabricante. En un test real, ningún coche europeo cumplía con los exigencias y muchos incluso superaban los datos de Volkswagen, pero claro, Volkswagen es el competidor más fuerte para las empresas automobilísticas de EEUU y una de las empresa más fuertes del mundo. El grupo VAG de volkswagen incluye las siguientes marcas
Volkswagen, claro
Porsche
Audi
Seat
Lada
Bentley
Bugatti
Lamborgini
MAN
Ducati
y docenas de otras empresas que usan sus patentes y tecnologías, entre ellos también empresas japoneses

1º vag no cumplio nada de ahi que lo multaran

2º¿lo de que usa tiene los coches man contaminantes de planeta de donde lo sacas? porque de echo la normativa en materia de nox era un 50% menor a la europea (es decir es mas estricta exigia la mitad ) que la europea antes de que la duplicaran (sisi siendo la mas laxa de los paises desarrollados y encima con los test de homologacion mas irreales aun duplicaron el limite)
y obviamente las normativas son las mismas independientemente de la procedencia de los coches
aparte de eso como ya se a explicado hasta la saciedad lo peor no es la violacion de las leyes medioambientales sino la estafa al engañar a los clientes cosa que alli se toman muy enserio y a eso sumale otras cosas como compentencia desleal asi hasta 12 delitos

3ºcomo bien dices los test de homologacion son irreales y ninguna cumple a la hora de la verdad pero eso es por culpa de los test aparte de eso vag tenia un software ilegal para mejorar las emisiones en las pruebas de homologacion
es decir que teniedo unas pruebas sencillisimas que se pueden hacer chanchulos legales en vag aparte de eso necesitaron recurrir a trampas ilegales

vag en usa es poco menos que una mierda
lambo porsche etc obviamente estan bien posicionadas seat y skoda si venden venden poco vw esta considerada una marca de panchitos y fabricarlos en mexico no ayuda audi ultimamente vendia mas o menos bien tras gastar salvajadas en publicidad pero bmw y merche venden mucho mas


lada no es de vag creo que era del grupo renault falta skoda y scania

Iniciado por mis10nomas

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1º vag no cumplio nada de ahi que lo multaran

2º¿lo de que usa tiene los coches man contaminantes de planeta de donde lo sacas? porque de echo la normativa en materia de nox era un 50% menor a la europea (es decir es mas estricta exigia la mitad ) que la europea antes de que la duplicaran (sisi siendo la mas laxa de los paises desarrollados y encima con los test de homologacion mas irreales aun duplicaron el limite)
y obviamente las normativas son las mismas independientemente de la procedencia de los coches
aparte de eso como ya se a explicado hasta la saciedad lo peor no es la violacion de las leyes medioambientales sino la estafa al engañar a los clientes cosa que alli se toman muy enserio y a eso sumale otras cosas como compentencia desleal asi hasta 12 delitos

3ºcomo bien dices los test de homologacion son irreales y ninguna cumple a la hora de la verdad pero eso es por culpa de los test aparte de eso vag tenia un software ilegal para mejorar las emisiones en las pruebas de homologacion
es decir que teniedo unas pruebas sencillisimas que se pueden hacer chanchulos legales en vag aparte de eso necesitaron recurrir a trampas ilegales

vag en usa es poco menos que una mierda
lambo porsche etc obviamente estan bien posicionadas seat y skoda si venden venden poco vw esta considerada una marca de panchitos y fabricarlos en mexico no ayuda audi ultimamente vendia mas o menos bien tras gastar salvajadas en publicidad pero bmw y merche venden mucho mas


lada no es de vag creo que era del grupo renault falta skoda y scania

Los coches de Volkswagen cumplían todas las normas hasta entonces aplicadas en la CE, sino ya hubieron sido denunciado por la propia CE
La normativa de los EEUU al NOX corresponde que allí bo son habituales los motores Diesel, sólo en camiones y ocasionalmente en offroads grandes, no disponen de ninguna tecnología propia de motores diesel compactos
Lo del software illegal también es discutible, ya que según la vieja norma no lo era, el software simplemente era adaptado a las exigencia de dicha norma que había que cumplir.
Y que coches de un país que considera inconcebible coches compactos y motores con 8 cilindros de gasolina como algo normal (vea muscle cars), donde hay una moda tolerada de los denominados smokers, grandes todoterrenos tuneados para expulsar más humo negro mejor, que en un país asi consideran contaminante a un coche compacto de la CE es más que un mal chiste

Iniciado por Catweazle

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Los coches de Volkswagen cumplían todas las normas hasta entonces aplicadas en la CE, sino ya hubieron sido denunciado por la propia CE
La normativa de los EEUU al NOX corresponde que allí bo son habituales los motores Diesel, sólo en camiones y ocasionalmente en offroads grandes, no disponen de ninguna tecnología propia de motores diesel compactos
Lo del software illegal también es discutible, ya que según la vieja norma no lo era, el software simplemente era adaptado a las exigencia de dicha norma que había que cumplir.
Y que coches de un país que considera inconcebible coches compactos y motores con 8 cilindros de gasolina como algo normal (vea muscle cars), donde hay una moda tolerada de los denominados smokers, grandes todoterrenos tuneados para expulsar más humo negro mejor, que en un país asi consideran contaminante a un coche compacto de la CE es más que un mal chiste

no cumplian es que no sabian de la existencia del software que descubrieron en usa

la normativa en usa es de 40mg/km de nox aqui de 60 para gasolina de 80 para el diesel y que ahora aumentaron a ciento y largos
aparte de eso los test de homologacion de usa son reales por lo que si el maximo es 40 eso sera lo maximo que de mientras aqui son irreales y si puede dar 190 en conduciones reales puede dar 300 500 o 1000

la normaviva de emisiones de usa esta echa de forma realista y para mejorar la calidad del aire la de aqui es ridiculamente laxa con las motorizaciones diesel para dar ventajas a este dado que somos el unico continente de catetos que utilizamos combustible agricola altamente contaminante para propulsar vehiculos particulares
y todo eso colgadonse la medalla de ecologistas porque emite un 10% 20% menos de co2 que es un gas inerte aun emitiendo cantidades descomunales de nox y pm perjudiciales para la salud

el software aumentaba de forma notable las emisiones en conduccion real y es ilegal

no consideran inconcebible los compactos de echo el civic esta entre los 10 mas vendidos
http://www.motor.es/noticias/ventas-...201630414.html
por cultura y por necesidad se vende mucho suv pero en general se vende de todo del mismo modo que aqui muchos de los modelos mas vendidos son todocaminos
los musclecars no los tiene todo el mundo del mismo modo que no todos los italianos tienen ferrari
por si no lo sabes esos coches que echan humo estan modificados hilegalmente como los que anulan los fap o estoshttp://www.diariomotor.com/noticia/camion-emulador-adblue/
y de echo los multan puse aqui una noticia hace tiempo
aparte que utilizar como argumento que un puñado de tios que compra alguna de las 4 camionetas diesel que se venden al año y la modifica para hacer el subnormal y asi justificar que una empresa se lucre engañando contaminando etc es ridiculo

aparte volvemos a los topicazos de siempre un coche no contamina mas por tener un v8 ni contamina menos por ser pequeño de echo con el cambio de homologacion de consumos el dowsizing esta acabado

Iniciado por mis10nomas

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no cumplian es que no sabian de la existencia del software que descubrieron en usa

la normativa en usa es de 40mg/km de nox aqui de 60 para gasolina de 80 para el diesel y que ahora aumentaron a ciento y largos
aparte de eso los test de homologacion de usa son reales por lo que si el maximo es 40 eso sera lo maximo que de mientras aqui son irreales y si puede dar 190 en conduciones reales puede dar 300 500 o 1000

la normaviva de emisiones de usa esta echa de forma realista y para mejorar la calidad del aire la de aqui es ridiculamente laxa con las motorizaciones diesel para dar ventajas a este dado que somos el unico continente de catetos que utilizamos combustible agricola altamente contaminante para propulsar vehiculos particulares
y todo eso colgadonse la medalla de ecologistas porque emite un 10% 20% menos de co2 que es un gas inerte aun emitiendo cantidades descomunales de nox y pm perjudiciales para la salud

el software aumentaba de forma notable las emisiones en conduccion real y es ilegal

no consideran inconcebible los compactos de echo el civic esta entre los 10 mas vendidos
http://www.motor.es/noticias/ventas-...201630414.html
por cultura y por necesidad se vende mucho suv pero en general se vende de todo del mismo modo que aqui muchos de los modelos mas vendidos son todocaminos
los musclecars no los tiene todo el mundo del mismo modo que no todos los italianos tienen ferrari
por si no lo sabes esos coches que echan humo estan modificados hilegalmente como los que anulan los fap o estoshttp://www.diariomotor.com/noticia/camion-emulador-adblue/
y de echo los multan puse aqui una noticia hace tiempo
aparte que utilizar como argumento que un puñado de tios que compra alguna de las 4 camionetas diesel que se venden al año y la modifica para hacer el subnormal y asi justificar que una empresa se lucre engañando contaminando etc es ridiculo

aparte volvemos a los topicazos de siempre un coche no contamina mas por tener un v8 ni contamina menos por ser pequeño de echo con el cambio de homologacion de consumos el dowsizing esta acabado

Au así pienso que la principal culpa tuve la normativa insuficiente en la CE, precisamente poco realista, las empresas naturalmente modifican la electrónica entonces de forma que cumple esta norma, aunque no lo haga en un uso real. ¿Es trampa? si claro que lo es, pero las normas son precisamente para evitarlos.
Como luego resultaba que no sólo VW incumplía las normas de emisiones en un uso real, sino NINGUNO de las marcas de la CE, en parte con valores incluso peores, no es muy lógico de condenar en exclusive a VW.
Respecto a las emisiones, es cierto que hay too tipo de vehículos usados en los EEUU, pero no existe un porcentaje tan alto d coches compactos y pequeña cilindrada como en la CE, de hecho los fabricantes europeos tienen bastantes dificultades con coches compactos en el mercado americano. Mercedes allí sólo encuentra mercado con su gama alta, igual como BMW. Y que un coche de gran cilindrada contamina menos que uno pequeño, pues es bastante discutible.
Pero bueno, ahora con la cada vez mayor presencia de coches híbridos y eléctricos, estos problemas se acabarán, si ya incluso Porsche con su 918 Spyder de ha apuntado un tanto en el mundo de los hibridos, con un superdeportivo que a pesar de sus 900CV sólo tiene un gasto medio de 3 l/100 (esto si es un tema aparte, que VAG fabrica coches con prestaciones, incluso superiores a las de un F1, que en realidad nadie necesita, ni puede usar fuera de un circuito de carreras, por muy híbridos y eléctricos que sean)

Iniciado por Catweazle

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Au así pienso que la principal culpa tuve la normativa insuficiente en la CE, precisamente poco realista, las empresas naturalmente modifican la electrónica entonces de forma que cumple esta norma, aunque no lo haga en un uso real. ¿Es trampa? si claro que lo es, pero las normas son precisamente para evitarlos.
Como luego resultaba que no sólo VW incumplía las normas de emisiones en un uso real, sino NINGUNO de las marcas de la CE, en parte con valores incluso peores, no es muy lógico de condenar en exclusive a VW.
Respecto a las emisiones, es cierto que hay too tipo de vehículos usados en los EEUU, pero no existe un porcentaje tan alto d coches compactos y pequeña cilindrada como en la CE, de hecho los fabricantes europeos tienen bastantes dificultades con coches compactos en el mercado americano. Mercedes allí sólo encuentra mercado con su gama alta, igual como BMW. Y que un coche de gran cilindrada contamina menos que uno pequeño, pues es bastante discutible.
Pero bueno, ahora con la cada vez mayor presencia de coches híbridos y eléctricos, estos problemas se acabarán, si ya incluso Porsche con su 918 Spyder de ha apuntado un tanto en el mundo de los hibridos, con un superdeportivo que a pesar de sus 900CV sólo tiene un gasto medio de 3 l/100 (esto si es un tema aparte, que VAG fabrica coches con prestaciones, incluso superiores a las de un F1, que en realidad nadie necesita, ni puede usar fuera de un circuito de carreras, por muy híbridos y eléctricos que sean)

en parte si
lo que pasa es que si exigen unos limites como dios manda aun con las ventajas fiscales el diesel no lo comprarian ni los taxistas y claro eso no interesa

creo que psa si cumplia
y es muy facil de explicar las normativas son muy bajas y encima tienen un marguen muy amplio para hacer trampas amorales pero no ilegales
simplificado es como si a una clase le ponen un examen facilisimo y con la mitad de las preguntas en la pizzara pero aparte de eso viene vag y encima tiene una chuleta
con lo de las emisiones lo mismo limites altos el sistema de homologacion irreal le permite contaminar mas en uso real y aparte de eso aun se podian acojer a "proteger" la mecanica pudiendo emitir muchas mas particulas nox etc baja fuertes cargas o por debajo o por encima de x grados (la mayoria por debajo de 10º lo hacia y la temperatura media de europa es de 9º....)
aun teniendo todo eso necesitaron esa trampa que es ilegal

por cierto ahora que me acuerdo ahi atras a mitsubishi se la cazo sobreinflando los neumaticos en algunos modelos para reducir emisiones (practica al orden del dia en europa y no solo eso sino tambien homologan con ruedas muy estrechas y con llantas enanas que luego ni te dan como opcion a la hora de comprar el coche cambiar el avance y la caida etc) y por culpa de eso a acabado absorbida por la alianza renault-nissan

aparte de cultura y necesidad como dije antes los europeos son mas caros que los japos y no tienen la fama que tienen esto
aparte del tipo de coche es la marca

yo no e dicho que uno coche de gran cilindrada contamine menos que en uno pequeño e dicho que por ser mas grande no contamina mas que es diferente
un coche mas grande o de mas cilindrada por normalmente pero no siempre gasta mas pero una cosa es gastar mas y otra muy diferente contaminar mas de echo los coches que mas nox y pm emiten suelen ser los que tienen las mezclas mas pobres y menos gastan

los 3 l del 918... los 3 l son los que gasta en 20km lo que pasa es que mientres le dure la carga electrica circula solamente con esta y asi homologa consumos de mierda que no cumple

Iniciado por mis10nomas

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en parte si
lo que pasa es que si exigen unos limites como dios manda aun con las ventajas fiscales el diesel no lo comprarian ni los taxistas y claro eso no interesa

creo que psa si cumplia
y es muy facil de explicar las normativas son muy bajas y encima tienen un marguen muy amplio para hacer trampas amorales pero no ilegales
simplificado es como si a una clase le ponen un examen facilisimo y con la mitad de las preguntas en la pizzara pero aparte de eso viene vag y encima tiene una chuleta
con lo de las emisiones lo mismo limites altos el sistema de homologacion irreal le permite contaminar mas en uso real y aparte de eso aun se podian acojer a "proteger" la mecanica pudiendo emitir muchas mas particulas nox etc baja fuertes cargas o por debajo o por encima de x grados (la mayoria por debajo de 10º lo hacia y la temperatura media de europa es de 9º....)
aun teniendo todo eso necesitaron esa trampa que es ilegal

por cierto ahora que me acuerdo ahi atras a mitsubishi se la cazo sobreinflando los neumaticos en algunos modelos para reducir emisiones (practica al orden del dia en europa y no solo eso sino tambien homologan con ruedas muy estrechas y con llantas enanas que luego ni te dan como opcion a la hora de comprar el coche cambiar el avance y la caida etc) y por culpa de eso a acabado absorbida por la alianza renault-nissan

aparte de cultura y necesidad como dije antes los europeos son mas caros que los japos y no tienen la fama que tienen esto
aparte del tipo de coche es la marca

yo no e dicho que uno coche de gran cilindrada contamine menos que en uno pequeño e dicho que por ser mas grande no contamina mas que es diferente
un coche mas grande o de mas cilindrada por normalmente pero no siempre gasta mas pero una cosa es gastar mas y otra muy diferente contaminar mas de echo los coches que mas nox y pm emiten suelen ser los que tienen las mezclas mas pobres y menos gastan

los 3 l del 918... los 3 l son los que gasta en 20km lo que pasa es que mientres le dure la carga electrica circula solamente con esta y asi homologa consumos de mierda que no cumple

Si, gasta 3 l de combustible a los 100 km en el uso normal, es decir, mixta ciudad/carretera/autopista, ya que para esto usa el modo hibrido, es decir usa el motor de combustión para mantener la carga para los 2 motores eléctricos, aparte de aprovechar las frenadas también para la carga (otro hito es el timpo de recarga de las baterías, lo hace en tiempo récord de 20 minutos). Claro, si vas con este al circuito de carreras, poniéndole en modo "sport" donde aprovecha la potencia conjunto de los 3 motores para tener al pleno los 900 CV, la cosa cambia, pero aun así, el gasto se mantiene relativamente bajo en comparación con otros bólidos de similares prestaciones. Con la tecnología adecuada se puede conseguir mucho, si se quiere, y Porsche siempre ha destacado por su tecnología puntera.

Iniciado por Catweazle

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Si, gasta 3 l de combustible a los 100 km en el uso normal, es decir, mixta ciudad/carretera/autopista, ya que para esto usa el modo hibrido, es decir usa el motor de combustión para mantener la carga para los 2 motores eléctricos, aparte de aprovechar las frenadas también para la carga (otro hito es el timpo de recarga de las baterías, lo hace en tiempo récord de 20 minutos). Claro, si vas con este al circuito de carreras, poniéndole en modo "sport" donde aprovecha la potencia conjunto de los 3 motores para tener al pleno los 900 CV, la cosa cambia, pero aun así, el gasto se mantiene relativamente bajo en comparación con otros bólidos de similares prestaciones. Con la tecnología adecuada se puede conseguir mucho, si se quiere, y Porsche siempre ha destacado por su tecnología puntera.

¿de donde sacas que recarga los electricos con el motor termico?
lo de las frenadas si pero lo del motor no lo e leido en ningun lado
yo lo que tengo entendido es lo que puse arriba
circula con modo electrico hasta que se agota que son unos 80km aporx creo recordar y el resto lo hace con el motor normal y ahi de donde gasta esos 3 litros
para homologar consumos me refiero

El BCE sigue invirtiendo dinero en Volkswagen a pesar del escándalo del fraude de las emisiones
http://www.publico.es/economia/bce-s...olkswagen.html

Al final pagamos entre todos lo que hizo mal una empresa.
Alemanka pase porque es una amrca de alli pero España que ganas

Gracias Rajoy.

Iniciado por Catweazle

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La función de un hibrido es esta, de aumentar el alcance de los motores eléctricos con la asistencia del motor de combustión, que, como en un coche normal, mantiene la carga de la batería. Así funciona cualquier coche híbrido, sea p.ej. un Príus o este Porsche, que permite además usar los 3 motores, según necesidad, en cualquier combinación, bien usando sólo eléctrico con uno o los dos motores, con que efectivamente tiene un alcance de 80 km (nada desdeñable con los 280CV que aportan), pero también en uso mixto combustión y uno o dos eléctricos, o sólo de combustión. Es esto lo que le difiere de cualquier otro coche híbrido, que siempre funciona en modo mixto.
Que el BCE y otros, siguen inviertiendo en VW es normal, una cosa es el escándalo y la multa y otr que por esto no quiere decir que la empresa como tal va a pique. Esto sería una catástrofe, ya que de ella dependen decenas de miles de puestos de trabajo en toda Europa. De VW dependen todas las empresas de la VAG que dependen de su tecnología, entre ellos también SEAT

no estoy de acuerdo
lo que tu dices me recuerda un fisker karma

karma

El Karma es un híbrido serie puro propulsado desde el eje trasero por dos motores eléctricos de 120 kilovatios (163 CV) cada uno que reciben la energía de una batería de iones de litio de 20.1 kWh fabricada por A123 Systems y/o de un motor generador alimentado por gasolina. El paquete de baterías va situado en el centro del coche entre los asientos derechos e izquierdos por lo que sólo dispone de 4 plazas, siendo las traseras bastante pequeñas. Cuando la batería está agotada o cuando el conductor aprieta el botón Sport el motor delantero de gasolina de 260 caballos de fuerza (264 CV) y 4 cilindros en línea con 2.0 litros de inyección directa y turboalimentado Ecotec actúa generando electricidad para los motores eléctricos. El motor de gasolina está fabricado por General Motors.1

Los motores eléctricos son los únicos que propulsan las ruedas y el motor de gasolina sólo actúa de generador eléctrico.1

que es un coche electrico que utiliza un motor de gasolina para recargar las baterias del electrico
el prius por lo contrario es un coche normal con un motor electrico que ayuda a reducir los consumos del normal pero el motor de gasolina no actua a mode de generador dejando que unicamente el motor electrico mueva el coche

prius

El Prius no es un automóvil eléctrico. La tercera versión de este modelo cuenta con un motor de gasolina de 1.8 litros de cilindrada (en las anteriores era de 1.5 litros) que trabaja coordinadamente con un motor eléctrico en una configuración denominada híbrida. El motor eléctrico ayuda al de gasolina a encontrar condiciones ideales de funcionamiento y, bajo ciertas circunstancias y por determinados lapsos, puede mover independientemente al automóvil, el cual entonces se desplaza sin consumir combustible y reduciendo significativamente el ruido producido.

El motor eléctrico se alimenta de una serie de baterías que se recargan mientras el automóvil está en movimiento (lo que se conoce como Hybrid Synergy Drive) y por lo tanto no requiere una fuente externa, problema que sufren los vehículos eléctricos que tienen que ser "enchufados" periódicamente para recargarse.

Otra estrategia de ahorro de combustible es que el motor de gasolina se apaga en las constantes detenciones que se sufren en el tránsito urbano.

y el 918 igual


a pique no va a ir pero deberia de echo si aplicaran las mismas multas que en usa ya lo estaria
y tampoco creo que sea una catastrofe al contrario seria tremendamente beneficioso que quebrase
puedes buscar los datos vag tiene menos del 10% de los puestos de trabajo del automovilismo en españa pero produce en torno a una tercera parte
¿porque sucede esto? porque sus fabricas estan tremendamente automatizadas y requiren mucha menos mano de obra que requieren los demas
si todas las empresas estuvieran tan automatizadas como vag prodrian mantener la produccion echando fuera entorno 160.000 empleados
dicho de otra forma si vag quiebra aunque solo el 50% de su cuota de mercado volviese a fabricarse aqui bajo otras marcas el numero de empleados seria incluso superior
la escusa de los puestos de trabajo no es un argumento para mantener a vag a flote sino para hundirla
ni los es los puestos de trabajo
ni lo es la variedad que pese a ser un grupo enorme la variedad brilla por su ausencia
ni los es por motivos ambientales que marcas pequeñas como mazda le mean en la cara
ni por legalidad ni por nada

a mi modo de ver que quebrase seria tremendamente beneficioso y si el grupo fiat y el grupo gm redujeran el numero de marcas seria el sumum

Cito a la Wiki

...El grupo dispone de 45 fábricas en 20 países: Alemania, Argentina, Bélgica, Brasil, China, España, Eslovaquia, Estados Unidos, Francia, Hungría, India, Italia, Israel, Malasia, México, Polonia, Reino Unido, República Checa, Rusia, y Sudáfrica, y está presente en 150 países con organizaciones comerciales propias.

Wolfsburg es actualmente la sede principal del Grupo Volkswagen. El escudo de armas de la ciudad (que entre 1951 y 1963 aparecería en las versiones de exportación de los Volkswagen), fue diseñado por un dibujante apellidado Kern. Lo componían la figura del tradicional castillo de dos torres y puerta levadiza con un estilizado lobo en las almenas. En su vértice unas líneas onduladas simbolizaban el Mittellandkanal.

Volkswagen ha construido en los últimos años en Dresde una fábrica totalmente nueva, de cristal, que permite a los visitantes ver en detalle todo el proceso de fabricación. En Wolfsburg ha edificado la Ciudad del Automóvil, un conjunto de edificios destinados al público, en los que se pueden ver exposiciones sobre la historia de la compañía y sobre el mundo del automóvil, y en la que los compradores pueden recoger personalmente sus automóviles Volkswagen.

En 1994 VW sorteó la crisis debida a una baja en la demanda aplicando un modelo en el que los empleados acordaron con la patronal reducir la jornada laboral y los salarios en un 20%. El resultado inmediato fue que lograron salvarse cerca de 20 000 puestos de trabajo. Sin embargo en los últimos años la medida se ha mostrado contraproducente.15

De momento, Volkswagen anunció que comprará un 19,9 por ciento de participaciones en la japonesa Suzuki por un monto de 1.700 millones de euros (unos 2.500 millones de dólares), con lo que fortalecerá notablemente su posición en Asia.16

I+D[editar]
Según el EU Industrial R&D Investment Scoreboard de 2014, Volkswagen ocupó el primer lugar entre las empresas que más invierten en I+D del mundo con 11.743 millones de euros en 2013, o el 6% de su factura.17

Y no sólo lo que respecta a VW mismo, jay regiones enteras que viven directa y indirectamente de la empresa, La "Autostadt" Wolfsburg la primera, que se convertiría en ciudad fantásma, como Detroit en EEUU.
https://es.wikipedia.org/wiki/Autostadt

No es tan deseable como lo pintas, no sería simplemente una empresa menos. Aunque en la fabrica misma ya no trabajan tantos por la automatización, no son ni de lejos todos los puestos de trabajo que estarían en peligro.

Iniciado por Catweazle

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Cito a la Wiki



Y no sólo lo que respecta a VW mismo, jay regiones enteras que viven directa y indirectamente de la empresa, La "Autostadt" Wolfsburg la primera, que se convertiría en ciudad fantásma, como Detroit en EEUU.
https://es.wikipedia.org/wiki/Autostadt

No es tan deseable como lo pintas, no sería simplemente una empresa menos. Aunque en la fabrica misma ya no trabajan tantos por la automatización, no son ni de lejos todos los puestos de trabajo que estarían en peligro.

¿si quiebra vag los xx coches que fabricaba no los volvera a fabricar nadie?¿desaparecera la demanda de esos coches?
si vag quiebra pasara lo siguiente
el resto de marcas se repartiran el pastel
volvo trucks si le dejan intentara comprar scania como ya lo intento en su dia
el resto de grupos de coches y puede que algun chinorri compraran las diferentes marcas
aumentaran la produccion para cubrir esa demanda
fin
las fabricas que tenga o deje de tener es igual quebrando se crearian los mismos o mas puestos de trabajo
este tipo de empresas tan grandes no son mas que una peste y no me refiero a los coches si no en general
producciones grandisimas con pocos trabajos en proporción
ayudas descomunales
permisividad por parte de los gobiernos para que hagan lo que les venga en gana
son las que mas dinero evaden y mas chanchullos manejan
torean a los gobiernos como les de la gana con la escusa de los empleos

con la salvajada de millones que recibio vag para sus fabrican que dan unos 20000 empleos en españa se generarian 10 veces mas dando esas ayudas e pequeñas y medianas empresas

las empresas gigantescas como estas cuanto mas lejos mejor

Iniciado por mis10nomas

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¿si quiebra vag los xx coches que fabricaba no los volvera a fabricar nadie?¿desaparecera la demanda de esos coches?
si vag quiebra pasara lo siguiente
el resto de marcas se repartiran el pastel
volvo trucks si le dejan intentara comprar scania como ya lo intento en su dia
el resto de grupos de coches y puede que algun chinorri compraran las diferentes marcas
aumentaran la produccion para cubrir esa demanda
fin
las fabricas que tenga o deje de tener es igual quebrando se crearian los mismos o mas puestos de trabajo
este tipo de empresas tan grandes no son mas que una peste y no me refiero a los coches si no en general
producciones grandisimas con pocos trabajos en proporción
ayudas descomunales
permisividad por parte de los gobiernos para que hagan lo que les venga en gana
son las que mas dinero evaden y mas chanchullos manejan
torean a los gobiernos como les de la gana con la escusa de los empleos

con la salvajada de millones que recibio vag para sus fabrican que dan unos 20000 empleos en españa se generarian 10 veces mas dando esas ayudas e pequeñas y medianas empresas

las empresas gigantescas como estas cuanto mas lejos mejor

Sin duda alguna sería deseable de apoyar enprimera linea a los PYMES, pero por otro lado harian falta inversiones absurdamente altas para implementar la infraestructura ya disponible en VW. Repartir a las marcas de VAG rompería este entrelazado tecnológico y llevaría a eternas batallas de patentes absurdas. Todas las marcas de VAG tienen tecnologías en común que pueden usar al permanecer al mismo grupo empresarial, pero no así si se convierten en competencias.
La competencia empresarial en ocasiones es buena para fomentar nuevas tecnologías, pero sólo si estas disponen de los suficientes medios para ello, más dado en esta "cooperativa" de VAG con todo los medios imaginables (vea inversión en I+D), imposinle para una sóla empresa. Es por esto porqué en el mundo automobilistico hay estos grupos que componen los diversas marcas. El mercado es exigente y la investigación es cara. No olvidamos que son inversores privados y bancos que invierten en estas empresas, pero se convierten en un gran gasto público si van al pique (vea Detroit)

Iniciado por Catweazle

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Sin duda alguna sería deseable de apoyar enprimera linea a los PYMES, pero por otro lado harian falta inversiones absurdamente altas para implementar la infraestructura ya disponible en VW. Repartir a las marcas de VAG rompería este entrelazado tecnológico y llevaría a eternas batallas de patentes absurdas. Todas las marcas de VAG tienen tecnologías en común que pueden usar al permanecer al mismo grupo empresarial, pero no así si se convierten en competencias.
La competencia empresarial en ocasiones es buena para fomentar nuevas tecnologías, pero sólo si estas disponen de los suficientes medios para ello, más dado en esta "cooperativa" de VAG con todo los medios imaginables (vea inversión en I+D), imposinle para una sóla empresa. Es por esto porqué en el mundo automobilistico hay estos grupos que componen los diversas marcas. El mercado es exigente y la investigación es cara. No olvidamos que son inversores privados y bancos que invierten en estas empresas, pero se convierten en un gran gasto público si van al pique (vea Detroit)

no llevaria a nada
simplemente se venderia despiezado y listo las marcas como tal por un lado las patentes de x motor por otro etc
complicacion ninguna mismamente gas gas compro las patentes de los motores husqvarna pero la marca seguia siendo de ktm

esa imagen esta desactualizada
algunas de esas marcas no existen volvo creo que ahora es china al igual que hummer
crisler etc creo que ahora son de fiat

Iniciado por mis10nomas

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no llevaria a nada
simplemente se venderia despiezado y listo las marcas como tal por un lado las patentes de x motor por otro etc
complicacion ninguna mismamente gas gas compro las patentes de los motores husqvarna pero la marca seguia siendo de ktm

esa imagen esta desactualizada
algunas de esas marcas no existen volvo creo que ahora es china al igual que hummer
crisler etc creo que ahora son de fiat

Si, algunas adhesiones han cambiado en el diagrama, sólo lo puse para ver a las agrupaciones. Bueno, claro que se pueden comprar patentes, pero esto no solucionaría el problema al usar patentes existentes, no es lo mismo como tener un conjunto de empresas con un enorme potencial para invertir en investigación para patentes nuevas, que empresas sueltas nunca tendrán. Las tecnologías no avanzan con comprar patentes de otros. Esto precisamente es la razón porqué las empresas automovilísticas forman grupos, lo de que cada uno va a su rollo en un mercado en permanente avance tecnológico ya no funciona, quizás sólo para algunos pequeños fabricantes de coches elitistas y ni esto (Bugatti iría a la mierda, ya que los motores que usan son de Audi y tecnologías de VW/Porsche, igual como Ferrari se quedaría a media asta, si el grupo FIAT dejaría de existir, aunque coches así de todos modos no necesita realmente nadie, 4 ricachones locos aparte, sólo son especies de plataformas de test para as diferentes tecnologías)
Es precisamente la razón porqué otras empresas y centros tecnológicas usan tecnologías Open Source, en vez de patentes, pero esto sería música celestial en empresas privadas que quieren ganar dinero

Yo pienso que no deberian de sancionar hay muchos que trabajamos para Volkswagen y si hay una multa grande los que lo sufrimos somos los empleados. Asi que bien por España y Alemania por no sancionar.

Iniciado por Baix

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Yo pienso que no deberian de sancionar hay muchos que trabajamos para Volkswagen y si hay una multa grande los que lo sufrimos somos los empleados. Asi que bien por España y Alemania por no sancionar.

Pienso lo mismo, si sancionan que lo hagan con los responsables directos que implantaron este chip y que ya han dimitido. Las sanciones colectivas nunca pueden ser justas, sobre todo en este caso donde hay responsables directos.

Iniciado por Catweazle

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Si, algunas adhesiones han cambiado en el diagrama, sólo lo puse para ver a las agrupaciones. Bueno, claro que se pueden comprar patentes, pero esto no solucionaría el problema al usar patentes existentes, no es lo mismo como tener un conjunto de empresas con un enorme potencial para invertir en investigación para patentes nuevas, que empresas sueltas nunca tendrán. Las tecnologías no avanzan con comprar patentes de otros. Esto precisamente es la razón porqué las empresas automovilísticas forman grupos, lo de que cada uno va a su rollo en un mercado en permanente avance tecnológico ya no funciona, quizás sólo para algunos pequeños fabricantes de coches elitistas y ni esto (Bugatti iría a la mierda, ya que los motores que usan son de Audi y tecnologías de VW/Porsche, igual como Ferrari se quedaría a media asta, si el grupo FIAT dejaría de existir, aunque coches así de todos modos no necesita realmente nadie, 4 ricachones locos aparte, sólo son especies de plataformas de test para as diferentes tecnologías)
Es precisamente la razón porqué otras empresas y centros tecnológicas usan tecnologías Open Source, en vez de patentes, pero esto sería música celestial en empresas privadas que quieren ganar dinero

de echo las pequeñas empresas como mazda innovan mas que vag
de echo vag no innova nada aunque le guste mucho vender como novedad cosas que otras llevan haciendo años
casi siempre son los pequeños fabricantes los que hacen algo diferente
el freevalve de koenigsegg mitsubishi el primero en meter inyeccion directa en gasolina mazda y su rightsizing.....
y la mitad de las veces que una grande hace algo es comprado a un fabricante tipo bosch

Iniciado por Baix

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Yo pienso que no deberian de sancionar hay muchos que trabajamos para Volkswagen y si hay una multa grande los que lo sufrimos somos los empleados. Asi que bien por España y Alemania por no sancionar.

y ahora en lugar de sufrir los empleados sufren todos los españoles tanto en el bolsillo como en los pulmones
si utilizamos esa logica de los empleos para todo en 10 años morimos envenenados y no solo por los coches sino por todo tipo de residuos

aparte entre la salvajada de millones que les dan a vag las multas etc tienes dinero para pagar a todos los empleados de vag en españa durante años con un sueldo decente + el paro
cuando se les acabe tendran mas trabajo del que puedan hacer en 20 vidas

Iniciado por mis10nomas

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de echo las pequeñas empresas como mazda innovan mas que vag
de echo vag no innova nada aunque le guste mucho vender como novedad cosas que otras llevan haciendo años
casi siempre son los pequeños fabricantes los que hacen algo diferente
el freevalve de koenigsegg mitsubishi el primero en meter inyeccion directa en gasolina mazda y su rightsizing.....
y la mitad de las veces que una grande hace algo es comprado a un fabricante tipo bosch

No te lo niego en puntules inventos, pero por ejemplo Porsche ya usaba materiales cerámicos en sus motores cuando nadie pensaba en ellos, nuevos materiales y ciertos patentes requieren medios que pequeñas empresas no tienen, aparte una cooperativa de varias empresas siempre tiene ventaja en est punto, ya que pueden intercambia ideas sin tener que meterse en peleas de patentes.
Si, Mazda ahora tiene ciertos patentes sobre un motor Wankel, pero esto, son patentes de detalles sobe un concepto ya existente y patentado, el motor Wankel que ya tenía el NSU RO 80 y la Moto Hercules W2000 en los años 70, ambos alemanes.
Quizás esto podrá cambiar en un futuro, ya que la empresa Tesla quiere convertir sus patentes a Open Source. Es un comienzo y una oportunidad real para pequeñas empresas de hacer frente a estos grandes grupos, que ahora no tienen ni por asomo.