Noticia "Adiós a las autovías gratuitas en 2021" (nueva Ley de Movilidad)

Iniciado por Bribón

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Lo que te intenta explicar el forero es que el orden no es ese.

1. Consigue eliminar el paro creando tejido productivo, autónomos, pymes, siendo atractivo para grandes inversores...

2. Después sube el SMI.

3. Después pon más tasas e impuestos para tener mejores servicios.

Mientras el 1 esté desbocado todas las demás medidas -que en otros paises sin el problema del 1 son muy positivas- aquí serán todo lo contrario.

Si a un autónomo de mierda, repartidor con un almacen. Le haces que sea más caro contratar al mozo de almacen o a la chica de la oficina -no lo hará-, le haces que sea más caro circular por las carreteras, le subes la luz, el agua, el gas, lacuota de autónomos... no le dejarás despegar de vivir con el agua la cuello en la puta vida.

Creo que es muy fácil de entender.

Exacto, mientras el uno no funcione, y eso depende mucho de los empresarios de este pais, no hay nada que hacer. Ahora resulta que papá Estado debe salvarle el culo a los empresarios, cuando es el libre mercado quien decide quien triunfa y quien no (os sigo el rollo liberal y capitalista). En muchos paises que he mencionado la carga fiscal es mucho mayor que en España, pero no sé ,igual es que los empresarios alemanes, por ejemplo, son mas serios a la hora de llevar sus empresas (contrataciones y bienestar de sus trabajadores incluidas), y ojo, que en Alemania el poder de los sindicatos es más fuerte que aqui. Pero en este foro cada uno a su rollo. Es fácil de entender también, ¿no?

Iniciado por Nuralma

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Si es así, empezaré a usar las nacionales siempre, que además tienen mucho más encanto.

No tienes idea de la mala idea que has tenido, las nacionales son lentas, estrechas, cruzan pueblo y en general una mierda.

Lo mejor que hizo mi empresa fue ponerme el coche y el teletac, bendita sea mi jefa.

Aquí en Cataluña nos pegan unos sablazos con los peajes que es para flipar pero pronto vais a descubrirlo el resto.

Iniciado por Zipnaf

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No tienes idea de la mala idea que has tenido, las nacionales son lentas, estrechas, cruzan pueblo y en general una mierda.

Lo mejor que hizo mi empresa fue ponerme el coche y el teletac, bendita sea mi jefa.

Aquí en Cataluña nos pegan unos sablazos con los peajes que es para flipar pero pronto vais a descubrirlo el resto.

Al final pagas la seguridad de una autopista o autovia, el mayor indice de siniestralidad está en secundarias y nacionales, y desde luego, yo por ejemplo,que suelo ir una vez al año desde el Norte a Cádiz, no veo viable ir por nacional, ya que es un coñazo, imagínate 1000 kms en una nacional...al final pagas eso: comodidad y seguridad. Lo de Cataluña es de vergüenza ajena, unos peajes razonables pues vale, pero parar cada dos por tres para pagar, no sé qué comodidad y seguridad tiene.

Iniciado por ttitton

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Al final pagas la seguridad de una autopista o autovia, el mayor indice de siniestralidad está en secundarias y nacionales, y desde luego, yo por ejemplo,que suelo ir una vez al año desde el Norte a Cádiz, no veo viable ir por nacional, ya que es un coñazo, imagínate 1000 kms en una nacional...al final pagas eso: comodidad y seguridad. Lo de Cataluña es de vergüenza ajena, unos peajes razonables pues vale, pero parar cada dos por tres para pagar, no sé qué comodidad y seguridad tiene.

Joder si de Cataluña a Valencia que esta como el que dice al lado te comes como una hora más de viaje, no me quiero imaginar más...

Al final el estado necesita dinero y sin entrar en si la gestión es mejor o peor o si las decisiones son buenas o malas pues una de dos o te crujen en lo que tienes que pringar si o si como la cesta básica o aplicas a todo el estado lo que ya se sufre en algunas comunidades...

Pero vamos que la mayoría de aquí va a pagar peaje una vez al año al irse de vacaciones, mucho drama veo...

Iniciado por ameniman

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9 céntimos por kilómetro. Parece un chiste si no estuvieran los socialcomunistas detrás.

Y con los transportistas, adivinad quién pagará el pato del encarecimiento de los productos. Seguro que los ricos.

Quien si no?!

Iniciado por Zipnaf

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Joder si de Cataluña a Valencia que esta como el que dice al lado te comes como una hora más de viaje, no me quiero imaginar más...

Al final el estado necesita dinero y sin entrar en si la gestión es mejor o peor o si las decisiones son buenas o malas pues una de dos o te crujen en lo que tienes que pringar si o si como la cesta básica o aplicas a todo el estado lo que ya se sufre en algunas comunidades...

Pero vamos que la mayoría de aquí va a pagar peaje una vez al año al irse de vacaciones, mucho drama veo...

Sin embargo no sacan la bilis cuando se compran un coche de 80 o 90.000 euros y que su costo real no es más de 20, pero según ellos la culpa de ese desfase es de papa Estado y sus impuestos...

Tortu
Azotaprogres

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Iniciado por ttitton

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Sin embargo no sacan la bilis cuando se compran un coche de 80 o 90.000 euros y que su costo real no es más de 20, pero según ellos la culpa de ese desfase es de papa Estado y sus impuestos...

O sueltan más de 5€ por un paquete de Malboro al día y contentos...

Mira ahí les metia yo más impuestos, 10€ la cajetilla.

Xd

Iniciado por ttitton

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Tortu
Azotaprogres

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A quien vas a ignorar tú, paspán! Que no ignoras ni al cornudo de tu metastásico padre... porque sabes que no era tu papá, cierto?!

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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Otro logro en el currículum del socialismo, otra concesión a los perr0s nacionalistas.

habrá que pagar, como sucede en casi todos los países de nuestro entorno.

Cierro hilo

Es lo que se merece este país. Cuando suben las pensiones, los ministerios, las paguitas, los sueldos a funcionarios, y todo ello mientras SUBE EL PARO de algún lado tiene que salir el dinero.

Disfruten lo votado

Iniciado por ttitton

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Exacto, mientras el uno no funcione, y eso depende mucho de los empresarios de este pais, no hay nada que hacer. Ahora resulta que papá Estado debe salvarle el culo a los empresarios, cuando es el libre mercado quien decide quien triunfa y quien no (os sigo el rollo liberal y capitalista). En muchos paises que he mencionado la carga fiscal es mucho mayor que en España, pero no sé ,igual es que los empresarios alemanes, por ejemplo, son mas serios a la hora de llevar sus empresas (contrataciones y bienestar de sus trabajadores incluidas), y ojo, que en Alemania el poder de los sindicatos es más fuerte que aqui. Pero en este foro cada uno a su rollo. Es fácil de entender también, ¿no?

El 90% de la empresas de España son PYMES, no señores malvados con chistera y millones en el banco. Todos los empresarios, y tú podrías ser uno también, emprenden un proyecto y pretenden hacer que sea rentable. Si las condiciones fuesen tan buenas, y esto depende de la legislación laboral e iincentivos que se establezcan a nivel de mercado, todo el mundo se estaría forrando en España y los trabajadores disfrutarían de esa riqueza, y no es así. Un empresario alemán no es diferente de uno español, sus países sí.

Papá Estado salva a las empresas porque son las que sostienen el tejido productivo del país, generan el dinero para cobrar impuestos y porque las necesita. Además, se han visto afectadas por su gestión tan deficiente.

Y a ver si dejamos el San Benito de la carga fiscal comparándonos con países que no somos. Tú pretendes tener los mismos servicios sociales e impuestos que un país pero sin producir lo mismo, sin tener la misma riqueza, los mismos sueldos, la capacidad de gravar rentas sin ahogar a la clase media, etcétera.

Prueba a aplicar la presión fiscal de un país como Francia a los sueldos españoles y me pasas el índice de esfuerzo fiscal que tendríamos.

Ahora resulta que en Alemania les va mejor porque los empresarios son más 'serios', tócate los pies

Pues a ver si alguien inventa ya los coches voladores

Que a Mr. Trump se le fuese la olla y decidiese coronar su presidencia pulsando el botón rojo que pulverice el planeta... sería lo mejor que nos podría pasar, os lo prometo

Pues nada por la nacional...

Iniciado por Narcisista

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El 90% de la empresas de España son PYMES, no señores malvados con chistera y millones en el banco. Todos los empresarios, y tú podrías ser uno también, emprenden un proyecto y pretenden hacer que sea rentable. Si las condiciones fuesen tan buenas, y esto depende de la legislación laboral e iincentivos que se establezcan a nivel de mercado, todo el mundo se estaría forrando en España y los trabajadores disfrutarían de esa riqueza, y no es así. Un empresario alemán no es diferente de uno español, sus países sí.

Papá Estado salva a las empresas porque son las que sostienen el tejido productivo del país, generan el dinero para cobrar impuestos y porque las necesita. Además, se han visto afectadas por su gestión tan deficiente.

Y a ver si dejamos el San Benito de la carga fiscal comparándonos con países que no somos. Tú pretendes tener los mismos servicios sociales e impuestos que un país pero sin producir lo mismo, sin tener la misma riqueza, los mismos sueldos, la capacidad de gravar rentas sin ahogar a la clase media, etcétera.

Prueba a aplicar la presión fiscal de un país como Francia a los sueldos españoles y me pasas el índice de esfuerzo fiscal que tendríamos.

Ahora resulta que en Alemania les va mejor porque los empresarios son más 'serios', tócate los pies

Como comentario te diré que las pymes incluyen hasta los 250 trabajadores.

A lo que te refieres es más bien a las microempresas que igualmente siguen siendo más del 80% de las empresas del país.

Me gustaría ver que ayudas y rescates reciben estas por curiosidad.

Dejando a un lado que se vaya a "rescatar" al final es lo de siempre, si el gobierno necesita ese dinero buscará recaudar de una forma u otra si no te lo clavan en las autopistas igual te suben el carburante o la cesta básica.

Pero vamos que no ya este todos en general...

en calaluñlla siempre han sido de pago

Iniciado por ttitton

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Liberalismo manda, así que no sé de qué os quejáis, me puedo quejar yo, pero vosotros, liberales, el que consuma paga, ¿no?.

Si son vías públicas ya las hemos pagado y seguimos pagando con los inpuestos

Iniciado por ttitton

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Bueno, a poco que investigues verás que lo de pagar por circular no es exclusivo de este gobierno bolivariano, en Francia se paga todavia más, Portugal, Italia,Alemania, PAises Bajos,Bélgica,Dinamarca, Suecia, etc... y en EEUU ni te cuento....

Al menos cuatro de esa lista de países han estado practicando esterilizaciones forzosas hasta los años 90.

Pero si estuvieramos discutiendo si es legítimo que te castren, desde luego que en los países vecinos se haga no sería argumento.

Una persona que gane 75K€ (eso es el salario bruto medio de un médico público de 50 años en España), paga 38K€ de impuestos ya antes de cobrar la nómina. Y el 21% de todo lo que le queda (unos 8000€) en IVA. Y luego paga su IBI, sus impuestos de la gasolina, etc.

Es decir, a un tío que de su trabajo día a día aguantando guardias y problemas, tiene que soltarle a Hacienda todos los años más de 45K euros (eso son tres SMIs y medio), tú le dices que lo justo es que pague por usar los servicios que esa misma Hacienda construye con su dinero.

Es como si te vendo mi casa y luego te cobro alquiler por vivir en ella. Eso es Robar. Y en nuestra vida no lo toleraríamos en ningún aspecto. Solo el Estado impone ese tipo de "contratos".

Y oye, luego está el camarero que cobra 800€, que no aporta a Hacienda ni la cuarta parte del coste de los servicios público que utiliza, y cree que el médico es un burgués privilegiado al que hay que castigar más.

Y como son mayoría, y la mayoría al parecer siempre tiene la razón y siempre es justa, pues a tragar.

Pero claro, cada vez hay más camareros y menos médicos. Y el perro puede vivir sin la pulga, pero la pulga sin el perro no.

Iniciado por ttitton

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Exacto, mientras el uno no funcione, y eso depende mucho de los empresarios de este pais, no hay nada que hacer. Ahora resulta que papá Estado debe salvarle el culo a los empresarios, cuando es el libre mercado quien decide quien triunfa y quien no (os sigo el rollo liberal y capitalista). En muchos paises que he mencionado la carga fiscal es mucho mayor que en España, pero no sé ,igual es que los empresarios alemanes, por ejemplo, son mas serios a la hora de llevar sus empresas (contrataciones y bienestar de sus trabajadores incluidas), y ojo, que en Alemania el poder de los sindicatos es más fuerte que aqui. Pero en este foro cada uno a su rollo. Es fácil de entender también, ¿no?

No.

Dices absurdeces. No todo es carga fiscal para abrir una empresa.

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8D...Econ%C3%B3mica

Comparar a España con Alemania solo basándose en eso para afirmar sobre sus empresarios es de ser un inepto o directamente mala persona.

Pero si un autónomo debe contratar una asesoría para realizar tanto papeleo y tanta hostia, joder. Qué da pavor todo lo que es autoemprender o crear una empresa en temas burocráticos.

Y si te saltas uno por error... lo pagas muy muy caro.

Vamos, lo ideal para abrir negocios.

Iniciado por Dark Gandalf

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Al menos cuatro de esa lista de países han estado practicando esterilizaciones forzosas hasta los años 90.

Pero si estuvieramos discutiendo si es legítimo que te castren, desde luego que en los países vecinos se haga no sería argumento.

Una persona que gane 75K€ (eso es el salario bruto medio de un médico público de 50 años en España), paga 38K€ de impuestos ya antes de cobrar la nómina. Y el 21% de todo lo que le queda (unos 8000€) en IVA. Y luego paga su IBI, sus impuestos de la gasolina, etc.

Es decir, a un tío que de su trabajo día a día aguantando guardias y problemas, tiene que soltarle a Hacienda todos los años más de 45K euros (eso son tres SMIs y medio), tú le dices que lo justo es que pague por usar los servicios que esa misma Hacienda construye con su dinero.

Es como si te vendo mi casa y luego te cobro alquiler por vivir en ella. Eso es Robar. Y en nuestra vida no lo toleraríamos en ningún aspecto. Solo el Estado impone ese tipo de "contratos".

Y oye, luego está el camarero que cobra 800€, que no aporta a Hacienda ni la cuarta parte del coste de los servicios público que utiliza, y cree que el médico es un burgués privilegiado al que hay que castigar más.

Y como son mayoría, y la mayoría al parecer siempre tiene la razón y siempre es justa, pues a tragar.

Pero claro, cada vez hay más camareros y menos médicos. Y el perro puede vivir sin la pulga, pero la pulga sin el perro no.

Bueno si estuviéramos enfrentando un grave problema de sobrepoblación igual si seria relevante que hacen otros países que lo hayan sufrido o estén sufriendo.

Ético hombre pues no.

Iniciado por Zipnaf

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Bueno si estuviéramos enfrentando un grave problema de sobrepoblación igual si seria relevante que hacen otros países que lo hayan sufrido o estén sufriendo.

Ético hombre pues no.

Aprender de otros países, claro que sí. Pero copiar todo lo malo, no.

Es que en cuanto una socialdemocracia quita una libertad, todas las demás se lanzan a quitarla con la excusa de que lo ha hecho el vecino.

Pasó lo mismo con el céntimo sanitario: la excusa era que otros países lo hacían. Al final fue nuestra propia justicia quien dijo que eso era un robo, pero yo no he visto un euro de vuelta.

Iniciado por Narcisista

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El 90% de la empresas de España son PYMES, no señores malvados con chistera y millones en el banco. Todos los empresarios, y tú podrías ser uno también, emprenden un proyecto y pretenden hacer que sea rentable. Si las condiciones fuesen tan buenas, y esto depende de la legislación laboral e iincentivos que se establezcan a nivel de mercado, todo el mundo se estaría forrando en España y los trabajadores disfrutarían de esa riqueza, y no es así. Un empresario alemán no es diferente de uno español, sus países sí.

Papá Estado salva a las empresas porque son las que sostienen el tejido productivo del país, generan el dinero para cobrar impuestos y porque las necesita. Además, se han visto afectadas por su gestión tan deficiente.

Y a ver si dejamos el San Benito de la carga fiscal comparándonos con países que no somos. Tú pretendes tener los mismos servicios sociales e impuestos que un país pero sin producir lo mismo, sin tener la misma riqueza, los mismos sueldos, la capacidad de gravar rentas sin ahogar a la clase media, etcétera.

Prueba a aplicar la presión fiscal de un país como Francia a los sueldos españoles y me pasas el índice de esfuerzo fiscal que tendríamos.

Ahora resulta que en Alemania les va mejor porque los empresarios son más 'serios', tócate los pies

Claro, eso es muy de empresario español: privatizar beneficios y socializar las pérdidas, a otro con esa monserga, que si se es liberal que sea el libre mercado quien decida qué empresa es competitiva y cual no. Ahora resulta que tenemos que pagar con nuestros impuestos que el Manolo, que tiene una PYME y vivia a todo trapo (que de esos hay muchos, créeme) ha fracasado como empresario. Y lo de Alemania, cree lo que te salga de los cojones, se ve que has tratado con muchos empresarios alemanes...
Por último decirte que no pretendo nada, seguimos siendo el puticlub de Europa y todos contentos...que vengan a la playita y a los chiringuitos, que en eso somos una potencia mundial desde Franco, y así nos ha ido: pais de albañiles y camareros...

Iniciado por Dark Gandalf

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Aprender de otros países, claro que sí. Pero copiar todo lo malo, no.

Es que en cuanto una socialdemocracia quita una libertad, todas las demás se lanzan a quitarla con la excusa de que lo ha hecho el vecino.

Pasó lo mismo con el céntimo sanitario: la excusa era que otros países lo hacían. Al final fue nuestra propia justicia quien dijo que eso era un robo, pero yo no he visto un euro de vuelta.

Ni lo verás...

Pero es lo de siempre, gobiernos de corta vida tomando soluciones rápidas hace falta pasta pues nada a subir impuestos.

En enero creo que también cargan las bebidas azucaradas y sepa dios cuantos palos más nos esperan.

Iniciado por ttitton

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Claro, eso es muy de empresario español: privatizar beneficios y socializar las pérdidas, a otro con esa monserga, que si se es liberal que sea el libre mercado quien decida qué empresa es competitiva y cual no. Ahora resulta que tenemos que pagar con nuestros impuestos que el Manolo, que tiene una PYME y vivia a todo trapo (que de esos hay muchos, créeme) ha fracasado como empresario. Y lo de Alemania, cree lo que te salga de los cojones, se ve que has tratado con muchos empresarios alemanes...
Por último decirte que no pretendo nada, seguimos siendo el puticlub de Europa y todos contentos...que vengan a la playita y a los chiringuitos, que en eso somos una potencia mundial desde Franco, y así nos ha ido: pais de albañiles y camareros...

Y de albañiles ya como que no...

Sinceramente como país no parezca que tengamos muy claro cual es nuestro modelo de negocio excepto en como dices ser país turístico.

Iniciado por ttitton

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Claro, eso es muy de empresario español: privatizar beneficios y socializar las pérdidas, a otro con esa monserga, que si se es liberal que sea el libre mercado quien decida qué empresa es competitiva y cual no. Ahora resulta que tenemos que pagar con nuestros impuestos que el Manolo, que tiene una PYME y vivia a todo trapo (que de esos hay muchos, créeme) ha fracasado como empresario. Y lo de Alemania, cree lo que te salga de los cojones, se ve que has tratado con muchos empresarios alemanes...
Por último decirte que no pretendo nada, seguimos siendo el puticlub de Europa y todos contentos...que vengan a la playita y a los chiringuitos, que en eso somos una potencia mundial desde Franco, y así nos ha ido: pais de albañiles y camareros...

Entonces según tú, con esto del Covid tendríamos que haber dejado que se destruyesen empresas y volver a 2010 por una causa ajena al mercado y la gente al paro

Y solo se socializan pérdidas cuando una empresa no puede hacer frente a los pagos de sus trabajadores y acreedores y es cuando entra de por medio FOGASA, no es algo de 'empresario español'

Cuando se empiece a invertir en España y se libere carga fiscal para que las pequeñas empresas puedan prosperar, igual nos empezamos a parecer a Alemania. Mientras sigamos con el mismo erre que erre, pues a poner cañas y asfaltar calles, sí.

Pero bueno, que no es algo que me invente yo, ven a País Vasco y entenderás por qué nos va mejor que al resto de España

Iniciado por Narcisista

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Entonces según tú, con esto del Covid tendríamos que haber dejado que se destruyesen empresas y volver a 2010 por una causa ajena al mercado y la gente al paro

Y solo se socializan pérdidas cuando una empresa no puede hacer frente a los pagos de sus trabajadores y acreedores y es cuando entra de por medio FOGASA, no es algo de 'empresario español'

Cuando se empiece a invertir en España y se libere carga fiscal para que las pequeñas empresas puedan prosperar, igual nos empezamos a parecer a Alemania. Mientras sigamos con el mismo erre que erre, pues a poner cañas y asfaltar calles, sí.

Pero bueno, que no es algo que me invente yo, ven a País Vasco y entenderás por qué nos va mejor que al resto de España

No, yo estoy por el rescate de ciertas empresas, por ejemplo, en el caso del covid, me parece lógico que si se cierra la hosteleria, o las agencias de viajes, se rescaten, cosa que el gobierno socialista no ha hecho, y que yo critico desde aqui, pero yo no me considero liberal, lo que me parece incoherente es que haya liberales que si estén a favor de la intervención del Estado cuando sus huevos están en peligro.
Lo curioso es que a misma carga fiscal, algunos empresarios tienen beneficios y otros pérdidas, pero la culpa es de papa Estado.

PD: Yo vivo en Navarra, sé perfectamente cómo está la economia vasca...

Iniciado por ttitton

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No, yo estoy por el rescate de ciertas empresas, por ejemplo, en el caso del covid, me parece lógico que si se cierra la hosteleria, o las agencias de viajes, se rescaten, cosa que el gobierno socialista no ha hecho, y que yo critico desde aqui, pero yo no me considero liberal, lo que me parece incoherente es que haya liberales que si estén a favor de la intervención del Estado cuando sus huevos están en peligro.
Lo curioso es que a misma carga fiscal, algunos empresarios tienen beneficios y otros pérdidas, pero la culpa es de papa Estado.

PD: Yo vivo en Navarra, sé perfectamente cómo está la economia vasca...

Hombre, porque siempre habrá empresas que prosperen más dependiendo de su sector y muchos más factores. Pero si el tejido empresarial en España no acaba de arrancar, mucha gente cobra en negro, hay paro... Pues será la legislación y lo mencionado antes.

Pues siendo navarro y teniendo concierto económico sabrás que nos va mejor porque tenemos más incentivos económicos, distintos impuestos autonómicos y menos rigidez económica en general. Mete menos la mano papá Estado