CitarHace poco colgué esta noticia. No sé hasta qué punto le interesa a los británicos abandonar la UE.
https://www.foroparalelo.com/politic...0-anos-650988/
No se si seguis las negociaciones del brexit, pero la verdad que las cosas no se las estan poniendo nada faciles a UK in order to leave. Me parece que le UE lo esta haciendo de puta madre y me parece que como sigan asi se van a pensar si realmente les compensa largarse aunque en mi opinion deberian largarse si o si sin importar si es buen acuerdo o no para ellos.
Hace poco colgué esta noticia. No sé hasta qué punto le interesa a los británicos abandonar la UE.
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subpolexit
Eso, perdona que te diga, es bastante pueril (por decirlo de una forma suave).Iniciado por LyxFit
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La UE tiene una prueba de fuego, por eso están en modo agresivo, si se dejan llevar por el buenrollismo mañana otros 10 países la abandonan.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A los piratas que les den, ellos lo decidieron y se lo comen con patatas, para bien o para mal. Hay mucho nostálgico imperialista, pensando que UK es una potencia mundial (casi el mismo PIB que francia y bastante menos que Alemania). Para mí que nos culpan a nosotros (UE) de perder su imperio, cuando fueron los yankis sabiendo que la siguiente etapa era USA-URSS.
Son un portaaviones de USA, nunca se acabaron de integrar (libra) y les forzamos a utilizar el sistema métrico porque perdieron un puto satélite. Cada vez que la UE ha intentado políticas como intentar tener un ejército común se han opuesto... es como si no fueran UE, están dentro pero negocian como si la UE no fuera con ellos...
Después de la votación, están habiendo casos de racismo hacia OTROS EUROPEOS, parece que tener alcaldes moros y ciudades como birmingham tomadas por musulmanes no les importa. Ojo, moracos de sus ex-colonias con los cuales tienen acuerdos propios, luego es la UE que les obliga a aceptar refugees...
Por mí que no vuelvan. Si Escocia y Gales dejan UK, que entren, por dar por culo
Lo que no entiendo es porque si las condiciones las pone la UE, puesto que o lo ratifican o no salen, que clase de presion hay? Papá alemania hara que el hermanastro tocahuevos aka GB se le bajen los humos de golpe
Pero no decía la ue que no habia marcha atras y que iban fuera si o si?
No dan marcha atrás. GB tiene acuerdos en múltiples campos con la UE, a corto-medio-largo plazo, acuerdos que si te pasas por el forro de forma unilateral, no te queda más huevos que indemnizar a la otra parte, eso se está negociando ahora. GB dice que más de 45.000 millones no paga y la UE exige más.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sin este acuerdo lo tienen jodido los british, el siguiente paso es negociar en que posición (económica sobretodo) va a quedar GB respecto a la UE, si se ponen tontos serán un 3er país a ojos de la UE.
Gracias por el aporte shur.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sin entrar en otros temas, estas situaciones, como la de Cataluña (por ejemplo), crean incertidumbre; lo cual afecta bastante (negativamente) a la economía a c/p. Otra cosa es a m/p o l/p...
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La UE está harta de ellos, creen que han perdido mucho tiempo mareando la perdiz y no van a empezar a discutir más cosas hasta que no se aclare ni la factura ni el futuro de los europeos allí. De todos modos muchos votantes vieron que habían sido engañados y otros solamente votaron leave para dar un escarmiento a las élites de Londres; ahora que apechuguen
Me encantaría que el referéndum sobre el Brexit se repitiera, pero eso no va a pasar al menos en varias décadas, y además ya no sería para irse o quedarse sino para solicitar el reingreso.
No. Es mejor que se vayan. Los brits son una china en el zapato de la UE. Aún no se ha ido y ya se ha avanzado como nunca en materias de defensa europea, por ejemplo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para crear una gran Europa, lo mejor es que ellos no estén. Ha sido una gran suerte.
Pero una Europa sin los británicos es una Europa coja.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero los británicos tendrán que integrarse cuando la hayamos construido. Con ellos jamás se hará.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Esto si que huele mal http://www.elperiodico.com/es/intern...claves-6482005El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Gracias por el aporte shur.
"Esto significa que, si no se encuentra otra solución en los próximos meses, Irlanda del Norte seguirá dentro de la Unión aduanera y el mercado interno de la UE para apoyar la cooperación entre el norte y el sur, la economía de la isla y proteger el Acuerdo de Paz de Viernes Santo."
Ahora si que se puede decir, a la UE le ha temblado el pulso.
¿Por qué? ¿Por atender una demanda británica que evite nuevas tensiones con Irlanda del Norte? Aquí defendemos el principio de integridad territorial ¿No es lógico que los británicos hagan lo mismo? Gran Bretaña sigue siendo Europa, aunque vaya a dejar de pertenecer a la UE. Fijaos lo que ha influido Escocia en el separatismo catalán ¿Qué pasaría si Irlanda del Norte entra en conflicto con Inglaterra por un conflicto fronterizo provocado por el Brexit? ¿No creéis que cualquier movimiento separatista en el contexto europeo puede ejercer una influencia negativa en las demás regiones con sentimientos nacionalistas? ¿Ayuda eso al proyecto de Unión Europea o todo lo contrario?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nada me gustaría más que ver a a RU en la miseria y recuperar Gibraltar.Todo tiene un sacrifico¿perdemos turistas?Bueno si España es inteligente podemos recuperar el peñon sin parecer beligerantes.Además desde Felipe II y la Armada Invencible nos están fastidiando de un modo u otro así que no les tengo un gran aprecio.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.La UE tiene una prueba de fuego, por eso están en modo agresivo, si se dejan llevar por el buenrollismo mañana otros 10 países la abandonan.
A los piratas que les den, ellos lo decidieron y se lo comen con patatas, para bien o para mal. Hay mucho nostálgico imperialista, pensando que UK es una potencia mundial (casi el mismo PIB que francia y bastante menos que Alemania). Para mí que nos culpan a nosotros (UE) de perder su imperio, cuando fueron los yankis sabiendo que la siguiente etapa era USA-URSS.
Son un portaaviones de USA, nunca se acabaron de integrar (libra) y les forzamos a utilizar el sistema métrico porque perdieron un puto satélite
Después de la votación, están habiendo casos de racismo hacia OTROS EUROPEOS, parece que tener alcaldes moros y ciudades como birmingham tomadas por musulmanes no les importa. Ojo, moracos de sus ex-colonias con los cuales tienen acuerdos propios, luego es la UE que les obliga a aceptar refugees...
Por mí que no vuelvan. Si Escocia y Gales dejan UK, que entren, por dar por culo
¿Integridad territorial? eso es Irlanda, igual que el peñón es Español. ¿Lo comparas con lo nuestro?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los conflictos entre católicos y protestantes en el norte de Irlanda se agravaron con la colonización británica conocida como Plantation of Ulster, en 1609, al amparo de la cual se confiscaron las tierras de los nativos y se repoblaron con protestantes escoceses e ingleses. https://es.wikipedia.org/wiki/Confli...anda_del_Norte
Eso está lleno de colonos piratas, igual que el peñón. Por eso, si preguntas a un ciudadano de esas colonias te dicen que son british 100%, porque LO SON de facto, dado que ya sabemos como les gusta desplazar autóctonos y apropiarse de lo que no es suyo.
Ahora al meollo. Irlanda del norte, como gales, escocia e inglaterra 'son la misma cosa'. Lo que decide el parlamento se lo comen todos, entonces, respetando sus normas, decidieron largarse. Si te vas de casa y te dejan la llave de casa de tus padres... ya no te vas. Siempre estarás hay 'gorroneando'.
Les hemos dejado una puerta abierta para que parte de sus ciudadanos y todas las empresas que quieran irse allí permanezcan dentro del mercado único. Como muy bien has remarcado son europa (geográfica) pero no UE (entidad supranacional). Si dejo de pagar la cuota de socio de mi club de fútbol, no es normal que me regalen 3 entradas gratis por la cara.
Ya han tenido frontera física años atrás, si a los del norte no les gusta es muy sencillo, que dejen RU y pidan el retorno a la UE, lo mismo para Escocia y Gales. ¿Eso interfiere en nuestras causas nacionalistas? NO. España no pretende dejar la UE, en todo caso será cataluña o país vasco quién la abandonará de facto al separase de un estado miembro.
Perdón por el tocho
¿Que no va a aprovechar el independentismo catalán que el Pisuerga pasa por Valladolid como argumento?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Integridad territorial? eso es Irlanda, igual que el peñón es Español. ¿Lo comparas con lo nuestro?
Los conflictos entre católicos y protestantes en el norte de Irlanda se agravaron con la colonización británica conocida como Plantation of Ulster, en 1609, al amparo de la cual se confiscaron las tierras de los nativos y se repoblaron con protestantes escoceses e ingleses. https://es.wikipedia.org/wiki/Confli...anda_del_Norte
Eso está lleno de colonos piratas, igual que el peñón. Por eso, si preguntas a un ciudadano de esas colonias te dicen que son british 100%, porque LO SON de facto, dado que ya sabemos como les gusta desplazar autóctonos y apropiarse de lo que no es suyo.
Ahora al meollo. Irlanda del norte, como gales, escocia e inglaterra 'son la misma cosa'. Lo que decide el parlamento se lo comen todos, entonces, respetando sus normas, decidieron largarse. Si te vas de casa y te dejan la llave de casa de tus padres... ya no te vas. Siempre estarás hay 'gorroneando'.
Les hemos dejado una puerta abierta para que parte de sus ciudadanos y todas las empresas que quieran irse allí permanezcan dentro del mercado único. Como muy bien has remarcado son europa (geográfica) pero no UE (entidad supranacional). Si dejo de pagar la cuota de socio de mi club de fútbol, no es normal que me regalen 3 entradas gratis por la cara.
Ya han tenido frontera física años atrás, si a los del norte no les gusta es muy sencillo, que dejen RU y pidan el retorno a la UE, lo mismo para Escocia y Gales. ¿Eso interfiere en nuestras causas nacionalistas? NO. España no pretende dejar la UE, en todo caso será cataluña o país vasco quién la abandonará de facto al separase de un estado miembro.
Perdón por el tocho
Una nueva tensión Independentista en Gran Bretaña se unirá a las que hay, a Flandes, a Cataluña, a Baviera, a Padania...Y si Irlanda del Norte se independiza y unifica con la República de Irlanda sentará un precedente inédito en la UE. Si un territorio se unifica a un estado miembro y pasa a ser también territorio de la UE....¿Porque una escisión de un territorio de un Estado miembro no va a poder seguir siendolo?
Lo del peñón ya huele a mierda. Desde la ONU ya les han dicho que eso de tener colonias y más en europa es muy 'vintage'. El rey también se lo recuerda, pero claro, luego están ZP y rajao que... bueno... bastante tienen con no hacerse sus necesidades encima, como para reclamar algo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La armada invencible... si la mayoría sucumbió, como bien dijo Felipe, a los elementos. La Pérfida Albión, simpre tergiversando.
Aupa Blas de Lezo y los valientes defensores de Cartegena de indias!!
Cuidado con mirar las cosas desde el punto de vista de un indepe que acabamos justificando que la tierra es planaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pienso que, después de 7 años de 'matraca' al máximo del independentismo (el nuestro, cat) hemos sido testigos de cualquier argumentación por parte suya, entonces, ¿Por qué preocuparse? aprovecharán cualquier cosa que huela un poco a su favor.
¿No te acuerdas ya, del "proper estat d'europa"? ¿Qué ha pasado después de ver que no les hacían ni caso desde la UE? que ahora es una "asociación de países decadentes" y "ya veremos si a cataluña le interesa entrar, habrá que hacer un referendum"
No es el mismo caso, Un estado miembro (RU) formado por otros 4 ha decidido irse, los 4. Una vez RU deje de ser un estado miembro, pueden hacer lo que les salga del nabo, porque la constitución europea no se aplica en ese estado (RU). Si después, alguno de los que pertenece a RU decide pirarse y pedir la entrada a la UE, es cosa suya.
España: Estado miembro (NO quiere abandonar UE), tiene un territorio que quiere escindirse, la UE, en SU constitución, ya dice que, no reconoce la escisión de parte de un estado miembro y por lo tanto, ese territorio, pasaría a ser un 3er estado a ojos de la UE.
Última edición por Bhender; 09/12/2017 a las 10:10
¿Qué Constitución europea?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Cuidado con mirar las cosas desde el punto de vista de un indepe que acabamos justificando que la tierra es plana
Pienso que, después de 7 años de 'matraca' al máximo del independentismo (el nuestro, cat) hemos sido testigos de cualquier argumentación por parte suya, entonces, ¿Por qué preocuparse? aprovecharán cualquier cosa que huela un poco a su favor.
¿No te acuerdas ya, del "proper estat d'europa"? ¿Qué ha pasado después de ver que no les hacían ni caso desde la UE? que ahora es una "asociación de países decadentes" y "ya veremos si a cataluña le interesa entrar, habrá que hacer un referendum"
No es el mismo caso, Un estado miembro (GB) formado por otros 4 ha decidido irse, los 4. Una vez GB deje de ser un estado miembro, pueden hacer lo que les salga del nabo, porque la constitución europea no se aplica en ese estado (GB). Si después, alguno de los que pertenece a GB decide pirarse y pedir la entrada a la UE, es cosa suya.
España: Estado miembro (NO quiere abandonar UE), tiene un territorio que quiere escindirse, la UE, en SU constitución, ya dice que, no reconoce la escisión de parte de un estado miembro y por lo tanto, ese territorio, pasaría a ser un 3er estado a ojos de la UE.
Los catalanes han usado como argumento la desmembración del bloque soviético, de la Europa del Este, de Kosovo y hasta de Sudán del Sur. Y no es solo Cataluña. Hay preocupación en la UE con la movida catalana por el efecto contagio, igual que lo hubo con Escocia y suspiraron de alivio cuando salió que NO. Una movida en Irlanda del Norte va a contar con el apoyo inmediato de los territorios europeos con aspiraciones secesionistas. Es un motivo más para hacer causa común. A mí me parece algo evidente. ¿Que vas a esperar de los que dicen que las tres carabelas salieron de Pals de l'Ampurdá?
El último comentarioEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por octubre del año pasado Baviera pidió un referéndum, el gobierno alemán (franquista) les dijo que no, ellos lo aceptaron.
No se puede comparar, solo los flamencos pueden rivalizar en repúblicas de narnia, por eso se fugaron por esa zona. Los bávaros los devuelven a las 3h de su llegada
También te digo, que si lo miras en modo indepe, que un estado deje la UE (RU) y una parte de su territorio, de facto, permanezca dentro de la unión comercial y schengen les favorece... ¿ves? no se puede mirar con ojos secesionistas porque todo les favorece y entonces ¿qué hacemos? ¿paramos el progreso? ¿630 millones nos sometemos porque otros ¿30M? aprovecharán cualquier movimiento para sus propios fines?
Última edición por Bhender; 08/12/2017 a las 23:03
Creo que subestimas el problema de las tensiones nacionalistas. En Cataluña hace pocos años era inimaginable y mira ahora. La frontera que se deja abierta es entre ambas Irlandas, creo que exageras con eso del sometimiento. Además los acuerdos comerciales entre Gran Bretaña y la UE no tardarán en llegar. A ver si me equivoco.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El último comentario
Por octubre del año pasado Baviera pidió un referéndum, el gobierno alemán (franquista) les dijo que no, ellos lo aceptaron.
No se puede comparar, solo los flamencos pueden rivalizar en repúblicas de narnia, por eso se fugaron por esa zona. Los bávaros los devuelven a las 3h de su llegada
También te digo, que si lo miras en modo indepe, que un estado deje la UE (GB) y una parte de su territorio, de facto, permanezca dentro de la unión comercial y schengen les favorece... ¿ves? no se puede mirar con ojos secesionistas porque todo les favorece y entonces ¿qué hacemos? ¿paramos el progreso? ¿630 millones nos sometemos porque otros ¿30M? aprovecharán cualquier movimiento para sus propios fines?
Insisto, no son lo mismo, cataluña es un caso aparte. Céntrate en la legalidad, que los indepes no la acepten no significa que se declare la anarquía y todo el mundo volvamos al salvaje oeste. No puedes ponerme ejemplos bajo el prisma indepe porque entonces bajo el prisma charles manson o jim jones podemos justificar sus acciones, y son los dos unos jodidos dementes y aseinos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Voy a darte otro ejemplo desde el punto de vista indepe. Como RU se va, pero un 10% de su población y territorio se queda para no hacer el feo y provocar tensiones, entonces cataluña se larga también PERO deja el valle de arán dentro de la UE, porque claro, los araneses dependen mucho de Francia incluso para acudir a un hospital (esto es cierto) así que nada, desde aquí les cedo el plan a cambio de un 3% en la nueva moneda virtual catalana.
Última edición por Bhender; 08/12/2017 a las 23:04
El valle de Arán es insignificante. Da igual si se queda, se va o mediopensionista. Además unele a eso que Irlanda del norte es conocida por todos y tiene un gran peso específico en el mundo Independentista. Viene a ser como Euskadi por nuestros lares. ¿Crees que el País Vasco tendría reparos legales si se les toca las fibras sensibles?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El nacionalismo es un arma muy potente, aunque los que no los sentimos no podamos comprenderlo, es la fuerza del sentimiento tribal irracional, del arraigo, del vínculo al territorio, al grupo... Fíjate lo potente que es que a pesar de ser causa de los peores episodios históricos del siglo XX, aquí sigue. Si me das a elegir entre una frontera blanda entre las dos Irlandas o la posibilidad de crear otro foco separatista en Europa (sea o no dentro de la UE) de una carga tan simbólica como Irlanda del Norte, prefiero pagar el precio de lo primero. Sin duda alguna.
Puedo estar de acuerdo en una frontera blanda, pero ni un cm de territorio de RU debe quedar al amparo de la UE. Ahora que se busquen la vida ellos para solucionarlo. No estoy dispuesto, como ciudadano europeo, a ceder NUESTROS derechos porque cuatro 'colgaos' mantengan una disputa territorial con tintes religiosos en pleno s.XXIEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Última edición por Bhender; 08/12/2017 a las 23:04
Pues preparate para lo que viene en Cataluña. ¿O crees que se va a solucionar gratis?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Las cosas son como son, nos parezcan bien o no.
Me guste o no tengo que intentar mirarlo neutral y dentro de la legalidad siempre que se pueda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En Cataluña, el sentimiento indepe siempre ha existido. Se vino arriba aprovechando la crisis económica y el estatut que se cepilló el constitucional. esto sería lo neutral pero...
¿Y los 16.000M? La suiza del mediterráneo, España nos roba, Los andaluces se rascan los huevos en el bar gracias a nosotros, Els paísos catalans, Colón, cervantes, da vinci, robespierre son catalanes o el descubrimiento de américa, que viven oprimidos sin libertad (queman banderas, pitan himnos, insultan y amenazan), que no les dejan expresarse en su idioma (multas por no rotular en catalán) ¿sigo?
Paso de neuróticos aborregados, viven una mentira y si no quieren salir de ella no lo harán nunca. Indiferencia hacia sus desvaríos y aplicación de la ley cuando unos pocos perjudican a muchos.
A sí, se puede hacer algo que está demostrando ser efectivo, dejarles hacer. Dos meses después del 1-0 3.000 empresas (más de 1.000 con sede fiscal) se han largado, el turismo cae (lo que ellos buscaban ¿no?) el consumo interno también, el paro sube... y ni con esas... así que lo mejor es ignorar y aplicar ley.
El boicot, también funciona. No pocas noticias he visto ya sobre el tema y si el río suena...
Última edición por Bhender; 09/12/2017 a las 10:13
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