Debate De verdad la izquierda...

Iniciado por Nomellores

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En serio, dices una cantidad de subnormalidades por hilo que da gusto.

Podemos esta en contra de la libertad religiosa? En que parte del programa se van a prohibir los toros? Porque pides a nadie que sea liberal cuando no lo es?

Chico, no se de donde sacas los datos e ideas, pero tienes una idea algo rara de la politica, no sabes de que pie cojeas, eres una mezcla de nacionalismo rancio con liberalismo del todo a 100 arrejuntao con machismo y racismo.

Vamos, eres un facha de toda la vida que ahora va de liberal, es como lo de llamar emprendedor al empresario.

JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJA

Claro, soy muy liberal-nacionalista xDD

Claro, están muy de acuerdo con la libertad religiosa, lo pensé yo también cuando vi a Rita Maestre asaltando la capilla de la complutense! xD

Y lo de los toros espérate tú a que gobiernen, te vas a reir un rato.

Iniciado por SuperTramp

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Bueno entonces echale la culpa a los peperos de turno que han hecho suyo el termino en su mas rancia esencia. Yo creo que habria que preguntar a muchos liberales si realmente saben lo que significa ser liberal, porque el significado o las "connotaciones" varían bastante según el país. Y en cuanto al video, refleja bastante bien el votante medio "liberal" aunque ya no entro en si el término es el mas adecuado, probablemente sería mas correcto el termino neoliberal, si te ofende menos.

Lo cierto es que la ola que ha llegado aquí, esa especie de "liberalismo" para lo que interesa, ya fue bautizado en los tiempos de Reagan y Theacher... Se les llamaba neocon.

Que partidos en España se acercan mas al liberalismo, y que es lo que les falta para serlo? Pregunta seria

Iniciado por Nomiro Kitoko

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Tampoco te flipes, no están a favor de la libertad religiosa y van contra los católicos y si quieres ver los toros te vas a tener que joder, no eres libre de ir a ver una corrida de toros, no les gusta y lo prohibirían por ideología.



Jamás he escuchado a un liberal decir que él está por encima de la ley.

Pues muy pocos liberales has conocido

Iniciado por Ahora_más

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Que partidos en España se acercan mas al liberalismo, y que es lo que les falta para serlo? Pregunta seria

P-Lib y a años luz, muy a años luz... Ciudadanos aunque... Hmmmm..... No.

Qué le falta a Ciudadanos para serlo? pues dejar de ser socialistas.

Iniciado por Nomiro Kitoko

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P-Lib y a años luz, muy a años luz... Ciudadanos aunque... Hmmmm..... No.

Qué le falta a Ciudadanos para serlo? pues dejar de ser socialistas.

La diferencia entre el liberalismo y el libertarismo cuales son shur? Creo haber entendido por un video que pasaste antes, que el primero quiere que siga habiendo sanidad y educación pública, y en cambio el libertarismo es privatizarlo y bajar más los impuesto compensando esa privatización. Entendi mal?

Iniciado por Ahora_más

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La diferencia entre el liberalismo y el libertarismo cuales son shur? Creo haber entendido por un video que pasaste antes, que el primero quiere que siga habiendo sanidad y educación pública, y en cambio el libertarismo es privatizarlo y bajar más los impuesto compensando esa privatización. Entendi mal?

En Resumen:

Liberalismo Libertario: filosofía política que sostiene que la prosperidad, la paz, y la realización personal de los seres humanos sólo puede ocurrir en un sistema social basado en el respeto irrestricto por la vida, la libertad y la propiedad de cada individuo, al esencia del libertarimso reside en que Ninguna persona, en ninguna situación, tiene el derecho moral de iniciar el uso de violencia contra otra persona o su propiedad, en forma directa o a través de terceros.

En decir, libertinaje total hacer lo que te salga de los cojones con la única limitación de que no uses la violencia contra nadie y respetes la libertad de los demás, ser libre de tomar tus propias decisiones sin que nadie, bajo ninguna circunstancia te ponga palos en la rueda y haciéndote cargo de tus actos, respetar a los demás así como quieres que los demás te respeten a ti, ser libre de escoger lo que quieres hacer con tu vida y en la vida sin violar la paz de terceros.

Es decir, persona casi independiente ante todo.

Liberalismo: Corriente de pensamiento filosófico, económico y político que aspira a mejorar la vida de las personas, limitando todo lo posible el poder coactivo del estado sobre los individuos y la sociedad civil.

Defienden:

-Libertad individual y el derecho a no ser sujeta a coacción

-Respeto al proyecto de vida de los demás.

-Libertad de asociación y des-asociación voluntaria

-Legitimidad de acuerdo mutuo que no viole la propiedad de terceros

-Defensa de la economía de mercado y de libre empresa.

-Libertad de personas, capitales y bienes.

-Defensa del estado de derecho, todos iguales ante la ley.

-Limitar el poder del gobierno sobre el proyecto de vida de cada persona y su prpiedad privada

-Limitación y control del gasto público, equilibrio presupuestario y muy bajos impuestos.

-Separación del poder político del judicial que evite cualquier atisbo de tiranía.

-Defensa del derecho a auto-determinarse.

-Utilización del poder democrático para elegir a los gobernantes sin que la democracia se utilice para justificar cualquier violación del estado de derecho ni la coacción a las minorías.

-Establecimiento de un orden mundial que respete la paz y el libre comercio entre todas las naciones de la tierra.

Iniciado por Nomiro Kitoko

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En Resumen:

Liberalismo Libertario: filosofía política que sostiene que la prosperidad, la paz, y la realización personal de los seres humanos sólo puede ocurrir en un sistema social basado en el respeto irrestricto por la vida, la libertad y la propiedad de cada individuo, al esencia del libertarimso reside en que Ninguna persona, en ninguna situación, tiene el derecho moral de iniciar el uso de violencia contra otra persona o su propiedad, en forma directa o a través de terceros.

En decir, libertinaje total hacer lo que te salga de los cojones con la única limitación de que no uses la violencia contra nadie y respetes la libertad de los demás, ser libre de tomar tus propias decisiones sin que nadie, bajo ninguna circunstancia te ponga palos en la rueda y haciéndote cargo de tus actos, respetar a los demás así como quieres que los demás te respeten a ti, ser libre de escoger lo que quieres hacer con tu vida y en la vida sin violar la paz de terceros.

Es decir, persona casi independiente ante todo.

Liberalismo: Corriente de pensamiento filosófico, económico y político que aspira a mejorar la vida de las personas, limitando todo lo posible el poder coactivo del estado sobre los individuos y la sociedad civil.

Defienden:

-Libertad individual y el derecho a no ser sujeta a coacción

-Respeto al proyecto de vida de los demás.

-Libertad de asociación y des-asociación voluntaria

-Legitimidad de acuerdo mutuo que no viole la propiedad de terceros

-Defensa de la economía de mercado y de libre empresa.

-Libertad de personas, capitales y bienes.

-Defensa del estado de derecho, todos iguales ante la ley.

-Limitar el poder del gobierno sobre el proyecto de vida de cada persona y su prpiedad privada

-Limitación y control del gasto público, equilibrio presupuestario y muy bajos impuestos.

-Separación del poder político del judicial que evite cualquier atisbo de tiranía.

-Defensa del derecho a auto-determinarse.

-Utilización del poder democrático para elegir a los gobernantes sin que la democracia se utilice para justificar cualquier violación del estado de derecho ni la coacción a las minorías.

-Establecimiento de un orden mundial que respete la paz y el libre comercio entre todas las naciones de la tierra.

Gracias por contestar
Si dentro de ese reducido gasto público entra sanidad y educación, el liberalismo por como me lo presentas me parece la hostia. Para conocer un poco mejor el liberalismo, me recomendarias alguna pagina/libro y ver si seguirá pareciéndome tan bueno?

El liberalismo es contrario a absolutismo. Pero bueno cada loco con su tema.

Iniciado por Ahora_más

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Gracias por contestar
Si dentro de ese reducido gasto público entra sanidad y educación, el liberalismo por como me lo presentas me parece la hostia. Para conocer un poco mejor el liberalismo, me recomendarias alguna pagina/libro y ver si seguirá pareciéndome tan bueno?

Si quieres leer te aconsejo leer primero:

-La acción humana (Ludwin Bon Mises) - No me lo he acabado de leer porque es la hostia de largo (1302 páginas)

-Eficiencia y justicia del capitalismo (Jesús Huerta de Soto)

-Viaje a la libertad económica (Daniel Lacalle) - Mi primer libro sobre economía

-Nosotros los mercados (Daniel Lacalle)

-Una revolución liberal para España (Juán Ramón Rallo)

-Principios básicos del liberalismo (Jesús Huerta de Soto) - Empieza por este.

-El populismo antiempresarial del PP (Juán Ramón Rallo)

-La muy engañosa definción de pobreza (Juán Ramón Rallo)

-Teoría del nacionalismo liberal (Huerta de Soto)


Yo defiendo la rama económica del liberalismo, no tanto la parte social pero eso no significa que a ti no te entre mejor por los ojos.

Imprescindibles y por orden según mi opinión:

-Principios básicos del liberalismo

-Viaje a la libertad económica

-Una revolución liberal para España

-Nosotros los mercados.


Si no los consigues y no te importa leerlos en el PC, te los paso todos por PDF.

Iniciado por Nomiro Kitoko

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En Resumen:

Liberalismo Libertario: filosofía política que sostiene que la prosperidad, la paz, y la realización personal de los seres humanos sólo puede ocurrir en un sistema social basado en el respeto irrestricto por la vida, la libertad y la propiedad de cada individuo, al esencia del libertarimso reside en que Ninguna persona, en ninguna situación, tiene el derecho moral de iniciar el uso de violencia contra otra persona o su propiedad, en forma directa o a través de terceros.

En decir, libertinaje total hacer lo que te salga de los cojones con la única limitación de que no uses la violencia contra nadie y respetes la libertad de los demás, ser libre de tomar tus propias decisiones sin que nadie, bajo ninguna circunstancia te ponga palos en la rueda y haciéndote cargo de tus actos, respetar a los demás así como quieres que los demás te respeten a ti, ser libre de escoger lo que quieres hacer con tu vida y en la vida sin violar la paz de terceros.

Es decir, persona casi independiente ante todo.

Liberalismo: Corriente de pensamiento filosófico, económico y político que aspira a mejorar la vida de las personas, limitando todo lo posible el poder coactivo del estado sobre los individuos y la sociedad civil.

Defienden:

-Libertad individual y el derecho a no ser sujeta a coacción

-Respeto al proyecto de vida de los demás.

-Libertad de asociación y des-asociación voluntaria

-Legitimidad de acuerdo mutuo que no viole la propiedad de terceros

-Defensa de la economía de mercado y de libre empresa.

-Libertad de personas, capitales y bienes.

-Defensa del estado de derecho, todos iguales ante la ley.

-Limitar el poder del gobierno sobre el proyecto de vida de cada persona y su prpiedad privada

-Limitación y control del gasto público, equilibrio presupuestario y muy bajos impuestos.

-Separación del poder político del judicial que evite cualquier atisbo de tiranía.

-Defensa del derecho a auto-determinarse.

-Utilización del poder democrático para elegir a los gobernantes sin que la democracia se utilice para justificar cualquier violación del estado de derecho ni la coacción a las minorías.

-Establecimiento de un orden mundial que respete la paz y el libre comercio entre todas las naciones de la tierra.

Pero venga, dime las diferencias, no te limites a copiar y pegar definiciones.

Iniciado por Nomiro Kitoko

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Diferencias respecto a impuestos:

Los libertarios rechazan los impuestos porque según ellos, se viola el derecho a la propiedad y es inmoral por 2 razones:

1- Porque viola el derecho de todo individuo a disponer de todo el fruto de su trabajo.

2- Impone costos emocionales a los ciudadanos.

Los liberales Quieren bajos impuestos y una mejor eficiencia en los gastos y la recaudación.

Diferencia en cuanto a deuda pública:

Los libertarios defienden que la deuda es inmoral sea cual sea porque el individuo es soberano y nadie debe arrogarse el derecho a endeudarse en nombre de otro sin su consentimiento.

Los liberales se oponen al exceso de ella pr los efectos económios negativos que produce y se oponen al uso de la deuda para financiar gastos en lugar de inversión.

Diferencias en cuanto a monopolios estatales:

Los liberales cuestionan los monopolios estatales porque la imposición de esas estructuras de mercado en favor del estado ocasiona grandes costos económicos, tanto a la sociedad entera como a sus miembros individuales.

Los libertarios repudian estos porque a traves de ellos, los gobernantes realizan una doble violación de la libertad económica de los ciudadanos.

Nada que ver, es mucho más sencillo. De todos modos, que copies y pegues lo primero que encuentras en google demuestra que hablas sin tener ni idea.

Iniciado por Claus

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Nada que ver, es mucho más sencillo. De todos modos, que copies y pegues lo primero que encuentras en google demuestra que hablas sin tener ni idea.

Ya...