Bonita forma de defender una dictaduraIniciado por maxaitor
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Todos esos jovenes se van de forma legal, con papeles y demas parafernalia... la gente huye de cuba de forma ilegal, en balsas:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hay grandisimas diferencias entre la dictadura de Cuba y la España democrática.
Última edición por Usuario463140916; 12/01/2015 a las 00:04
En Cuba se vota.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Bonita forma de defender una dictadura
Todos esos jovenes se van de forma legal, con papeles y demas parafernalia... la gente huye de cuba de forma ilegal.
Hay grandisimas diferencias entre la dictadura de Cuba y la España democrática.
En cuba lo bueno es que todos tienen lo mismo, NADA.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En la España franquista tambien se votabaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Entre 1947 y 1976, se convocan en España tres referendums, dos elecciones para procuradores en Cortes de representación familiar y ocho elecciones municipales para elegir concejales del mismo tercio.
Hartmann Hartmann está en líneaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Yo no sé a qué esperas a irte a Cuba macho.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Como digo en el OP, Cuba tenía en 1958 la renta de Francia o de Austria, mientras que ahora está compitiendo con Honduras por el último puesto por el país más pobre de América Latina.
Elecciones parlamanetarias también?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.En la España franquista tambien se votaba
Entre 1947 y 1976, se convocan en España tres referendums, dos elecciones para procuradores en Cortes de representación familiar y ocho elecciones municipales para elegir concejales del mismo tercio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecci...e_Cuba_de_2013
En Cuba el salario medio que tiene todo el pueblo, ronda los 14$ al mesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No es del todo cierto, el sistema Nacional Socialista no cree en la supervivencia del mas fuerte como te lo estas imaginando, de hecho en Alemania se consiguio implantar un sistema socialista casi pleno, donde existia la sanidad, el trabajo, la vivienda la familia, millones de pobres "debiles" anteriormente, pasaron a tener un estatus social, a ser personas con derechos y con algo que llevarse a la boca, ademas de un techo donde dormir. Creo que estas mezclando cosas que te llevan a la confusion, habra puntos del NS muy correctos y otros que no lo seran tanto, como en todas las ideologias, pero lo llevado a la practica no fue la eliminacion de lo que aqui se esta llamando debil, mas bien llevar el socialismo a la realidad, que es erradicar la pobreza y formar una sociedad justa, sin explotadores y explotados, donde el trabajador sea la fuerza de la economia, patron trabajo contra patron oro. El socialismo es eso, luego hay pensadores que dictaminan otro tipo de socialismos de corte internacionalista y otros, que no criticare, son diferentes puntos de vista de una cosmovision.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ya lo imaginaba, por eso pregunté; esperaba algo más
Sobre el papel me gusta el capitalismo, pero no puedo evitar pensar que el ser humano es el problema y que si le das pie a pisotear a los demás lo hará sin contemplaciones; será el espíritu animal...
Y hablando de espíritu animal, ¿los nazis no son naturalistas y creen en la lucha y la supervivencia del más fuerte? (asumo que lo eres). ¿Por qué entonces son socialistas y no capitalistas?
No me trates con dureza, soy un ignorante en estos campos.
Y no hay desnutrición infantil y la educación es gratuita.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.En Cuba el salario medio que tiene todo el pueblo, ronda los 14$ al mes
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=123478
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Esas elecciones en Cuba tienen la misma validez que el trozo de mierda que eche al vater hace un rato... y reitero, durante la dictadura franquista tambien habian elecciones y referendums, eso significa que habia democracia en la España franquista¿?
Yo lo que no se toda esta gente proCuba, proCorea del Norte, etc. No os vais a los países que tan bien están según vosotros.
Yo no estuviera conforme con lo que hay aquí (que no lo estoy) pero hubiese un país que representase mis ideas, me iría allí.
Y por que tengo que irme de este pais si las cosas se pueden cambiar?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
una cosa es el capitalismo y otra el neoliberalismo. a favor del primero pero totalmente en contra del segundo.
¿Por qué?, ¿en qué crees que se diferencia?.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mira, eso de la desnutricion infantil no te lo crees ni tú... viaja a cuba y verás que si que hay desnutricion infantil, por que yo si que lo he visto cuando fui allí, niños pasando hambre y con deficiencias alimentarias, mendigos pidiendo comida.... joder, si tu mismo pusiste el link de yusnabi y yoani, ahi hay fotos a patadas que demuestra que Cuba es un pais tercermundista, muy alejado de lo que quiere hacer ver que es esos dictadores de los castro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y eso de la educacion gratuita... educacion de que nivel¿? de un nivel tercermundista¿? jajajaj En Venezuela tambien hay educacion gratuita, y cuando estuve en Valencia haciendo la superior de teleco, tuve un compañero en primero que era ingeniero aeronautico por una unviersidad de "prestigio" en Venezuela... cabe destacar que en mi universidad no le convalidaron ninguna asignatura que tenia cursada ni nada por el estilo por el pesimo nivel educativo de esa "prestigiosa" universidad publica y gratuita venezolana.
Me meo con los que justificais esa dictadura.....38 años de dictadura opresora, con miles de personas encarceladas por no opinar como el hijo de perra de Fidel Castro, miles de personas huidas en balsas, un salario medio de 14$ al mes...... Olé vuestros cojones, a ver si haces como el subnormal de Willy Toledo y te largas a Cuba a vivir!
Con más estado, no?. El estado ya ha fracasado, la libertad es la solución.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ojala se pase por aquí no, ójala me lo encuentre algún día por la calle.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si lo dice UNICEF que es proyanki y dudo que hayas estado en Cuba, que puede ser pero lo dudo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu sabes que en la fase final del comunismo no hay estado?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A mi me gustaría sentarme a debatir con él, pero seguro que en el fondo sus argumentos son las típicas consignas repetitivas de que los "ricos son más ricos y los pobres más pobres" y gilipolleces por el estilo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo tengo claro lo que he visto con mis propios ojos, y esos informes de la UNICEF los uso para limpiarme la mierda del culo... por cierto, la UNICEF solo recopila los datos que da la dictadura de Cuba, la UNICEF jamas ha entrado en la dictadura de Cuba de forma libre.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Duda de lo que quieras, no es mi problema.. estuve, y tengo muy claro lo que vi con mis ojos.
Partes de una premisa erronea, el nivel de bienestar no se debe al propio sistema capitalista sino que se debe a los avances tecnológicos en la cadena de producción, que han logrado mejorar la productividad a unas cotas antes jamas vistas. Antes había hambrunas porque lograr una cosecha perfecta dependía de muchos factores (clima, plagas, número de trabajadores, composición química del sustrato, etc), hoy en día casi todos esos factores se pueden tener bajo control de una forma u otra:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Hasta la llegada de la revolución industrial, había una hambruna cada 20 años. Lo que diferencia un país rico de un país pobre es la dotación de capital por cápita. Pongamos un ejemplo práctico, un agricultor holandés se diferencia de un campesino congoleño en que el holandés utiliza un tractor de 400cv, multiplica la fuerza de sus músculos por 10000 y produce el trabajo de 200 hombres; mientras que el campesino congoleño trabaja con sus manos, de una forma no capitalizada.
La especie humana casi en su totalidad vivía al límite de su subsistencia hasta practicamente entrado el s.XX, esa situación solo se pudo superar con medios capitalistas de ahorro, mercado y cálculo.
Nunca hubo menos pobreza en la historia de la humanidad como ahora, incluso en los países pobres. Comparémoslo con sistemas colectivistas. (Estadísticas de la ONU).
-Cuba año 1958: Poseía una renta equiparable a la de Francia o la de Austria, a día de hoy está compitiendo por dejar de ser el país más pobre de América Latina.
-Corea del Sur año 1958: Su renta era comparable con la de Sudán, a día de hoy, después de abrazar un "capitalismo salvaje", multiplicó su renta por 30 y su puede compararse con la de España o Italia.
Desde la apertura de los mercados asiáticos en los años 90, jamás había disminuído tanto la pobreza mundial, permitió a millones de chinos dejar el campo para trabajar en modernas fábricas y mejorar su nivel de vida enormemente.
-Para mantener las plagas a raya se usan plaguicidas.
-Para enriquecer de nutrientes el sustrato se usan abonos químicos.
-Para optimizar la producción se ha sustituido la fuerza humana de trabajo por maquinaria.
-Para controlar los cambios bruscos del clima se usan invernaderos y agricultura hidropónica.
El capitalismo por si mismo es un sistema pernicioso ya que para garantizar el progreso económico de algunos tiene que empobrecer a casi todos los demas. La riqueza existente es constante ya que esta depende de los recursos naturales, o se redistribuye la riqueza para que todos tengan oportunidades o el enriquecimiento de unos significara la miseria de todos los demas. Por supuesto que el comunismo no es la solución, pero al menos tenía una filosofía y unos ideales que trataban de lograr unos mínimos de bienestar para todas las personas.
El mundo capitalista dio beneficios sociales a sus ciudadanos mientras existía el riesgo de que estos cambiaran de bando y apoyaran el comunismo, desde que el comunismo cayo los gobiernos capitalistas ya no se molestan ni en disimular sus verdaderas intenciones, que no son otras que enriquecerse a costa de todos sus ciudadanos. A los gobiernos capitalistas les da lo mismo si te mueres de hambre porque no te dejan la riqueza justa para comer o si te mueres porque no puedes costearte tu tratamiento médico debido a las privatizaciones de los sistemas sanitarios, para ellos solo somos la fuerza de producción que mantiene en funcionamiento la economía y el dinero que nos extraen de una forma u otra.
Sigue pensando que el capitalismo es el mejor sistema económico y que busca nuestro bienestar, que cualquier día te vas a dar de bruces con la realidad y entonces abriras los ojos, aunque posiblemente para entonces será demasiado tarde.
Última edición por Juanjo; 12/01/2015 a las 00:20
digamos que uno es la libertad del capital, el otro es el libertinaje.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El comunismo es imposible. En primer lugar ni Cuba, ni la Unión Soviética era comunista, puesto que también había capital en las transacciones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Si lo dice UNICEF que es proyanki y dudo que hayas estado en Cuba, que puede ser pero lo dudo.
Tu sabes que en la fase final del comunismo no hay estado?
La única vez que se abolieron los precios fue en el llamado "Comunismo de Guerra", desarrollado por un economista de la escuela austríaca y que supuso la mayor caída de producción de la historia de la humanidad.
El propio Gorvachov admitió que fijaban los precios con catálogos de grandes almacenes americanos, e incluso los teóricos del comunismo se plantearon en el hipotético caso de que el comunismo triunfase a nivel mundial, dejar a Nueva Zelanda como último bastión del capitalismo para así poder fijar los precios.
La palabra es imposible con este hombre, tiene el cerebro tostao con tonterías.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En primer lugar, esos avances tecnológicos son fruto de un sistema de producción capitalizado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Esa creencia de que el capitalismo enriquece a los pobres a costa de enriquecer a los ricos es totalmente falsa. No existe un "saldo cero" de los mercados. Si un intercambio entre dos partes es voluntario, no tendrá lugar a menos que ambas partes crean que se beneficiarán de él. La mayoría de las falacias económicas derivan del perder de vista esta simple reflexión.
No hay nada más explotador que un gobierno comunista, ellos también se nutren del excedente de pagar a un trabajador por debajo de su precio para financiarse. ¿O cómo crees que lanzaron el Sputnik?, la guerra fría terminó cuando se dieron cuenta de que la URSS destinaba casi la mitad de su PIB a gasto militar.
En ningun caso he dicho que el comunismo fuera perfecto, lo que he dicho es que la filosofia comunista buscaba en la medida de lo posible garantizar unos mínimos de bienestar a todo el mundo. Claro que un estado comunista explotaba, tambien lo hacian (y siguen haciendo) las grandes corporaciones privadas, la diferencia es que lo que produces para el estado repercute en el bienestar colectivo mientras que lo que se produce para una empresa repercute en los propietarios de la misma, que encima de beneficiarse a costa del trabajador tienen la desfachatez de quejarse cuando deben pagar impuestos como todos nosotros.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tienes una idea erronea, toda la producción de la industria depende las materias primas que existen en la naturaleza, y mientras la humanidad no explore el espacio y colonice otros mundos las materias primas disponibles son las que hay en este mundo. Tu no puedes producir cosas más alla de los límites de materias primas que existen, otra cosa es que debido a su abundancia o escasez puedas obtener mayor o menor beneficio económico, pero que el coste sea mayor no quiere decir que la riqueza sea mayor. Si hay escasez de capital los bancos centrales le daran caña a la impresora y se sacaran más dinero de la chistera, pero el hecho de que haya más dinero en circulación no quiere decir que seamos más ricos, quiere decir que el valor de la riqueza total esta mucho más distribuido entre el capital y en consecuencia este vale menos, lo que repercute en los aumentos de precios de productos básicos para los ciudadanos.
Y te dire una cosa, te basas en la premisa erronea de que es el sistema capitalista es el que genera las innovaciones tecnológicas. La tecnología lleva evolucionando desde tiempos inmemoriales pero no siempre ha funcionado el mundo con el capitalismo, los grandes avances tecnológicos se producen gracias a visionarios que obtienen antes que nadie una solución a un problema ya existente, y luego ya será la propia industria la que implante en masa este avance si su uso es beneficioso para el sistema de producción.
que trabajenEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sin comentarios.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Comenta anda que igual nos reimos, los paises capitalistas de verdad, o que se le acerquen un poco, tienen niveles de paro bastante bajos, los mas bajos del mundo en segun que casos, y medias salariales que duplican la Española en la mayoria de casos incluso triplicanEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
si vives en un pais mas o menos liberal en lo economico, trabajas si quieres
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