El comunismo ALEMAN

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  1. #61
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    Correcto.

    Comparar la socialdemocracia con el nacional-socialismo es como comparar un transbordador espacial con una bici de montaña del Carrefour, para que te hagas una idea...

    Ahora los del Carrefour están de FIESTA (de aniversario)


  2. #62
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    Ahora los del Carrefour están de FIESTA (de aniversario)

    Si. Espero que suene esto en los altavoces de la megafonía jajaja


  3. #63
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    Si. Espero que suene esto en los altavoces de la megafonía jajaja



    El comunismo ALEMAN

  4. #64
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    Se ha votado en Berlin si hay que expropiar las viviendas a las grandes empresas inmobiliarias (mas de 3000 viviendas) y el resultado ha sido 57% a favor y 38% en contra.

    Ostias y en que va quedar el asunto?

  5. #65
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    Se ha votado en Berlin si hay que expropiar las viviendas a las grandes empresas inmobiliarias (mas de 3000 viviendas) y el resultado ha sido 57% a favor y 38% en contra.

    el comunismo no necesita de la ley de EXPROPIACION. esa es una ley imprescindible para el capitalismo. esta hecho con ella y subsiste gracias a ella.
    te saluda un marxista

  6. #66
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    Que fácil ser comunista con el dinero de otros.

  7. #67
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    Que fácil ser comunista con el dinero de otros.
    quien SIEMPRE ha vivido con el dinero ajeno, ese, siempre ha sido y es el CAPITALISTA BURGUES.
    COMUNISTA; ser que vive en comunidad de bienes y servicios. deja de rendirle pleitesia con tu ignorancia,, al burgues
    un marxista

  8. #68
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    quien SIEMPRE ha vivido con el dinero ajeno, ese, siempre ha sido y es el CAPITALISTA BURGUES.
    COMUNISTA; ser que vive en comunidad de bienes y servicios. deja de rendirle pleitesia con tu ignorancia,, al burgues
    un marxista
    Si, wikipedia. Es muy fácil abogar por el comunismo sin tener un puto duro.
    A ver si cuando generes tu propio capital y consigas tus propios inmuebles te hace tanta gracia. Ignorante.

  9. #69
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    el comunismo no necesita de la ley de EXPROPIACION. esa es una ley imprescindible para el capitalismo. esta hecho con ella y subsiste gracias a ella.
    te saluda un marxista
    El capitalismo no subsiste con la expropiación, se extingue, del mismo modo que lo hace con cualquier otra agresión a la propiedad privada. Pero vamos, que siendo marxista no me extraña que tus pronósticos casen fatal con la realidad.

  10. #70
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    el comunismo no necesita de la ley de EXPROPIACION. esa es una ley imprescindible para el capitalismo. esta hecho con ella y subsiste gracias a ella.
    te saluda un marxista
    Con los años que llevas por aquí, y no has movido una coma de tu discurso. Traes una frase, generas un largísimo debate donde se te muestra lo equivocado de tal afirmación, desapareces unas semanas, y luego vuelves exactamente con la misma frase que se te discutió.

    Del Manifiesto Comunista, en la misma página puedes encontrar, de boca de los propios Marx y Engels, la palabras Expropiación, Confiscación, Impuesto, y Abolición (herencias):

    El comunismo ALEMAN

    Ni eres correcto con el Comunismo histórico (no puedes aceptarlo porque sí que es Expropiación, Confiscación, etc, y sus autores no tuvieron la necesidad de esconderlo), ni diseñas uno nuevo (simplemente niegas lo que no aceptas del antiguo), ni atiendes a la realidad económica presente ("capitalista", y "burgués", son el equivalente decimonónico de decir hoy "facha").

    El Comunismo es Expropiación. Primero porque para colectivizar todo lo que hoy es privado hay que expropiarlo. Y a partir de ahí, porque hay que expropiar todo lo que el individuo produzca (la propiedad de la producción privada no está permitida) para que pase a ser bien social.

    Le harías mejor favor a "un sistema social", si fueses capaz de ser franco y ver los problemas reales de tales sistemas.

  11. #71
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    Con los años que llevas por aquí, y no has movido una coma de tu discurso. Traes una frase, generas un largísimo debate donde se te muestra lo equivocado de tal afirmación, desapareces unas semanas, y luego vuelves exactamente con la misma frase que se te discutió.

    Del Manifiesto Comunista, en la misma página puedes encontrar, de boca de los propios Marx y Engels, la palabras Expropiación, Confiscación, Impuesto, y Abolición (herencias):

    El comunismo ALEMAN

    Ni eres correcto con el Comunismo histórico (no puedes aceptarlo porque sí que es Expropiación, Confiscación, etc, y sus autores no tuvieron la necesidad de esconderlo), ni diseñas uno nuevo (simplemente niegas lo que no aceptas del antiguo), ni atiendes a la realidad económica presente ("capitalista", y "burgués", son el equivalente decimonónico de decir hoy "facha").

    El Comunismo es Expropiación. Primero porque para colectivizar todo lo que hoy es privado hay que expropiarlo. Y a partir de ahí, porque hay que expropiar todo lo que el individuo produzca (la propiedad de la producción privada no está permitida) para que pase a ser bien social.

    Le harías mejor favor a "un sistema social", si fueses capaz de ser franco y ver los problemas reales de tales sistemas.
    citar el manifiesto comunista como un todo de la filosofia marxista es el mas grande ERROR que puedes cometer.
    cosas de niños.
    las leyes de EXPROPIACION existen solamente en regimenes CAPITALISTAS BURGUES. ellos la crearon por necesidad y subsistencia.
    no puedes afirmar de ninguna manera, que el comunismo EXPROPIA porque aun no ha EXISTIDO ESE SISTEMA DE PRODUCCION.
    llevas tiempo debatiendo conmigo y aun no entiendes o no quieres entender que SOCIALISMO es una politica capitalista burgues, como ultimo recurso de salvar el sistema de produccion capitalista como tal.
    es increible que seas tan cerrado. limpia tu capacidad de memoria, ya no admite mas datos
    te saluda un marxista

  12. #72
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    El capitalismo no subsiste con la expropiación, se extingue, del mismo modo que lo hace con cualquier otra agresión a la propiedad privada. Pero vamos, que siendo marxista no me extraña que tus pronósticos casen fatal con la realidad.
    tu problema es el mismo que el de los demas. confundes POLITICA CON SISTEMA DE PRODUCCION.
    te saluda un marxista

  13. #73
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    Si, wikipedia. Es muy fácil abogar por el comunismo sin tener un puto duro.
    A ver si cuando generes tu propio capital y consigas tus propios inmuebles te hace tanta gracia. Ignorante.
    si algo respeto es la IGNORANCIA. ya lo dijo el poeta; SER CULTO, ES EL UNICO MODO DE SER LIBRE
    te saluda un marxista

  14. #74
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    tu problema es el mismo que el de los demas. confundes POLITICA CON SISTEMA DE PRODUCCION.
    te saluda un marxista
    Muy bien, yo hablo del sistema de producción, ¿cómo subsiste el capitalismo a base de agresiones a la propiedad privada?

    Te saluda un austrolibertario.

  15. #75
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    Muy bien, yo hablo del sistema de producción, ¿cómo subsiste el capitalismo a base de agresiones a la propiedad privada?

    Te saluda un austrolibertario.
    en que planetas vives? el capitalismo subsiste con EL SOCIALISMO. una politica capitalista de distribucion social.
    no olvides que el sistema se llama capitalismo por su forma de produccion absolutamente
    te saluda un marxista

  16. #76
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    en que planetas vives? el capitalismo subsiste con EL SOCIALISMO. una politica capitalista de distribucion social.
    no olvides que el sistema se llama capitalismo por su forma de produccion absolutamente
    te saluda un marxista
    ¿Que el capitalismo subsiste con el socialismo? Y luego me preguntas que en qué planeta vivo yo...

    El capitalismo no subsiste de nadie, es el estado el que parasita al tejido empresarial imponiendo regulaciones ineficientes e impuestos extractivos. El capitalismo es en última instancia el que sostiene al ESTATISMO (que no socialismo, que pareces Huerta de Soto llamando socialismo a la intervención estatal).

  17. #77
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  18. #78
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  19. #79
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    citar el manifiesto comunista como un todo de la filosofia marxista es el mas grande ERROR que puedes cometer.
    cosas de niños.
    las leyes de EXPROPIACION existen solamente en regimenes CAPITALISTAS BURGUES. ellos la crearon por necesidad y subsistencia.
    no puedes afirmar de ninguna manera, que el comunismo EXPROPIA porque aun no ha EXISTIDO ESE SISTEMA DE PRODUCCION.
    llevas tiempo debatiendo conmigo y aun no entiendes o no quieres entender que SOCIALISMO es una politica capitalista burgues, como ultimo recurso de salvar el sistema de produccion capitalista como tal.
    es increible que seas tan cerrado. limpia tu capacidad de memoria, ya no admite mas datos
    te saluda un marxista
    ¿Y quién ha pretendido compendiar todo el Marxismo en la página 49 del Manifiesto Comunista?.

    Yo no, desde luego.

    Tampoco se compendia toda la ingeniería mecánica en la página 49 del manual de mi coche. Pero si en ella dice que debo echarle aceite, es que debo echarle aceite.

    De la misma forma, cuando Marx te dice que te expropiará, no te permitirá heredar, o que serás un mero soldadito en un "ejército industrial", es eso exactamente lo que quiere decir. No le busques ulteriores explicaciones.

    Y dices: solo se expropiará al burgués. ¿Y qué es un burgués para Marx?: aquel que posee algo expropiable. Me expropia la tierra antes del Marxismo porque poseerla me convierte en burgués. Y no me la expropia una vez iniciado el sistema de producción porque ya no poseeré ninguna tierra que expropiar (ni forma de adquirirla).

  20. #80
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    si algo respeto es la IGNORANCIA. ya lo dijo el poeta; SER CULTO, ES EL UNICO MODO DE SER LIBRE
    te saluda un marxista
    La soberbia no te hace más inteligente que yo, chupatinta.

  21. #81
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y quién ha pretendido compendiar todo el Marxismo en la página 49 del Manifiesto Comunista?.

    Yo no, desde luego.

    Tampoco se compendia toda la ingeniería mecánica en la página 49 del manual de mi coche. Pero si en ella dice que debo echarle aceite, es que debo echarle aceite.

    De la misma forma, cuando Marx te dice que te expropiará, no te permitirá heredar, o que serás un mero soldadito en un "ejército industrial", es eso exactamente lo que quiere decir. No le busques ulteriores explicaciones.

    Y dices: solo se expropiará al burgués. ¿Y qué es un burgués para Marx?: aquel que posee algo expropiable. Me expropia la tierra antes del Marxismo porque poseerla me convierte en burgués. Y no me la expropia una vez iniciado el sistema de producción porque ya no poseeré ninguna tierra que expropiar (ni forma de adquirirla).
    creo que ocultas o ignoras que el marxismo no esta libre de ERRORES, no hablamos de un dios
    SE EXPROPIA AL BURGUES porque es el unico que EXPROPIA AL OBRERO y con esa expropiacion, se creo, se crea y se sostiene al sistema completo.
    sin embargo para mi, el manifiesto comunista, no es mas que eso UN MANIFIESTO y esta muy caduco.
    sabes por que?
    porque para cuando se de las condiciones objetivas para ABOLIR EL CAPITAL Y CREAR EL COMUNISMO, ya toda la propiedad estara en poder del ESTADO. ya nadie tendra nada, todos dependeran de PAPA ESTADO
    hasme caso, borra tus memorias, has espacio para nuevos conocimientos
    te saluda un marxista

  22. #82
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Que el capitalismo subsiste con el socialismo? Y luego me preguntas que en qué planeta vivo yo...

    El capitalismo no subsiste de nadie, es el estado el que parasita al tejido empresarial imponiendo regulaciones ineficientes e impuestos extractivos. El capitalismo es en última instancia el que sostiene al ESTATISMO (que no socialismo, que pareces Huerta de Soto llamando socialismo a la intervención estatal).
    no me compares, que no tengo IGUAL.
    la POLITICA CAPITALISTA SOCIALISTA es EL ESTADO haciendola de unico CAPITALISTA BURGUES.
    lo puedes ver en cuba, norcorea y lo vimos en la URSS, SUS SATELITES, VIET NAM, ECT ECT
    unas veces VIOLENTA y otras como SOCIALDEMOCRACIA, pero al fin la misma politica.
    una vez que el sistema capitalista agota su posibilidad de desarrollo, comienza a SOCIABILIZARSE, ve su supervivencia en la DISTRIBUCION engañosa
    te saluda un marxista

  23. #83
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    creo que ocultas o ignoras que el marxismo no esta libre de ERRORES, no hablamos de un dios
    SE EXPROPIA AL BURGUES porque es el unico que EXPROPIA AL OBRERO y con esa expropiacion, se creo, se crea y se sostiene al sistema completo.
    sin embargo para mi, el manifiesto comunista, no es mas que eso UN MANIFIESTO y esta muy caduco.
    sabes por que?
    porque para cuando se de las condiciones objetivas para ABOLIR EL CAPITAL Y CREAR EL COMUNISMO, ya toda la propiedad estara en poder del ESTADO. ya nadie tendra nada, todos dependeran de PAPA ESTADO
    hasme caso, borra tus memorias, has espacio para nuevos conocimientos
    te saluda un marxista
    No se trata de que tenga errores o incompletitudes.
    Se trata de determinar cuál es su fundamento.

    Y su fundamento es una mentira:

    No, el patrón no expropia al empleado.
    Solo se expropia cuando hay propiedad colectiva de por medio (hoy en día, lo público).
    La relación empleado-patrón es de intercambio.
    Tú tienes algo que yo necesito (la tierra) y yo tengo algo que tú necesitas (la fuerza).

    Y para justificar esa mentira, el Marxismo tira de otra: que tú tienes la tierra porque la has robado (lo que el llama la gran apropiación).

    Y no. Habrá quien haya robado la tierra, y habrá quien la tenga porque sus antepasados la ocuparon de colonos (cuando suponía estar en la frontera con el enemigo y soportar sus incursiones, y por ello la tienes bien ganada).

    Y meter todo en el mismo saco es, pues eso, mentira.

    No puedes abolir el capital porque el capital es inherente al ser humano: son capitales mis brazos y mis talentos. La propiedad privada no es más que el fruto acumulado de tales capitales (y un capital a su vez).

    Y por lo tanto esa es la tercera mentira: el Marxismo no busca abolir el capital (eso es imposible). Lo que busca es apropiarse en exclusiva de él.

  24. #84
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    no me compares, que no tengo IGUAL.
    la POLITICA CAPITALISTA SOCIALISTA es EL ESTADO haciendola de unico CAPITALISTA BURGUES.
    lo puedes ver en cuba, norcorea y lo vimos en la URSS, SUS SATELITES, VIET NAM, ECT ECT
    unas veces VIOLENTA y otras como SOCIALDEMOCRACIA, pero al fin la misma politica.
    una vez que el sistema capitalista agota su posibilidad de desarrollo, comienza a SOCIABILIZARSE, ve su supervivencia en la DISTRIBUCION engañosa
    te saluda un marxista
    El capitalismo es la propiedad privada de los medios de producción, cuando los medios de producción pasan a ser propiedad del estado, el capitalismo por definición deja de existir. Y la socialdemocracia actual no es la misma que la del siglo XIX, tras el programa de Godesberg la socialdemocracia cambió casi totalmente de parecer tras vislumbrarse la debacle socialista, y determinó que la propiedad privada no es incompatible con las políticas de redistribución, así que compararlo incluso con el socialismo reformista, que busca la nacionalización de los medios de producción es a todas luces un error. Y por último, los estados no intervienen porque el capitalismo agote su crecimiento potencial, no hay más que ver que cuando más han crecido históricamente los países es precisamente cuando más libertad tiene su sistema capitalista, los estados intervienen por intereses políticos que muy pocas veces coinciden con una necesidad real.

  25. #85
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El capitalismo es la propiedad privada de los medios de producción, cuando los medios de producción pasan a ser propiedad del estado, el capitalismo por definición deja de existir. Y la socialdemocracia actual no es la misma que la del siglo XIX, tras el programa de Godesberg la socialdemocracia cambió casi totalmente de parecer tras vislumbrarse la debacle socialista, y determinó que la propiedad privada no es incompatible con las políticas de redistribución, así que compararlo incluso con el socialismo reformista, que busca la nacionalización de los medios de producción es a todas luces un error. Y por último, los estados no intervienen porque el capitalismo agote su crecimiento potencial, no hay más que ver que cuando más han crecido históricamente los países es precisamente cuando más libertad tiene su sistema capitalista, los estados intervienen por intereses políticos que muy pocas veces coinciden con una necesidad real.
    señor, el ESTADO ES UN ENTE PRIVADO y por esa razon y algo mas PAGAMOS IM-PUESTOS
    el sistema capitalista no esta determinado por su cantidad de capitalistas burgueses. puede tener lo mismo , muchos compitiendo, que uno solo. eso no cambia ni altera la naturaleza del sistema de produccion, que es lo que determina su forma de vida.
    claro EL CAPITALISMO ES LA PROPIEDAD PRIVADA sea individual o ESTATAL
    te saluda un marxista

  26. #86
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    No se trata de que tenga errores o incompletitudes.
    Se trata de determinar cuál es su fundamento.

    Y su fundamento es una mentira:

    No, el patrón no expropia al empleado.
    Solo se expropia cuando hay propiedad colectiva de por medio (hoy en día, lo público).
    La relación empleado-patrón es de intercambio.
    Tú tienes algo que yo necesito (la tierra) y yo tengo algo que tú necesitas (la fuerza).

    Y para justificar esa mentira, el Marxismo tira de otra: que tú tienes la tierra porque la has robado (lo que el llama la gran apropiación).

    Y no. Habrá quien haya robado la tierra, y habrá quien la tenga porque sus antepasados la ocuparon de colonos (cuando suponía estar en la frontera con el enemigo y soportar sus incursiones, y por ello la tienes bien ganada).

    Y meter todo en el mismo saco es, pues eso, mentira.

    No puedes abolir el capital porque el capital es inherente al ser humano: son capitales mis brazos y mis talentos. La propiedad privada no es más que el fruto acumulado de tales capitales (y un capital a su vez).

    Y por lo tanto esa es la tercera mentira: el Marxismo no busca abolir el capital (eso es imposible). Lo que busca es apropiarse en exclusiva de él.
    EL CAPITAL= EXPROPIACION=ENAJENACION DEL VALOR
    ese es el quit de la filosofia marxista y lo que lo define.
    las demas definiciones son todas capitalistas burgueses de sociedades netamente CLASISTAS.
    hasme caso
    te saluda un marxista

  27. #87
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Nathandrake_
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    Cita Iniciado por QdeTobin Ver mensaje
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    Alemania tiene una gran tradición comunista y en Alemania del Este está más se asentado.

    Así que no se qué tiene de sorprendente el titular.

    Es más, es un aviso a navegantes. Cuba y Venezuela eran las regiones más ricas de Latinoamérica y se pensó que el comunismo no llegaría, y llegó.

    La retórica de Podemos abunda en la ironía, en el que los otros son unos alarmistas/apocalípticos, que no es realista que "algo grande y grave" vaya a pasar, porque ellos no son diablos rojos que van a dividir la tierra en koljos y soljos ni a nacionalizar los medios de producción.
    Pero es retórica nada más, su agenda es populista igual que en Berlín son populistas.

    Una cosa te voy a decir.
    Llevan muchos años con el tema de la vivienda en Berlín.
    Acuérdate en 10, 15, 20 años... Leerás más noticias sobre el tema de la vivienda en Berlín.
    Es un problema que ni pueden ni saben arreglar, pero que les va a dar buenos beneficios partidistas.
    Totalmente de acuerdo contigo..!

  28. #88
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Shogun
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
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    señor, el ESTADO ES UN ENTE PRIVADO y por esa razon y algo mas PAGAMOS IM-PUESTOS
    el sistema capitalista no esta determinado por su cantidad de capitalistas burgueses. puede tener lo mismo , muchos compitiendo, que uno solo. eso no cambia ni altera la naturaleza del sistema de produccion, que es lo que determina su forma de vida.
    claro EL CAPITALISMO ES LA PROPIEDAD PRIVADA sea individual o ESTATAL
    te saluda un marxista
    Para considerar el estado como un ente privado este debe de poseer varias características. Lo primero es que debe estar permitida su compra-venta; lo segundo es que debe ser individual, es decir, que debe ser la propiedad de un individuo o como mucho de un grupo de individuos durante el período de vida del mismo o los mismos; lo tercero es que debe ser perpetuo, estando así a disposición de sus herederos en caso de defunción; lo cuarto es que debe ser libre, esto es, que el poseedor de ese estado debe tener siempre al mismo a su disposición para gestionarlo como venga en gana, ¿cumple estas características el estado moderno? Dudoso, como mucho podría considerarse como estado de propiedad privada un estado monárquico totalitario. Por otro lado, para que haya un sistema capitalista debe haber un mercado que lo haga funcionar, y es físicamente imposible que haya un mercado si sólo hay un único poseedor de los medios de producción, pues eso hace imposible el ya manido problema del cálculo económico.

    Que sólo el estado sea poseedor de los medios de producción elimina de facto el sistema capitalista, porque ni el estado es un ente privado ni, aunque lo fuese, no habría un mercado, pieza fundamental del sistema capitalista.

  29. #89
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
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    EL CAPITAL= EXPROPIACION=ENAJENACION DEL VALOR
    ese es el quit de la filosofia marxista y lo que lo define.
    las demas definiciones son todas capitalistas burgueses de sociedades netamente CLASISTAS.
    hasme caso
    te saluda un marxista
    Esa es la mentira de la filosofía Marxista.

    No hay enajenación del valor en el trabajo asalariado.
    Y Marx jamás consiguió probar que la hubiera.

    Donde sí que hay enajenación de valor es cuando yo produzco algo, y la colectividad me lo expropia ÍNTEGRO.

  30. #90
    ForoParalelo: Miembro Avatar de cripton36
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esa es la mentira de la filosofía Marxista.

    No hay enajenación del valor en el trabajo asalariado.
    Y Marx jamás consiguió probar que la hubiera.

    Donde sí que hay enajenación de valor es cuando yo produzco algo, y la colectividad me lo expropia ÍNTEGRO.
    hombre que NO PUEDE EXISTIR EXPROPIACION donde tu aportas tu TRABAJO y recibes bienes y servicios
    en el sistema capitalista existe, porque un privado te EXPROPIA y con esa EXPROPIACION se crea toda la estructura e infraestructura de toda la nacion sin contar con el EXPROPIADO
    contrariamente en el comunismo todos participamos y decidimos sobre lo nuestro, sobre el FRUTO INTEGRO DE NUESTRA FUERZA DE TRABAJO.
    acaso no eres de lo que piensa; EL OJO DEL AMO , ENGORDA EL CABALLO?
    ahi esta en el comunismo es donde se casa al hombre con la PROPIEDAD NETA
    te saluda un marxista

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