El Govern gastó 62 millones en propaganda en pleno 'procés'
-
ForoParalelo: Miembro
El Govern gastó 62 millones en propaganda en pleno 'procés'
https://cronicaglobal.elespanol.com/...96693_102.html
El Govern gastó 62 millones en propaganda en pleno 'procés'
Los recortes en políticas sociales, pero la inversión en publicidad institucional no solo se mantuvo, sino que creció entre 2017 y 2018, según datos de la propia Generalitat
MARÍA JESÚS CAÑIZARES
La Generalitat gastó más de 62 millones de euros en propaganda en los años álgidos de procés. En concreto, el Govern destinó 30.752.038 euros en 2017 a publicidad institucional y, al año siguiente, la cifra aumentó hasta llegar a los 32.470.259 euros. Así, mientras los recortes sociales aplicados durante el mandato de Artur Mas no han revertido, la inversión en propaganda no solo se mantiene, sino que aumenta.
El vicepresidente del Govern, Pere Aragonès, ha proporcionado estos datos en respuesta a una pregunta parlamentaria formulada por la diputada de Ciudadanos, Sonia Sierra. Alega que ese incremento se debe principalmente a la Agencia de Turismo de Cataluña, ya que en 2017 realizó campañas publicitarias por un valor de 1.831.688 euros y en 2018, por valor de 4.931.083 euros. "Este aumento se debe a que la campaña Neu 2017-2018, imputable a los dos años, finalmente se imputó en su totalidad en 2018. La aplicación del artículo 155 retrasó la contratación de los medios en 2017 y toda la inversión pasó a 2018".
Otro motivo para la subida en gasto publicitario, afirma el dirigente republicano, son las partidas destinadas por la Consejería de Agricultura. "En 2017 realizó una inversión de 353.152 euros y en 2018, de 879.653 euros. este aumento se debe a la realización de campañas con financiación de la UE. El departamento de Agricultura, Ganadería, Pesca y Alimentación recibió fondos de la UE para hacer campañas de fomento del consumo del pescado de lonja y de leche".
Cataluña sigue sin revertir los recortes sociales aplicados en los últimos años. En la lista de Comunidades Autónomas (CCAA) españolas, la catalana es quinta en el desarrollo de su sistema de Servicios Sociales. Aunque su puntuación sube unas décimas respecto a 2015, cuando registró su peor resultado, todavía no ha llegado a niveles previos a la crisis, según revela el Indice DEC 2018.
El informe, elaborado por la Asociación de Directoras y Gerentes de los Servicios Sociales y presentado el pasado mes de mayo, considera que Cataluña ha registrado "un retroceso en el apartado de reconocimiento de derechos, planificación y organización, por no tener vigente un plan estratégico o mapa de cobertura"
-
ForoParalelo: Miembro
@LELON, ten cuidado que @Marraco dice que no somos nadie para llevarle las cuentas a la Generalitat.
Recuerdo cuando le dije que Cataluña era una de las CCAA con menor porcentaje de gasto en sanidad y educación, y su respuesta era que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le repetía que no era una cuestión de financiación autonómica, sino del orden de prioridades en el gasto de la Generalitat. Otra vez que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le insistí por tercera vez, explicándole que si un trabajador se gasta su sueldo en el Bingo y su familia no tiene para comer no le puede echar la culpa a su empresa porque le debería pagar más. Su respuesta, que cada región se mantenga con sus propios recursos.
Es IMPOSIBLE. Hasta lo que es 100% responsabilidad de la Generalitat (distribución por áreas del presupuesto) la culpa es del Estado español.
No hay manera de que acepte ni una. Ni algo tan claro como esto.
Si fuera el único...
-
ForoParalelo: Miembro
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
@
LELON, ten cuidado que @
Marraco dice que no somos nadie para llevarle las cuentas a la Generalitat.
Recuerdo cuando le dije que Cataluña era una de las CCAA con menor porcentaje de gasto en sanidad y educación, y su respuesta era que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le repetía que no era una cuestión de financiación autonómica, sino del orden de prioridades en el gasto de la Generalitat. Otra vez que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le insistí por tercera vez, explicándole que si un trabajador se gasta su sueldo en el Bingo y su familia no tiene para comer no le puede echar la culpa a su empresa porque le debería pagar más. Su respuesta, que cada región se mantenga con sus propios recursos.
Es IMPOSIBLE. Hasta lo que es 100% responsabilidad de la Generalitat (distribución por áreas del presupuesto) la culpa es del Estado español.
No hay manera de que acepte ni una. Ni algo tan claro como esto.
Si fuera el único...
Has tardado mucho en darte cuenta.
Espero que a @Marraco le quede algo de vergüenza y cumpla su palabra de irse si perdía cuando se apostó la cuenta. Perdió. Veamos de que madera esta hecho
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
@
LELON, ten cuidado que @
Marraco dice que no somos nadie para llevarle las cuentas a la Generalitat.
Recuerdo cuando le dije que Cataluña era una de las CCAA con menor porcentaje de gasto en sanidad y educación, y su respuesta era que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le repetía que no era una cuestión de financiación autonómica, sino del orden de prioridades en el gasto de la Generalitat. Otra vez que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le insistí por tercera vez, explicándole que si un trabajador se gasta su sueldo en el Bingo y su familia no tiene para comer no le puede echar la culpa a su empresa porque le debería pagar más. Su respuesta, que cada región se mantenga con sus propios recursos.
Es IMPOSIBLE. Hasta lo que es 100% responsabilidad de la Generalitat (distribución por áreas del presupuesto) la culpa es del Estado español.
No hay manera de que acepte ni una. Ni algo tan claro como esto.
Si fuera el único...
No malgastes mucho tu tiempo...muchos años, ANC OMNIUM Y 500 INSTITUCIONES HAN CREADO A PERSONAS CON CREENCIAS, con cero autocrítica , sin ganas de informarse de la realidad o simplemente filtrando lo que lo les gusta...
de todas formas no es de mala formas solamente que hay cuadrículas mentales y perspectiva generales.
ParEce que no pero el quebranto social se disimula pero las posturas CADA vez mas alejadas-
Tranquilidad el estado de derecho siempre ganará ,solo entienden de esa manera
Última edición por LELON; 29/11/2019 a las 17:03
-
ForoParalelo: Miembro
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
@
LELON, ten cuidado que @
Marraco dice que no somos nadie para llevarle las cuentas a la Generalitat.
Recuerdo cuando le dije que Cataluña era una de las CCAA con menor porcentaje de gasto en sanidad y educación, y su respuesta era que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le repetía que no era una cuestión de financiación autonómica, sino del orden de prioridades en el gasto de la Generalitat. Otra vez que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le insistí por tercera vez, explicándole que si un trabajador se gasta su sueldo en el Bingo y su familia no tiene para comer no le puede echar la culpa a su empresa porque le debería pagar más. Su respuesta, que cada región se mantenga con sus propios recursos.
Es IMPOSIBLE. Hasta lo que es 100% responsabilidad de la Generalitat (distribución por áreas del presupuesto) la culpa es del Estado español.
No hay manera de que acepte ni una. Ni algo tan claro como esto.
Si fuera el único...
Es curioso que ni Montoro ni su número dos admitieran eso ni en sede parlamentaria ni ante Marchena
Pero si lo dice la prensa de ultraderecha será verdad.
En cuanto a lo demás, la solución es muy sencilla en realidad: ¿No te gusta cómo los catalanes gastan lo que les queda de su dinero? Bien, propongo un trato: A partir de ya ni un euro más saldrá de Catalunya vía impuestos, a cambio que Catalunya reciba cero euros de Madrid. ¿Hace?
-
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
Es curioso que ni Montoro ni su número dos admitieran eso ni en sede parlamentaria ni ante Marchena
Pero si lo dice la prensa de ultraderecha será verdad.
En cuanto a lo demás, la solución es muy sencilla en realidad: ¿No te gusta cómo los catalanes gastan lo que les queda de su dinero? Bien, propongo un trato: A partir de ya ni un euro más saldrá de Catalunya vía impuestos, a cambio que Catalunya reciba cero euros de Madrid. ¿Hace?
Los cálculos los hice yo, @Marraco.
Y tú argumento es el siguiente. Imagina que la Generalitat se gasta su presupuesto en chorradas. Imagina que a tu padre no lo operan a tiempo por falta de dinero y se muere. Cuando.vas s quejarte, te dicen... Si, si, me he gastado el dinero en gilipolleces, pero la culpa es de Madrid porque aporto más de lo que recibo de ella.
Supongo que quedarías conforme con esa justificación ¿No?
-
ForoParalelo: Miembro
hay que actuar como un boot contra otro boot
https://www.ara.cat/2019/05/28/forca...2089843ccf1b71
La decisión de suspender el pleno del Parlamento
de la comunidad autónoma de Cataluña ha respetado el Convenio
En su decisión en el caso Forcadell i Lluís y otros c. España (demanda Nº 75147/17), el Tribunal
Europeo de Derechos Humanos declara, por unanimidad, que la demanda es inadmisible.
El Tribunal estima que la injerencia en el derecho de los demandantes a la libertad de reunión puede
ser razonablemente considerada como respuesta frente a una "necesidad social imperiosa". La
suspensión del Pleno del Parlamento de la comunidad autónoma de Cataluña era "necesaria en una
sociedad democrática", en particular para el mantenimiento de la seguridad pública, la defensa del
orden y la protección de los derechos y libertades de los demás, en el sentido del apartado 2 del
artículo 11 del Convenio.
Por otra parte, el Tribunal observa que la decisión de la Mesa del Parlamento de convocar una sesión
plenaria supuso un incumplimiento manifiesto de las decisiones anteriores del Tribunal
Constitucional, que tenían por objeto proteger el orden constitucional.
Esta decisión es definitiva.
Principales hechos
Los demandantes son 76 ciudadanos españoles residentes en Barcelona. El caso se refiere a la
decisión del Tribunal Constitucional de suspender la sesión plenaria del Parlamento de la comunidad
autónoma de Cataluña prevista para el 9 de octubre de 2017.
El 1 de octubre de 2017 se celebró un referéndum no autorizado para decidir sobre la segregación
de Cataluña del territorio español. El 4 de octubre de 2017, dos grupos parlamentarios (que
representaban el 56,3% de los escaños) solicitaron a la Mesa del Parlamento de Cataluña que
convocara una sesión plenaria del Parlamento, durante la cual el Presidente de la Generalitat de
Cataluña evaluaría los resultados obtenidos en las elecciones del 1 de octubre y sus efectos, de
conformidad con el artículo 4 de la Ley n
o 19/2017, conocida como "del referéndum de
autodeterminación". La Mesa aceptó la solicitud y se planificó la reunión para el 9 de octubre a las
10.00 horas. Otros tres grupos parlamentarios (que representaban el 43,7% de los escaños)
impugnaron la convocatoria por considerar que violaba lo previsto en el Reglamento del Parlamento
de Cataluña. Dieciséis diputados socialistas interpusieron un recurso de amparo ante el Tribunal
Constitucional y solicitaron la adopción de una medida cautelar para suspender la sesión plenaria. El
Tribunal declaró admisible el recurso y ordenó la suspensión provisional de la sesión plenaria. El 10
de octubre de 2017 (día siguiente al de la primera convocatoria), el Presidente de la Generalitat
compareció ante el Pleno del Parlamento y declaró la independencia de Cataluña, en forma de
República, invitando inmediatamente al Parlamento a suspender los efectos de dicha declaración.
El 26 de abril de 2018, el Tribunal Constitucional, pronunciándose sobre el fondo, observó que el
procedimiento seguido por la Mesa del Parlamento para convocar la sesión plenaria ignoraba la
suspensión provisional de la Ley n
o 19/2017, decidida por el propio Tribunal Constitucional el 7 de
septiembre de 2017, e impedía que los parlamentarios solicitantes ejercieran sus funciones. El
Tribunal Constitucional recordó que la misión del Parlamento de Cataluña era representar a toda la
población y no sólo a determinadas fuerzas políticas, aunque fueran mayoría.
Quejas, procedimiento y composición del Tribunal
La demanda se presentó ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos el 11 de octubre de 2017.
2
Citando los artículos 10 (libertad de expresión) y 11 (libertad de reunión y asociación) combinados y
el artículo 3 del Protocolo nº 1 (derecho a unas elecciones libres), los demandantes denuncian que la
decisión del Tribunal Constitucional de suspender el pleno constituye una violación de sus derechos
protegidos por dichos artículos en la medida en que se les impidió expresar la voluntad de los
electores que participaron en el referéndum del 1 de octubre de 2017. Citando el artículo 6 (derecho
a un juicio justo), los demandantes alegan que ni ellos ni el Parlamento tuvieron acceso a un tribunal
para presentar sus quejas.
La decisión ha sido dictada por una Sala integrada por siete jueces:
Vincent A. De Gaetano (Malta), Presidente,
Georgios A. Serghides (Chipre),
Paulo Pinto de Albuquerque (Portugal),
Helen Keller (Suiza),
Alena Poláčková (Eslovaquia),
María Elósegui (España),
Gilberto Felici (San Marino),
así como Stephen Phillips, Secretario de Sección.
Decisión del Tribunal
Condición de víctima
El Tribunal examina, en primer lugar, si se han vulnerado los derechos invocados de los propios
demandantes o del Parlamento de la comunidad autónoma de Cataluña. A la luz de las
circunstancias del caso, considera que los derechos y libertades invocados por los demandantes les
afectan individualmente y no son imputables al Parlamento de Cataluña como institución. De ello se
deduce que los demandantes pueden ser calificados como un "grupo de individuos" que alegan ser
víctimas de una violación de los derechos reconocidos en el Convenio, en el sentido del artículo 34
del Convenio.
Artículos 10 y 11
El Tribunal considera oportuno examinar la queja de los demandantes bajo el ángulo del artículo 11.
A este respecto, recuerda que el derecho a la libertad de reunión, al igual que el derecho a la
libertad de expresión, es un derecho fundamental y uno de los fundamentos de una sociedad
democrática.
El Tribunal recuerda que la decisión del Tribunal Constitucional de 5 de octubre de 2017 de
suspender temporalmente el Pleno del 9 de octubre encontraba su base jurídica en la legislación
española, a saber, el artículo 56 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional, que prevé la
posibilidad de adoptar medidas preventivas para evitar que el recurso ante el Tribunal Constitucional
pierda su objeto. Estas medidas pueden impugnarse en un plazo de cinco días a partir de la
notificación. Además, en lo que respecta a la previsibilidad, la sesión plenaria se convocó en
aplicación de la Ley n
o 19/2017, que había sido suspendida provisionalmente por el Tribunal
Constitucional el 7 de septiembre de 2017, decisión que se notificó personalmente a todos los
miembros del Parlamento. El Tribunal considera que la suspensión del Pleno perseguía, entre otros,
los objetivos legítimos de "seguridad pública", "defensa del orden" y "protección de los derechos y
libertades de los demás".
Como muestra la jurisprudencia del Tribunal, sólo razones convincentes e imperativas pueden
justificar las restricciones a la libertad de asociación. El Tribunal recuerda que la decisión del
Parlamento de autorizar la celebración de la sesión plenaria resultaba, entre otras cosas, del
incumplimiento de la suspensión de la Ley n
o 19/2017. Por lo tanto, al adoptar la medida cautelar de
3
suspensión, el Tribunal Constitucional trató de garantizar el cumplimiento de sus propias decisiones.
Esta suspensión parece justificada porque, como señala el Tribunal, los tribunales constitucionales
pueden adoptar medidas apropiadas para garantizar el cumplimiento de sus sentencias.
El Tribunal recuerda, de acuerdo con el Tribunal Constitucional, que un partido político puede hacer
campaña a favor de un cambio en la legislación o en las estructuras jurídicas o constitucionales del
Estado, siempre que utilice medios legales y democráticos y proponga un cambio compatible con los
principios democráticos fundamentales. También considera necesario impedir que los
parlamentarios que representan a una minoría en el Parlamento se vean privados del ejercicio de
sus funciones, como observó el Tribunal Constitucional en su sentencia de 26 de abril de 2018.
El Tribunal concluye que puede considerarse que la injerencia en el derecho de los demandantes a la
libertad de reunión satisface una "necesidad social imperiosa" y que, por lo tanto, dicha injerencia
era "necesaria en una sociedad democrática".
El Tribunal desestima la queja por considerarla manifiestamente mal fundada.
Artículo 3 Protocolo nº 1
El Tribunal recuerda que, para que un asunto relativo a un referéndum entre en el ámbito de
aplicación del artículo 3 del Protocolo nº 1, el procedimiento en cuestión debe desarrollarse “en
condiciones que garanticen la libre expresión de la opinión del pueblo sobre la elección del órgano
legislativo” (artículo 3 del Protocolo n
o 1).
El Tribunal considera que en el presente asunto no se cumplen estos requisitos. La sesión plenaria
del Parlamento se convocó en virtud de una ley que había sido suspendida por el Tribunal
Constitucional y que, por lo tanto, era inaplicable temporalmente. La decisión de la Mesa del
Parlamento es, por lo tanto, el resultado de un claro incumplimiento de las decisiones del Tribunal
Constitucional, que tenían por objeto proteger el orden constitucional. Por consiguiente, el Tribunal
declara la queja inadmisible.
Artículo 6
El Tribunal considera que esta queja no está desarrollada y, por lo tanto, la desestima por falta
manifiesta de fundamento.
La decisión sólo existe en francés.
Redactado por la Secretaría, el presente comunicado no vincula al Tribunal. Las Decisiones y las
Sentencias dictadas por el Tribunal, así como las informaciones complementarias acerca del mismo,
pueden encontrarse en www.echr.coe.int. Para abonarse a los comunicados de prensa del Tribunal,
suscríbase aquí: www.echr.coe.int/RSS/fr o síganos en Twitter @ECHRpress.
Contactos para la prensa
echrpress@echr.coe.int| tel: +33 3 90 21 42 08
Denis Lambert (tel: + 33 3 90 21 41 09)
Tracey Turner-Tretz (tel: + 33 3 88 41 35 30)
Inci Ertekin (tel: + 33 3 90 21 55 30)
Patrick Lannin (tel: + 33 3 90 21 44 18)
Somi Nikol (tel: + 33 3 90 21 64 25)
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, creado en 1959 en Estrasburgo por los Estados
miembros del Consejo de Europa, conoce de las denuncias de vulneración de las disposiciones del
Convenio Europeo de Derechos Humanos de 1950
Última edición por LELON; 29/11/2019 a las 21:09
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
@
LELON, ten cuidado que @
Marraco dice que no somos nadie para llevarle las cuentas a la Generalitat.
Recuerdo cuando le dije que Cataluña era una de las CCAA con menor porcentaje de gasto en sanidad y educación, y su respuesta era que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le repetía que no era una cuestión de financiación autonómica, sino del orden de prioridades en el gasto de la Generalitat. Otra vez que cada región se mantuviera con sus propios recursos.
Le insistí por tercera vez, explicándole que si un trabajador se gasta su sueldo en el Bingo y su familia no tiene para comer no le puede echar la culpa a su empresa porque le debería pagar más. Su respuesta, que cada región se mantenga con sus propios recursos.
Es IMPOSIBLE. Hasta lo que es 100% responsabilidad de la Generalitat (distribución por áreas del presupuesto) la culpa es del Estado español.
No hay manera de que acepte ni una. Ni algo tan claro como esto.
Si fuera el único...
hay carencias en todos los sectores. haría un hilo pero ni merece la pena.
y sin hacer presupuestos.. prorrogar y prorrogar.
la deuda es inasumible y les da lo mismo
solamente hay dos prioridades presos políticos y autodeterminación y desobediencia.
antes si me preocupaba ahora que lo revienten todo da igual .
Última edición por LELON; 29/11/2019 a las 21:20
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
Los cálculos los hice yo, @
Marraco.
Y tú argumento es el siguiente. Imagina que la Generalitat se gasta su presupuesto en chorradas. Imagina que a tu padre no lo operan a tiempo por falta de dinero y se muere. Cuando.vas s quejarte, te dicen... Si, si, me he gastado el dinero en gilipolleces, pero la culpa es de Madrid porque aporto más de lo que recibo de ella.
Supongo que quedarías conforme con esa justificación ¿No?
¿Quién define lo que son chorradas?
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
¿Quién define lo que son chorradas?
Cambia chorradas por propaganda si prefieres...
En cualquier caso tambien es cierto que dentro de lo que son los presupuestos generales para cataluña esas cifras son mínimas, si la sanidad esta mal en cataluña no sera por ese gasto.
Tambien es cierto que llevamos una decada con autocrítica 0 y preocupación o medidas sociales reducidas al mínimo sin que la izquierda catalana haga nada aparte de sacar la estelada que oye muy bonito el sueño pero entre tanto algo debería preocuparle el tema.
Pero no oye tu sigue con la estelada que es muy mona... puta españa...
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Zipnaf
Cambia chorradas por propaganda si prefieres...
En cualquier caso tambien es cierto que dentro de lo que son los presupuestos generales para cataluña esas cifras son mínimas, si la sanidad esta mal en cataluña no sera por ese gasto.
Tambien es cierto que llevamos una decada con autocrítica 0 y preocupación o medidas sociales reducidas al mínimo sin que la izquierda catalana haga nada aparte de sacar la estelada que oye muy bonito el sueño pero entre tanto algo debería preocuparle el tema.
Pero no oye tu sigue con la estelada que es muy mona... puta españa...
Seguiré con la estelada y diré viva España.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
Seguiré con la estelada y diré viva España.
si eres independentista haz lo que te de la gana que para eso eres mayorcito pero me toca los cojones ver a las izquierdas catalanas no hacer ni el mas mínimo gesto social y cuando algo se les recrimina solo saben gritar "espanya ens roba".
que me parece muy bien que se quiera la independencia pero entre tanto podemos gestionar los recursos que tenemos de forma mas social pero claro... eso ya no.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Zipnaf
si eres independentista haz lo que te de la gana que para eso eres mayorcito pero me toca los cojones ver a las izquierdas catalanas no hacer ni el mas mínimo gesto social y cuando algo se les recrimina solo saben gritar "espanya ens roba".
que me parece muy bien que se quiera la independencia pero entre tanto podemos gestionar los recursos que tenemos de forma mas social pero claro... eso ya no.
"Espanya ens roba" fue una opinión de López Tena (CIU), de la que ya se disculpó, que jamás ha sido compartida por las "izquierdas catalanas".
En cuanto a lo de los recursos, una vez que parece confirmarse que dejamos atrás la crisis global habrá que esperar a ver si conseguimos tener nuevos presupuestos puesto que seguimos con unos prorrogados desde 2017. Ahí será donde se podrán valorar las partidas.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
"Espanya ens roba" fue una opinión de López Tena (CIU), de la que ya se disculpó, que jamás ha sido compartida por las "izquierdas catalanas".
En cuanto a lo de los recursos, una vez que parece confirmarse que dejamos atrás la crisis global habrá que esperar a ver si conseguimos tener nuevos presupuestos puesto que seguimos con unos prorrogados desde 2017. Ahí será donde se podrán valorar las partidas.
es un decir lo de españa ens roba, ahora me dirás que no se dice por la calle ni es un eslogan repetido hasta la saciedad no me jodas...
eso espero que veamos cambios en los presupuestos porque de momento lo único que llevo viendo es políticas de derechas con aliados de izquierdas tragando con todo sin decir ni media palabra a cambio de mover el banderín, a ver que pasa ahora.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Zipnaf
es un decir lo de españa ens roba, ahora me dirás que no se dice por la calle ni es un eslogan repetido hasta la saciedad no me jodas...
eso espero que veamos cambios en los presupuestos porque de momento lo único que llevo viendo es políticas de derechas con aliados de izquierdas tragando con todo sin decir ni media palabra a cambio de mover el banderín, a ver que pasa ahora.
En contadas ocasiones he escuchado eso en boca de algún maleducado en las docenas de manis a las que he acudido.
Si fuera "repetido hasta la saciedad" como tú crees, la lógica me indica que sería lema habitual en pancartas y argumento reiterativo en declaraciones y lemas. Jamás he visto, en cambio, pancarta alguna que rece eso ni lema o declaración que lo incluya.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
¿Quién define lo que son chorradas?
Es un ejemplo. No digo que sea una realidad. Solo te pongo en esa tesitura, como la del ejemplo del trabajador que se gasta el dinero en el bingo y después dice que la culpa es de la empresa que le paga poco. No sé en qué gasta su presupuesto la Generalitat, pero a sanidad y educación destina más bien poco, y no se me ocurre mejores prioridades que ésas.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
En contadas ocasiones he escuchado eso en boca de algún maleducado en las docenas de manis a las que he acudido.
Si fuera "repetido hasta la saciedad" como tú crees, la lógica me indica que sería lema habitual en pancartas y argumento reiterativo en declaraciones y lemas. Jamás he visto, en cambio, pancarta alguna que rece eso ni lema o declaración que lo incluya.
Joder macho sera que ahora no soy catalán y no vivo en cataluña...
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
En contadas ocasiones he escuchado eso en boca de algún maleducado en las docenas de manis a las que he acudido.
Si fuera "repetido hasta la saciedad" como tú crees, la lógica me indica que sería lema habitual en pancartas y argumento reiterativo en declaraciones y lemas. Jamás he visto, en cambio, pancarta alguna que rece eso ni lema o declaración que lo incluya.
Marraco, no me jodas, si hasta tú usas como panacea lo de "dejadnos a nosotros nuestros impuestos". ¿Que estás dando a entender?
Los que pagan mas son los contribuyentes, no los territorios, y en Cataluña se aplica el mismo régimen fiscal que en Murcia, Extremadura o Galicia.
Siendo como eres de izquierdas, responde a esta cuestión. Imagina que la autonomía fiscal se aplicara en todas las regiones europeas ¿Como crees que sería la situación dentro de unas décadas? ¿Habría más o menos cohesión social? ¿Estaría la riqueza mejor o peor distribuida?
-
Estoy caliente
Iniciado por
Encantador.de.Porros
Has tardado mucho en darte cuenta.
Espero que a @
Marraco le quede algo de vergüenza y cumpla su palabra de irse si perdía cuando se apostó la cuenta. Perdió. Veamos de que madera esta hecho
@Marraco es la cuenta troll de @Mazinger que lleva aquí desde que nació el foro, no se va a ir.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
javi44
@
Marraco es la cuenta troll de @
Mazinger que lleva aquí desde que nació el foro, no se va a ir.
No me sorprende. Pero eso no quita que debería perder la cuenta.
Yo también llevo aquí desde el origen de los tiempos y no voy tocando los cojones a nadie.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
En contadas ocasiones he escuchado eso en boca de algún maleducado en las docenas de manis a las que he acudido.
Si fuera "repetido hasta la saciedad" como tú crees, la lógica me indica que sería lema habitual en pancartas y argumento reiterativo en declaraciones y lemas. Jamás he visto, en cambio, pancarta alguna que rece eso ni lema o declaración que lo incluya.
Vuelves a mentir. Como siempre.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
¿Quién define lo que son chorradas?
Según tu es mejor gastar la pasta en cartelitos y lacitos que en sanidad... Muy bien... Lo estas haciendo muy bien.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
Marraco, no me jodas, si hasta tú usas como panacea lo de "dejadnos a nosotros nuestros impuestos". ¿Que estás dando a entender?
Los que pagan mas son los contribuyentes, no los territorios, y en Cataluña se aplica el mismo régimen fiscal que en Murcia, Extremadura o Galicia.
Siendo como eres de izquierdas, responde a esta cuestión. Imagina que la autonomía fiscal se aplicara en todas las regiones europeas ¿Como crees que sería la situación dentro de unas décadas? ¿Habría más o menos cohesión social? ¿Estaría la riqueza mejor o peor distribuida?
Estoy afirmando, en ningún caso "dando a entender", que propongo que Catalunya recaude y administre todos sus impuestos a cambio de que Madrid le pase cero euros; como solución a aquellos que critican en qué se gastan su dinero los catalanes.
Dicho eso, creo que debe existir solidaridad entre regiones; pero al igual que yo no critico que una CA dedique partidas a los toros no critiques que la mía haga lo que le de la gana pues ahí estarán las urnas para dar o quitar razones. Y por supuesto, dicha solidaridad debe tener unos límites para evitar que, por ejemplo, el 25% de la población activa extremeña sea funcionario; o el 18% de la andaluza.
Y es muy sencillo de implementar, ahí está el modelo alemán de "techos".
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Zipnaf
Joder macho sera que ahora no soy catalán y no vivo en cataluña...
Eso lo ignoro, pero tan fácil como que cuelgues aquí pancartas y videos que me quiten la razón.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
Es un ejemplo. No digo que sea una realidad. Solo te pongo en esa tesitura, como la del ejemplo del trabajador que se gasta el dinero en el bingo y después dice que la culpa es de la empresa que le paga poco. No sé en qué gasta su presupuesto la Generalitat, pero a sanidad y educación destina más bien poco, y no se me ocurre mejores prioridades que ésas.
Respondido en otro post.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Marraco
Estoy afirmando, en ningún caso "dando a entender", que propongo que Catalunya recaude y administre todos sus impuestos a cambio de que Madrid le pase cero euros; como solución a aquellos que critican en qué se gastan su dinero los catalanes.
Dicho eso, creo que debe existir solidaridad entre regiones; pero al igual que yo no critico que una CA dedique partidas a los toros no critiques que la mía haga lo que le de la gana pues ahí estarán las urnas para dar o quitar razones. Y por supuesto, dicha solidaridad debe tener unos límites para evitar que, por ejemplo, el 25% de la población activa extremeña sea funcionario; o el 18% de la andaluza.
Y es muy sencillo de implementar, ahí está el modelo alemán de "techos".
Que no, que no te enteras o no te quieres enterar. Que el problema de cómo gasta el dinero la Generalitat está en que destina poco presupuesto a sanidad y educación y después le echa la culpa al Estado. Es como el ejemplo del trabajador y el bingo. ¿De verdad no lo entiendes?
Y el modelo alemán de techos es otra mentira. Ya la desmontó Borrell.
Que te han mentido, Marraco
Vuelve a lo de la dignidad, anda.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
poIitikon
Que no, que no te enteras o no te quieres enterar. Que el problema de cómo gasta el dinero la Generalitat está en que destina poco presupuesto a sanidad y educación y después le echa la culpa al Estado. Es como el ejemplo del trabajador y el bingo. ¿De verdad no lo entiendes?
Y el modelo alemán de techos es otra mentira. Ya la desmontó Borrell.
Que te han mentido, Marraco
Vuelve a lo de la dignidad, anda.
Comprenderás, nuevamente, que evite entrar en una guerra de citaciones a favor o en contra de mi argumento.
Dicho ésto: Sr. Borrell, si el sistema de nivelación alemán es tan malo ¿por qué siguen usándolo?
En relación al gasto, insisto en que sean las urnas quienes decidan sobre el buen uso de los presupuestos públicos y no los valores personales.
Permisos de publicación
- No puedes crear nuevos temas
- No puedes responder temas
- No puedes subir archivos adjuntos
- No puedes editar tus mensajes
-
Reglas del foro
▲
▼
Atajos de Navegación Disponibles
Citar
