EL MUNDO no participará en las ruedas de prensa-farsa

Iniciado por Marraco

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Sigo esperando a que respondas si te juegas la cuenta o no. Mientras tanto, te agradeceré que no me hagas perder el tiempo.

Habla el que la apostó, la perdió, y aquí sigue

Yo te juego la mia, a que cataluña es de los españoles, todos tenemos el mismo derecho, tu eres español, y mientras una mayoría de españoles no renuncien a ese derecho en favor de que solo los españoles que vivan en una parte del territorio se pronuncien sobre la independencia, cataluña seguirá siendo una comunidad autonoma... te juegas tu la tuya? [emoji23][emoji1787][emoji23]


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por Usuariopromedio

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Pero que te crees que me voy a jugar la cuenta porque me lo digas tú? Como están las cabezas.

Gracias por aclararme que mentiste al afirmar que Ramiro II de Aragón no donó Aragón al Conde De Barcelona.
Por si a alguien le interesa, el documento se puede consultar online https://es.wikipedia.org/wiki/Cap%C3...s_de_Barbastro

Ah, también mentiste al afirmar que la Senyera es en realidad aragonesa:


Pero conservas la cuenta, ya que no la dignidad.

Iniciado por Marraco

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Gracias por aclararme que mentiste al afirmar que Ramiro II de Aragón no donó Aragón al Conde De Barcelona.
Por si a alguien le interesa, el documento se puede consultar online https://es.wikipedia.org/wiki/Cap%C3...s_de_Barbastro

Ah, también mentiste al afirmar que la Senyera es en realidad aragonesa:


Pero conservas la cuenta, ya que no la dignidad.

Ramón Berenguer NO FUE REY, con lo cual NO GOBERNÓ NINGÚN REINO. Te lo puede repetir más alto pero no más claro. ¿Ves la imágen? El conde NO TIENE ATRIBUTOS REALES AL CONTRARIO QUE SU MUJER Y SU HIJO.

@Marraco respecto a la señera, tu misma fuente:
Aunque la tradición sitúa su origen en la batalla de Alcoraz (1096), en la que la Corona de Aragón vence sobre la Taifa de Saraqusta, la primera denominación para el emblema está documentada en la concesión de Alfonso II de Aragón de unos privilegios a la villa occitana de Millau en 1187, entre los que se encontraban el uso de su enseña real, a la que denomina «vexillum nostrum» ('nuestra enseña'); poco después los cónsules elaboran un sello cuya cara correspondiente a la subscripción regia llevaba la leyenda SIGILLU[M] R[EGIS] ARAGON[ENSIS] COMITIS BA[RCHINONENSIS ET MARCHIONIS PROVI]NCIE rodeando al escudo del Rey exento, no decorando el arma defensiva sostenida por su representación ecuestre, en el caso más antiguo conocido de «escudo de armas» como emblema de esta tipología. Asimismo, el Pendón de la Conquista de Valencia de 1238 consta como la bandera más antigua del mundo que se conserva en la actualidad, puesta en las murallas de Valencia (Balansiya) ante la entrada de Jaime I como símbolo de rendición de la ciudad y reino árabe ante las tropas aragonesas del monarca conquistador.

Pero a las ruedas de prensa plasmafake no les pusieron pegas. A ver si no va a ser cosa de las ruedas de prensa.

Iniciado por thanoseid

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Pero a las ruedas de prensa plasmafake no les pusieron pegas. A ver si no va a ser cosa de las ruedas de prensa.

“Y tu más”

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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“Y tu más”

Genocida

Iniciado por Usuariopromedio

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@Marraco respecto a la señera, tu misma fuente:
Aunque la tradición sitúa su origen en la batalla de Alcoraz (1096), en la que la Corona de Aragón vence sobre la Taifa de Saraqusta, la primera denominación para el emblema está documentada en la concesión de Alfonso II de Aragón de unos privilegios a la villa occitana de Millau en 1187, entre los que se encontraban el uso de su enseña real, a la que denomina «vexillum nostrum» ('nuestra enseña'); poco después los cónsules elaboran un sello cuya cara correspondiente a la subscripción regia llevaba la leyenda SIGILLU[M] R[EGIS] ARAGON[ENSIS] COMITIS BA[RCHINONENSIS ET MARCHIONIS PROVI]NCIE rodeando al escudo del Rey exento, no decorando el arma defensiva sostenida por su representación ecuestre, en el caso más antiguo conocido de «escudo de armas» como emblema de esta tipología. Asimismo, el Pendón de la Conquista de Valencia de 1238 consta como la bandera más antigua del mundo que se conserva en la actualidad, puesta en las murallas de Valencia (Balansiya) ante la entrada de Jaime I como símbolo de rendición de la ciudad y reino árabe ante las tropas aragonesas del monarca conquistador.

O sea que Aragón tenía una bandera y Catalunya otra pero la de Catalunya realmente era la de Aragón. ¿Es eso lo que defiendes?
La primera constancia de una senyera es de 1150 en un sello de cera de Ramon Berenguer IV.

Es que no sé ni por qué pierdo el tiempo con estas chorradas cuando el 99% de los vexicólogos te dirán que Aragón adoptó la senyera tras su donación al Conde de Barcelona.

Iniciado por Usuariopromedio

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Ramón Berenguer NO FUE REY, con lo cual NO GOBERNÓ NINGÚN REINO. Te lo puede repetir más alto pero no más claro. ¿Ves la imágen? El conde NO TIENE ATRIBUTOS REALES AL CONTRARIO QUE SU MUJER Y SU HIJO.

Jamás he dicho que Ramon Berenguer IV fuera rey. Lo que he dicho es que recibió Aragón en donación como Conde de Barcelona.

Iniciado por Marraco

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O sea que Aragón tenía una bandera y Catalunya otra pero la de Catalunya realmente era la de Aragón. ¿Es eso lo que defiendes?
La primera constancia de una senyera es de 1150 en un sello de cera de Ramon Berenguer IV.

Es que no sé ni por qué pierdo el tiempo con estas chorradas cuando el 99% de los vexicólogos te dirán que Aragón adoptó la senyera tras su donación al Conde de Barcelona.

Como si Cataluña hubiera sido un imperio, hoy es España... bobo


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

pero si venimos del mono, osea, de los africanos, no se para qué tanta discusión por las banderitas

Iniciado por Marraco

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O sea que Aragón tenía una bandera y Catalunya otra pero la de Catalunya realmente era la de Aragón. ¿Es eso lo que defiendes?
La primera constancia de una senyera es de 1150 en un sello de cera de Ramon Berenguer IV.

Es que no sé ni por qué pierdo el tiempo con estas chorradas cuando el 99% de los vexicólogos te dirán que Aragón adoptó la senyera tras su donación al Conde de Barcelona.

Yo me limito a citar lo que pone en Wikipedia sobre su orígen, no me invento nada. Supongo que el 99% de vexicólogos independentistas defenderán vuestra peculiar versión de la señera, en español señera es con ñ, pero fuera del Valhalla Catalán la realidad como ves es distinta. De todos modos aún comprando tu versión de todo lo que me has contado hasta ahora es suficiente para justificar la unificación entre Cataluña y Aragón, has demostrado que ambas regiones han ido siempre de la mano y compartís hasta bandera, no se entiende la historia de Cataluña sin la de Aragón y la de Aragón sin Cataluña.

Iniciado por Marraco

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O sea que Aragón tenía una bandera y Catalunya otra pero la de Catalunya realmente era la de Aragón. ¿Es eso lo que defiendes?
La primera constancia de una senyera es de 1150 en un sello de cera de Ramon Berenguer IV.

Es que no sé ni por qué pierdo el tiempo con estas chorradas cuando el 99% de los vexicólogos te dirán que Aragón adoptó la senyera tras su donación al Conde de Barcelona.

Banderas tenían reinos condados Comunidades Autónomas, provincias, etcetc.., incluso los de lgtbi también tienen... [emoji23][emoji1787][emoji23]


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por Usuariopromedio

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Yo me limito a citar lo que pone en Wikipedia sobre su orígen, no me invento nada. Supongo que el 99% de vexicólogos independentistas defenderán vuestra peculiar versión de la señera, en español señera es con ñ, pero fuera del Valhalla Catalán la realidad como ves es distinta. De todos modos aún comprando tu versión de todo lo que me has contado hasta ahora es suficiente para justificar la unificación entre Cataluña y Aragón, has demostrado que ambas regiones han ido siempre de la mano y compartís hasta bandera, no se entiende la historia de Cataluña sin la de Aragón y la de Aragón sin Cataluña.

Todo el mundo sabe que la senyera fue adoptada por Aragón por ser el emblema de los Condes de Barcelona, como todo el mundo sabe que catalán y valenciano son un mismo idioma.

Que tú o los de tu calaña prefiráis aferraros a mentiras para justificar vuestra xenofobia es otro tema, que os cunda.

Iniciado por Usuariopromedio

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Si una persona no es rey, no puede poseer un reino, ya que el hecho de poseer un reino es lo que te convierte en rey, ¿lo entiendes ahora? Si Ramón Berenguer IV no fue rey, no pudo recibir mediante donación ningún reino, ya que eso significaría poseerlo tras la donación. Es muy simple.

¡Oiga, oiga! Las quejas a Ramiro II, él fue quien firmó el Líber Feudorum Maior con el siguiente texto:

En nombre de Dios. Yo Ramiro, por la gracia de Dios rey de Aragón, te doy a ti Ramón, conde
de Barcelona y marqués, mi hija por mujer junto con todo el reino de Aragón, íntegramente, tal como mi padre. Sancho, rey, y mis hermanos, Pedro y Alfonso, lo tuvieron y retuvieron (...) respetando los derechos y costumbres que mi padre Sancho y mi hermano Pedro tuvieron en su reino. Y te encomiendo a ti todos los hombres del mencionado reino con homenaje y juramento a fin de que te sean fieles en todo el mencionado reino y en todos los lugares pertenecientes al mismo, salvada la fidelidad debida a mí y a mi hija.

También, todas estas cosas antedichas yo el mencionado rey Ramiro te las hago de tal manera a
ti. Ramón, conde de Barcelona y marqués, que, si mi hija falleciera prematuramente, y tú aún vivieras, tengas la donación del mencionado reino de manera libre o inmutable sin ningún impedimento después de mi muerte (...). Y yo el antes mencionado rey Ramiro seré rey, señor y padre en el mencionado reino y en todos sus condados hasta que a mí me plazca.

Iniciado por Marraco

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¡Oiga, oiga! Las quejas a Ramiro II, él fue quien firmó el Líber Feudorum Maior con el siguiente texto:

¿Pero tú te has leído bien el texto? En la segunda cláusula lo dice muy clarito, que el conde en el caso y sólo en el caso de que su mujer falleciera prematuramente después de que Ramiro II también falleciera el reino le sería donado, cosa que nunca ocurrió porque su mujer la reina Petronila lo sobrevivió por 11 años, por ende esa cláusula nunca llegó a activarse y Ramón Berenguer nunca fue rey ni poseyó ningún reino.
"También, todas estas cosas antedichas yo el mencionado rey Ramiro te las hago de tal manera a ti. Ramón, conde de Barcelona y marqués, que, si mi hija falleciera prematuramente, y tú aún vivieras, tengas la donación del mencionado reino de manera libre o inmutable sin ningún impedimento después de mi muerte"
Para mí la primera cláusula no es más que el ofrecimiento de la mano su hija que a su vez posee el reino, no que le esté dando a su hija y a parte el reino, ya que de otro modo la primera y la segunda cláusula serían contradictorias. Quizás se deba a una mala interpretación del escrito original.

Iniciado por Marraco

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Todo el mundo sabe que la senyera fue adoptada por Aragón por ser el emblema de los Condes de Barcelona, como todo el mundo sabe que catalán y valenciano son un mismo idioma.

Que tú o los de tu calaña prefiráis aferraros a mentiras para justificar vuestra xenofobia es otro tema, que os cunda.

¡Epa epa!, guarda esa bilis que hay que saber perder un debate. Yo te doy la razón en que el valenciano es catalán, eso lo sabe cualquier persona con sentido común, pero el resto ya me parece pasar a la ofensiva ante la falta de argumentos. ¿Además qué he dicho yo xenofóbico? Xenofóbico es quererse separar de tu país por razones etnolingüísticas, eso es xenófobo.

Iniciado por Usuariopromedio

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¡Epa epa!, guarda esa bilis que hay que saber perder un debate. Yo te doy la razón en que el valenciano es catalán, eso lo sabe cualquier persona con sentido común, pero el resto ya me parece pasar a la ofensiva ante la falta de argumentos. ¿Además qué he dicho yo xenofóbico? Xenofóbico es quererse separar de tu país por razones etnolingüísticas, eso es xenófobo.

Jamás he discutido desde la bilis, y por esa razón sigo aquí. Por lo demás, ni un vexicólogo es necesario; el 99% de los historiadores, ojo; de carrera, te dirán lo mismo que yo.

Briconsejo: mírate la definición de esa clase de palabros antes de usarlos, evitarás ponerte en evidencia.

Iniciado por Usuariopromedio

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¿Pero tú te has leído bien el texto? En la segunda cláusula lo dice muy clarito, que el conde en el caso y sólo en el caso de que su mujer falleciera prematuramente después de que Ramiro II también falleciera el reino le sería donado, cosa que nunca ocurrió porque su mujer la reina Petronila lo sobrevivió por 11 años, por ende esa cláusula nunca llegó a activarse y Ramón Berenguer nunca fue rey ni poseyó ningún reino.
"También, todas estas cosas antedichas yo el mencionado rey Ramiro te las hago de tal manera a ti. Ramón, conde de Barcelona y marqués, que, si mi hija falleciera prematuramente, y tú aún vivieras, tengas la donación del mencionado reino de manera libre o inmutable sin ningún impedimento después de mi muerte"
Para mí la primera cláusula no es más que el ofrecimiento de la mano su hija que a su vez posee el reino, no que le esté dando a su hija y a parte el reino, ya que de otro modo la primera y la segunda cláusula serían contradictorias. Quizás se deba a una mala interpretación del escrito original.

"Yo, te doy a tí".

Eso significa que el que emite el mensaje da algo al que lo recibe. Si tampoco en esta ocasión he conseguido explicarme te ruego que me lo hagas saber y con gusto intentaré esforzarme más.

Acaso la lógica pueda ayudar un poco al debate. Verás, el Archivo General de la Corona de Aragón se fundó en 1318 y sigue hoy ubicado en Barcelona, y en Catalunya están enterrados la práctica totalidad de los Reyes de Aragón al igual que estuvieron o están ubicadas la práctica totalidad de las instituciones de esa Corona; que no Reino.

Eso tiene una explicación muy sencilla, y no es otra que TODOS los soberanos de Aragón tras la donación de Ramiro II fueron miembros del Casal de Barcelona hasta la muerte sin descendencia de Martí l'Humà que desembocó en el Compromiso de Caspe a partir del qual entraron los Trastámara Castellanos.

De modo que la práctica totalidad de instituciones de la Corona, que no Reino, así como TODOS los soberanos más TODAS las sepulturas de los mismos de hallan en Catalunya. ¿Ves quién dio y quién recibió?

Iniciado por Marraco

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Jamás he discutido desde la bilis, y por esa razón sigo aquí. Por lo demás, ni un vexicólogo es necesario; el 99% de los historiadores, ojo; de carrera, te dirán lo mismo que yo.

Briconsejo: mírate la definición de esa clase de palabros antes de usarlos, evitarás ponerte en evidencia.

Lo del briconsejo lo dices por xenofobia o por vexicología?

Iniciado por Marraco

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"Yo, te doy a tí".

Eso significa que el que emite el mensaje da algo al que lo recibe. Si tampoco en esta ocasión he conseguido explicarme te ruego que me lo hagas saber y con gusto intentaré esforzarme más.

Acaso la lógica pueda ayudar un poco al debate. Verás, el Archivo General de la Corona de Aragón se fundó en 1318 y sigue hoy ubicado en Barcelona, y en Catalunya están enterrados la práctica totalidad de los Reyes de Aragón al igual que estuvieron o están ubicadas la práctica totalidad de las instituciones de esa Corona; que no Reino.

Eso tiene una explicación muy sencilla, y no es otra que TODOS los soberanos de Aragón tras la donación de Ramiro II fueron miembros del Casal de Barcelona hasta la muerte sin descendencia de Martí l'Humà que desembocó en el Compromiso de Caspe a partir del qual entraron los Trastámara Castellanos.

De modo que la práctica totalidad de instituciones de la Corona, que no Reino, así como TODOS los soberanos más TODAS las sepulturas de los mismos de hallan en Catalunya. ¿Ves quién dio y quién recibió?

Sigo discrepando en tu interpretación de la supuesta donación, entonces explícame la contradicción entre la primera cláusula y la segunda, y cómo es posible poseer un reino sin ser rey. Por el resto me parece perfecto, como bien explicas Cataluña es Aragón y por ello todos los reyes están enterrados allí. También veo por donde van los tiros de lo de la corona, corona es cuando un monarca abarca varios reinos, que eran Aragón, Mallorca, Valencia, Sicilia, Córcega, Cerdeña y Nápoles; Cataluña estaba ya incluíada dentro del Reino de Aragón.

Iniciado por Usuariopromedio

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Sigo discrepando en tu interpretación de la supuesta donación, entonces explícame la contradicción entre la primera cláusula y la segunda, y cómo es posible poseer un reino sin ser rey. Por el resto me parece perfecto, como bien explicas Cataluña es Aragón y por ello todos los reyes están enterrados allí. También veo por donde van los tiros de lo de la corona, corona es cuando un monarca abarca varios reinos, que eran Aragón, Mallorca, Valencia, Sicilia, Córcega, Cerdeña y Nápoles; Cataluña estaba ya incluíada dentro del Reino de Aragón.

Está muy claro, y ya te lo he dicho en otro post, recibió el Reino como Conde de Barcelona.

Sigues confundiendo Reino con Corona; el Reino de Aragón no incluye Catalunya, la Corona de Aragón sí lo hace.

En cuanto a lo de que Catalunya es Aragón en referencia a los monarcas que HOY están enterrados en Catalunya, comprenderás que eso también es una aberración.

A ver si lo entiendes, en esa época Aragón no era una potencia peninsular y ante el temor de ser absorbida por Castilla prefirió entregarse Catalunya. Ramiro II hizo para ello tres cosas:

1 - Firmó el Líber Feudorum Maior como documento de entrega al Conde de Barcelona.
2 - Firmó el documento llamado la Renuncia de Zaragoza comunicando a sus súbditos que había efectuado donación de su hija y de su reino al Conde de Barcelona, luego a Catalunya.
3 - Firmó la carta pública de Ayerbe donde se comprometía a no donar en lo sucesivo tierra alguna sin la aprovación del Conde de Barcelona.

«Es de todos conocido que yo Ramiro , por la gracia de Dios rey de los aragoneses, di mi hija a Ramón , conde de los barceloneses junto con todo el honor de mi reino. Ahora también, con libre voluntad y fuerte ama de corazón, quiero, ordeno y mando a todos mis hombres, caballeros, clérigos y peones, que los castillos y fortificaciones y todos los demás honores los tengan y posean aquí adelante por el mismo conde Ramón como por rey deben tener y poseer, y que le guardan obediencia y fidelidad continuamente en todas las cosas así como rey. Y para que contra esto nada pueda ser pensado o maquinado por nadie, le dé, otorgue y concedo todo lo que me había reservado en esa misma carta de donación que le había hecho primero , en entregarle mi hija. Yo, Ramiro , rey de los aragoneses doy y otorgue todo lo que he mencionado, y se lo ratifique firmemente al citado Ramón , conde de los barceloneses, para que el que ahora le dé y lo que ya tenía lo retenga perpetuamente a mi servicio y fidelidad . Fue hecho más arriba de Zaragoza en los idus de noviembre ( 13 de noviembre ), en presencia de muchos hombres nobles del reino de los aragoneses asistentes al acto, en el año de la encarnación del Señor CXXXVII después del milenio ( 1137 ), año de la era de mil CLXXV ( era hispánica 1175 ). Todas las cosas sobredichas doy y firmemente laudo como mejor las tuvo alguna vez mi hermano Alfonso , y para que las tenga todas perpetuamente bajo la fidelidad que me debe.

Iniciado por Usuariopromedio

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Lo del briconsejo lo dices por xenofobia o por vexicología?

Por puro compañerismo shureste, si echas un vistazo a mi historial observarás que me preocupa muy mucho que los shures os pongáis en evidencia.

Iniciado por Marraco

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Está muy claro, y ya te lo he dicho en otro post, recibió el Reino como Conde de Barcelona.

Sigues confundiendo Reino con Corona; el Reino de Aragón no incluye Catalunya, la Corona de Aragón sí lo hace.

En cuanto a lo de que Catalunya es Aragón en referencia a los monarcas que HOY están enterrados en Catalunya, comprenderás que eso también es una aberración.

A ver si lo entiendes, en esa época Aragón no era una potencia peninsular y ante el temor de ser absorbida por Castilla prefirió entregarse Catalunya. Ramiro II hizo para ello tres cosas:

1 - Firmó el Líber Feudorum Maior como documento de entrega al Conde de Barcelona.
2 - Firmó el documento llamado la Renuncia de Zaragoza comunicando a sus súbditos que había efectuado donación de su hija y de su reino al Conde de Barcelona, luego a Catalunya.
3 - Firmó la carta pública de Ayerbe donde se comprometía a no donar en lo sucesivo tierra alguna sin la aprovación del Conde de Barcelona.

Que Cataluña no existía en la época de Ramiro II pesao, sigues basando tus argumentos en mentiras y falsedades nacionalistas con fines méramente ideológicos con 0 base histórica, ya te lo hemos explicado varios foreros por activa y por pasiva, por enésima vez que lo que hoy es Cataluña en el siglo XII eran varios condados desperdigados independientes los unos de los otros y territorio bajo dominio moro, fue Aragón quien los unificó y reconquistó el resto.

Pero cualquier discusión es inútil hasta que no te entre en la mocha que un conde no puede poseer un reino sin ser rey, no se cómo explicártelo ya, es imposible ser más claro. Es como ser padre sin tener un hijo, no tiene ningún sentido.

Iniciado por Usuariopromedio

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Que Cataluña no existía en la época de Ramiro II pesao, sigues basando tus argumentos en mentiras y falsedades nacionalistas con fines méramente ideológicos con 0 base histórica, ya te lo hemos explicado varios foreros por activa y por pasiva, por enésima vez que lo que hoy es Cataluña en el siglo XII eran varios condados desperdigados independientes los unos de los otros y territorio bajo dominio moro, fue Aragón quien los unificó y reconquistó el resto.

Pero cualquier discusión es inútil hasta que no te entre en la mocha que un conde no puede poseer un reino sin ser rey, no se cómo explicártelo ya, es imposible ser más claro. Es como ser padre sin tener un hijo, no tiene ningún sentido.

Te lo repito por tercera vez: En todo momento me he referido al Conde de Barcelona, luego Catalunya.

Por lo demás, de momento el que ha soltado lindezas del tipo "Catalunya es de Aragón" o "la senyera tiene su origen en Aragón" o "Ramiro II no donó Aragón al Conde de Barcelona" -todas ellas en contra de lo que dicen el 99% de los académicos- eres tú.

Iniciado por Marraco

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Te lo repito por tercera vez: En todo momento me he referido al Conde de Barcelona, luego Catalunya.

Por lo demás, de momento el que ha soltado lindezas del tipo "Catalunya es de Aragón" o "la senyera tiene su origen en Aragón" o "Ramiro II no donó Aragón al Conde de Barcelona" -todas ellas en contra de lo que dicen el 99% de los académicos- eres tú.

¿Qué no? Vaciles los justos.

A ver si lo entiendes, en esa época Aragón no era una potencia peninsular y ante el temor de ser absorbida por Castilla prefirió entregarse Catalunya. Ramiro II hizo para ello tres cosas:

El problema esque cuando salís de la burbuja nacionalista dónde os tienen metidos y os dais de bruces con la realidad empezáis a hechar espumarajos por la boca. Os creéis que el mundo es Cataluña y que todo el mundo compra vuestras mentiras pero estáis muy equivocados. Cataluña es reino de Aragón, Ramiro II no donó el reino al conde y la señera tiene su orígen en Aragón. Todavía espero que me expliques cómo es posible poseer un reino sin ser rey, pero como veo que has entrado en bucle y no avanzas mejor lo dejamos aquí

Iniciado por Usuariopromedio

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¿Qué no? Vaciles los justos.



El problema esque cuando salís de la burbuja nacionalista dónde os tienen metidos y os dais de bruces con la realidad empezáis a hechar espumarajos por la boca. Os creéis que el mundo es Cataluña y que todo el mundo compra vuestras mentiras pero estáis muy equivocados. Cataluña es reino de Aragón, Ramiro II no donó el reino al conde y la señera tiene su orígen en Aragón. Todavía espero que me expliques cómo es posible poseer un reino sin ser rey, pero como veo que has entrado en bucle y no avanzas mejor lo dejamos aquí

Te ruego que en lo sucesivo te abstengas de citarme si es para repetir esa sarta de mentiras que no se cree nadie salvo tú.

Para quien le interese la realidad, una cosa es el Reino de Aragón, que no incluía Catalunya, y otra la Corona de Aragón, que sí lo hacía.
El origen de la Senyera no es aragonés, fue adoptada por aragón tras pasar a pertenecer al conde de barcelona por donación de esponsales de Ramiro II.

Todo eso es fácilmente comprobable en cualquier wikipedia en cualquier idioma.