Debate El referéndum Catalán la principal condición de Podemos a un pacto.

Iniciado por vazu

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aqui hay un problema y bien grande, si podemos y psoe forman grupo (no tienen suficientes votos) se encontraran con una cataluña ahora mismo no esta pensando en referendum (basicamente ya ha habido un referendum de chichinavo y unas elecciones "plebiscitarias") sino en una independencia pacta dentro de 18 meses,

osea españa llega tarde, la unica forma seria una reforma completa del estatudo de autonomia en toda españa para plantear un estado federal o semifederal, cosa que el psoe llega en sus estatudos que lo sacan a pasear de vez en cuando (no se lo creen ni ellos mismo, para que se lo crean el resto)

y un referendum es muy peligroso, porque que pasa si sale el si

Desde luego es muy peligroso, pero yo que me he opuesto siempre a él y me he indignado cuando IU o demás fuerzas de la izquierda defendían su práctica ya estoy empezando a verlo como la única salida, créeme.

Esto es como cuando en el mus los contrarios están a punto de hacerte el punto de la última vaca y tú lanzas órdagos a la desesperada, sabes que te estás jugando a que vean alguno de ellos por lo que se acabó la partida y a pagar los patxaranes, pero es la única posibilidad que tienes de ganar y si eres buen jugador sabes que tienes que hacerlo sí o sí, si te quedas a verlas venir por miedo a meter un órdago a la grande con una puta como carta más alta al final hacen pares y juegos y pierdes.

La campaña por el no tendría que ser brutal, hay margen de maniobra, los resultados de las últimas elecciones catalanas y las de las generales del domingo desde luego no son una victoria del independentismo, sí del mal llamado derecho a decidir.

Grande Podemos, como han visto el ridiculo de su colega Tsipras, pues ahora ya van directos al grano, romper España y hablar sobre la guerra civil.

Iniciado por vazu

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aqui hay un problema y bien grande, si podemos y psoe forman grupo (no tienen suficientes votos) se encontraran con una cataluña ahora mismo no esta pensando en referendum (basicamente ya ha habido un referendum de chichinavo y unas elecciones "plebiscitarias") sino en una independencia pacta dentro de 18 meses,

osea españa llega tarde, la unica forma seria una reforma completa del estatudo de autonomia en toda españa para plantear un estado federal o semifederal, cosa que el psoe llega en sus estatudos que lo sacan a pasear de vez en cuando (no se lo creen ni ellos mismo, para que se lo crean el resto)




y un referendum es muy peligroso, porque que pasa si sale el si

Que si se hace, quiere decir que esta Podemos gobernando, por lo tanto les dara la independencia.

Iniciado por SrArcada

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No se si sois más tontos los nacionalistas españoles (de pueblos parásitos tipo Castilla o Andalucia) o los gilipollas catalanistas, menuda competición, a ver quien es más subnormal.

En realidad los mas subnormales somos los Valencianos. Corrupcion aparte, somos los ultimos en recibir inversiones en infraestructuras y nadie se queja. En nuestra comunidad se le tiene algo de odio a los catalanes cuando nuestra situacion es algo parecida...

Iniciado por Islero

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Desde luego es muy peligroso, pero yo que me he opuesto siempre a él y me he indignado cuando IU o demás fuerzas de la izquierda defendían su práctica ya estoy empezando a verlo como la única salida, créeme.

Esto es como cuando en el mus los contrarios están a punto de hacerte el punto de la última vaca y tú lanzas órdagos a la desesperada, sabes que te estás jugando a que vean alguno de ellos por lo que se acabó la partida y a pagar los patxaranes, pero es la única posibilidad que tienes de ganar y si eres buen jugador sabes que tienes que hacerlo sí o sí, si te quedas a verlas venir por miedo a meter un órdago a la grande con una puta como carta más alta al final hacen pares y juegos y pierdes.

La campaña por el no tendría que ser brutal, hay margen de maniobra, los resultados de las últimas elecciones catalanas y las de las generales del domingo desde luego no son una victoria del independentismo, sí del mal llamado derecho a decidir.

el problema del referendum, no es que gane el si, que es un problema de verdad, sino que la gente no va a dejar de ser independientes si sale el no

que paso con el rererendum de chichinavo, que la gente fue a votar sabiendo que eso no servia para nada, ni me acuerdo del resultado porque no servio para nada, solo para demostrar que catalaña tiene un camino y lo caminara sola pase lo que pase

es que aun en españa no se han dado cuenta que cataluña ya se ha desviado del camino, si en medio del camino ven un precipio se tiran igualmente,

Iniciado por vazu

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el problema del referendum, no es que gane el si, que es un problema de verdad, sino que la gente no va a dejar de ser independientes si sale el no

que paso con el rererendum de chichinavo, que la gente fue a votar sabiendo que eso no servia para nada, ni me acuerdo del resultado porque no servio para nada, solo para demostrar que catalaña tiene un camino y lo caminara sola pase lo que pase

es que aun en españa no se han dado cuenta que cataluña ya se ha desviado del camino, si en medio del camino ven un precipio se tiran igualmente,

Quien verdaderamente sea independiente no lo va a dejar de ser, pero si es demócrata tiene que aceptar la voluntad de los ciudadanos según el resultado, por contra muchos otros que han votado a partidos proindependentistas con un referéndum ya serio se lo pensarían mucho antes de votar que sí, lo que está claro es que amenazar con la aplicación de la ley va a llevar a un enquistamiento del problema con metástasis infrenable, podrás evitar que se independicen este año, al siguiente o dentro de 4, pero es indudable que la situación se vuelve insostenible.

El referéndum de chichinavo era obvio que salía sí, es que vamos, si no es vinculante vas a ir a votar sí aunque sea solo por la emoción de como se lo toman en Madrid, es normal.

Iniciado por Tor88

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Que si se hace, quiere decir que esta Podemos gobernando, por lo tanto les dara la independencia.

si hay referendum en cataluña que lo dudo tiene formar gobierno por narices podemos, luego que susana diez lo deje hacer, para luego salga que si,
luego que se deja la independecia

tiene que pasar por muchas filtros para que cataluña se independiente por la via de podemos,

Iniciado por Islero

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Quien verdaderamente sea independiente no lo va a dejar de ser, pero si es demócrata tiene que aceptar la voluntad de los ciudadanos según el resultado, por contra muchos otros que han votado a partidos proindependentistas con un referéndum ya serio se lo pensarían mucho antes de votar que sí, lo que está claro es que amenazar con la aplicación de la ley va a llevar a un enquistamiento del problema con metástasis infrenable, podrás evitar que se independicen este año, al siguiente o dentro de 4, pero es indudable que la situación se vuelve insostenible.

El referéndum de chichinavo era obvio que salía sí, es que vamos, si no es vinculante vas a ir a votar sí aunque sea solo por la emoción de como se lo toman en Madrid, es normal.

si el problema no es que la gente sea democrata, o queden 4 gatos, sino que dentro de 20 años volvera a pasar lo mismo, que siempre habra un un runrun, siempre habra una bola que se hace mas grande o mas pequeña pero que nunca dejara de bajar la montaña.
cuando abres un libro de historia, pondra hace 200,100,50, los problema de españa;
1)la administracion y sus poderes facticos,
2)las tierras y la producion,
3) el problema catalan.
estos 3 nunca fallan o estan mas apagados o estan en pleno proceso para resolverlos pero siempre vuelven

y ahora mismo en cataluña un referendum no solucionada nada, como mucho lo postergas unos cuantos años como mucho

Iniciado por Coin

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Es que un referendum secesionista no es UN estado plurinacional, y llegado a ese punto, ¿porqué no valencianos, gallegos y vascos?. Y en cualquier caso a mi me puede parecer bien, votar es sano, lo que no creo es que sea tan extremadamente importante eso en concreto para la mayor parte de votantes de Podemos.

Es que España ahora mismo es el 1 y no 51 , el dia en que se quiera evolucionar a un estado plurinacional, quizas vascos, gallegos, catalanes, encuentren un encaje y no ganas de irse