En caso de independencia de Cataluña, los catalanes seguirían siendo españoles?
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Energetico
La maravillosa españa es el país de la UE con mayor esperanza de vida.
La sanidad es mejor que toda la europea.
Morir?
Con todo este proceso, Madrid está alcanzando a Cataluña como potencia economica, de forma que Cataluña ya ni siquiera va a ser el primer motor económico de España.
En cualquier caso, algunos vais dando en el clavo.
Hay demasiados intereses economicos contrarios a la independencia. Empezando por la propia UE y siguiendo por naciones como China o EEUU.
España hará lo que tenga que hacer y la UE insistirá, como siempre, en que es una cuestión interna de España.
En caso de proclamación unilateral, el tribunal manda una orden de detención y los mossos están al cabo de dos horas llevándose al govern al cuartelillo.
Y eso es lo que hay.
La mejor sanidad europea... sería antes de los recortes por que ahora va camino de ser comparable con la estadounidense.
Madrid al nivel de Cataluña?Lo dudo mucho, Cataluña lleva mas de un siglo siendo el motor económico de España y dudo que por el simpe hecho de existir una corriente independentista (no mayoritaria, aunque los medios nos hagan creer que sí) vaya a caer de ese trono.
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Dadada7
La mejor sanidad europea... sería antes de los recortes por que ahora va camino de ser comparable con la estadounidense.
Madrid al nivel de Cataluña?Lo dudo mucho, Cataluña lleva mas de un siglo siendo el motor económico de España y dudo que por el simpe hecho de existir una corriente independentista (no mayoritaria, aunque los medios nos hagan creer que sí) vaya a caer de ese trono.
La economía de Madrid lleva años creciendo a ritmos más altos que la catalana.
Madrid tiene casi un millón menos de habitantes que cataluña, pero su PIB per capita es mayor. Y el PIB total es casi igual pese a tener algo menos de población.
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Dadada7
La mejor sanidad europea... sería antes de los recortes por que ahora va camino de ser comparable con la estadounidense.
Madrid al nivel de Cataluña?Lo dudo mucho, Cataluña lleva mas de un siglo siendo el motor económico de España y dudo que por el simpe hecho de existir una corriente independentista (no mayoritaria, aunque los medios nos hagan creer que sí) vaya a caer de ese trono.
Y la sanidad sigue siendo top mundial.
Los recortes han afectado basicamente a aspectos no fundamentales que han afectado especialmente a la comodidad de los usuarios, como tener que desplazarse mas km para una consulta, etc.
Pero realmente, cualquiera que sepa como va el tema de inversiones y gastos te confirmara que durante la crisis se han seguido comprando nuevos equipos de diagnosis y de tratamiento y la calidad de la sanidad ha seguido mejorando
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Energetico
Y la sanidad sigue siendo top mundial.
Los recortes han afectado basicamente a aspectos no fundamentales que han afectado especialmente a la comodidad de los usuarios, como tener que desplazarse mas km para una consulta, etc.
Pero realmente, cualquiera que sepa como va el tema de inversiones y gastos te confirmara que durante la crisis se han seguido comprando nuevos equipos de diagnosis y de tratamiento y la calidad de la sanidad ha seguido mejorando
Con mucha ayuda del Estado español:
http://www.lavanguardia.com/politica...e-alfonso.html
Pero encantados de seguir siendo españoles...
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Tenéis que entender que a los independentistas se la suda todos los detalles, quieren Cataluña independiente y nada más.
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jordih
Pues sí. La mayoría de los catalanes seguimos encantados de seguir siendo españoles.
Y de disfrutar de uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo.
Y de, por ejemplo, una red española de trasplantes superior a la de cualquier otro país del mundo. T el país del mundo con mayor tasa de supervivencia a los trasplantes.
O de ser el primer país europeo en tratamiento de la hepatitis C.
O en supervivencia al cancer.
Entre otros muchos ejemplos.
Y para ello, da igual si eres de la Pobla de Lillet, o de Siguenza.
Que vas a tener el mejor tratamiento disponible.
Y si el hospital de referencia para tu enfermedad esta en otra comunidad autonoma, podrás ir allí.
Lo que queréis muchis es que, si un niño Asturiano tiene una enfermedad en la que el mejor equipo está en Sant Joan de Deu, no pueda venir. Que sea un extranjero.
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ForoParalelo: Anónimo
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Energetico
Por supuesto que se como funciona el sistema. Es un sistema de solidaridad, no de capitalización.
Esto significa que todo lo que tu pagas hoy, se gasta hoy en pagar a los jubilados españoles.
Y mañana cobraras pensión, porque la pagaran los españoles que coticen.
Vosotros queréis que los trabajadores catalanes no paguen a los jubilados españoles, pero que los trabajadores españoles paguen a los jubilados catalanes.
A España le interesaría pagar las pensiones de más de uj million de jubilados catalanes, para que lo gastasen y pagasen inpiestos en cataluña, no en España?
No, claro que no.
Podría evitarlo?
Claro que si.
Como?
Los ciudadanos españoles residentes en Cataluña pueden conservar la nacionalidad española en caso de
1. Renuncia explícita a la nacionalidad catalana.
2. Traslado a territorio nacional y residencia por uj minimo de años.
En caso de no hacerlo, se consideraría una renuncia implícita a la nacionalidad española.
Como renunciaron a ella los saharauis, los guineo ecuatorianos y antes, los cubanos.
Pero, eh, acaso Creeis que la independencia es una cosa que se consigue sin sacrificios?
Seguro que estaríais diañiestos a que vuestros padres perdieran la pensión, total, todo sea por la patria catalana, no?
Reitero, no eres capaz de comprender nociones básicas como el modo en el que funcionan las pensiones.
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Energetico
Y la sanidad sigue siendo top mundial.
Los recortes han afectado basicamente a aspectos no fundamentales que han afectado especialmente a la comodidad de los usuarios, como tener que desplazarse mas km para una consulta, etc.
Pero realmente, cualquiera que sepa como va el tema de inversiones y gastos te confirmara que durante la crisis se han seguido comprando nuevos equipos de diagnosis y de tratamiento y la calidad de la sanidad ha seguido mejorando
Sí claro, por eso llevo 3 años en una lista de espera a que me operen.
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ForoParalelo: Miembro
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Anónimamente
Reitero, no eres capaz de comprender nociones básicas como el modo en el que funcionan las pensiones.
Estas troleando.
Ya te lo he explicado.
Que repitas un mensaje simple sin dar explicaciones solo significa una cosa.
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Empecinado
Yo creo que el que quiera seguir siendolo lo sería. Haber si estamos regalando el DNI a todos los dominicanos y a los catalanes se lo quitamos...
Los independentistas no permitirían que sean españoles y sigan viviendo en Cataluña, que también es su tierra. Sólo podrían ser españoles si se fueran de Cataluña, lo cual es injusto.
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Dadada7
Sí claro, por eso llevo 3 años en una lista de espera a que me operen.
Si no es urgente, no es urgente.
A mi para una prueba diagnostica sobre una posible dolencia grave no me han tardado nada. Ha sido inmediata. Pero una vez determinado que no era grave, pues ya la cosa se demora.
Todo puede mejorarse. La sanidad española no es perfecta y tiene fallos. Los recursos no son infinitos.
Pero es uno de las mejores sistemas sanitarios de todo el mundo.
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ForoParalelo: Miembro
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Dadada7
Sí claro, por eso llevo 3 años en una lista de espera a que me operen.
En Cataluña no pasan esas cosas, en vez de gastarse dinero en propaganda independentista y en el lavado de cerebro se lo gastan en sanidad, con lo que tienen la mejor sanidad del Mundo, antes de que te hayas puesto enfermo ya te han atendido. En Cataluña además no hay pobres ni robos y todos los niños sacan dieces en el cole.
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ForoParalelo: Miembro
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Energetico
Si no es urgente, no es urgente.
A mi para una prueba diagnostica sobre una posible dolencia grave no me han tardado nada. Ha sido inmediata. Pero una vez determinado que no era grave, pues ya la cosa se demora.
Todo puede mejorarse. La sanidad española no es perfecta y tiene fallos. Los recursos no son infinitos.
Pero es uno de las mejores sistemas sanitarios de todo el mundo.
Pero a mi tío por lo mismo que a mi le tardaron seis meses en operar hace 10 años, es cierto que no es urgente, pero complica bastante la vida.
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skanskan
Los independentistas no permitirían que sean españoles y sigan viviendo en Cataluña, que también es su tierra. Sólo podrían ser españoles si se fueran de Cataluña, lo cual es injusto.
Ni que fueran el III reich.
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Me habeis dado una idea... Cuando cataluña sea independiente, como los catalanes tendremos doble nacionalidad española, podremos votar en las elecciones de españa y votaremos en masa al partido mas perjudicial, el que mas robe y el que sea mas corrupto. Ah, no, espera... esto ya sucede ahora mismo sin necesidad de que intervengamos.
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:3
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ViscaCatLliure
Me habeis dado una idea... Cuando cataluña sea independiente, como los catalanes tendremos doble nacionalidad española, podremos votar en las elecciones de españa y votaremos en masa al partido mas perjudicial, el que mas robe y el que sea mas corrupto. Ah, no, espera... esto ya sucede ahora mismo sin necesidad de que intervengamos.
Catalanazis 
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Energetico
Lo que queréis muchis es que, si un niño Asturiano tiene una enfermedad en la que el mejor equipo está en Sant Joan de Deu, no pueda venir. Que sea un extranjero.
Ya sé que eres la "h"ostia de solidario y que eres muy buena persona. Al igual podré ir a operarme a Londres en la actualidad....
Si mi país (no el tuyo) consigue la independencia, tranquilo, que seguro que en Avilés -por poner un ejemplo-, mejorarán los centros de atención -o eso espero-.
Y recordarte que cada CCAA destina "X" de su presupuesto a Sanidad, que no por ser español, esa cifra sube o baja... Incluso te diría que pudiera subir aquí, ya que -que no suene a demagogia porque los resultados son públicos-, el dinero producido aquí lo administraríamos nosotros.
http://catsalut.gencat.cat/es/coneix...ca/pressupost/
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ForoParalelo: Miembro
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ViscaCatLliure
Me habeis dado una idea... Cuando cataluña sea independiente, como los catalanes tendremos doble nacionalidad española, podremos votar en las elecciones de españa y votaremos en masa al partido mas perjudicial, el que mas robe y el que sea mas corrupto. Ah, no, espera... esto ya sucede ahora mismo sin necesidad de que intervengamos.
A los españolitos les gusta eso.... 
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Zap2
Tenéis que entender que a los independentistas se la suda todos los detalles, quieren Cataluña independiente y nada más.
Creo que te equivocas: queremos la independencia de Catalunya, sí, pero también nos gustaría que a España le fueran bien las cosas. Estoy hasta los huevos de ver como nos veis: parece que tengamos cuernos, rabo y seamos rojos... Bueno, esto último a muchos les molesta... Nosotros no hemos matado a nadie.
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Energetico
En Cataluña, como española que es (no solo política, también culturalmente), se piensa tbien con la polla.
Independencia a la carta.
Lo bueno pa mi, lo malo no.
Los ciudadanos catalanes tendrán todos los derechos de los españoles pero ninguna obligación.
Y los españoles no tendrán ningún derecho en Cataluña.
Esa es la idea de la independencia que tenéis.
Un paseo que se consigue de fiesta en fiesta y de butifarrendum en butifarrendum.
El tiempo pasa, y la independencia, ni llega, ni llegara.
Pero algunos no lo veis. Estabais seguros de que para 2012. Liego, 2014. Luego, 2015. Luego, 2016. Luego, 2017. Ahora ya se dicd 2018.
Es el día de la marmota versión pantumaker.
Te firmo la independencia ahora mismo pase lo que pase.
Enviado desde mi m2 note mediante Tapatalk
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dinpolero
Catalanazis
Curioso que nos llaméis "nazis" a nosotros que votamos a partidos que siempre han condenado el fascismo y franquismo y PPS y demás, nunca lo han hecho....
¿Quién es más "nazi"?
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:3
Iniciado por
jordih
Curioso que nos llaméis "nazis" a nosotros que votamos a partidos que siempre han condenado el fascismo y franquismo y PPS y demás, nunca lo han hecho....
¿Quién es más "nazi"?
Nazi viene de nacional socialista. En catalunya la izquierda socialista es la que más votos saca, por parte de nacionalistas. Nacional socialistas, nazis.
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
skanskan
Los independentistas no permitirían que sean españoles y sigan viviendo en Cataluña, que también es su tierra. Sólo podrían ser españoles si se fueran de Cataluña, lo cual es injusto.
No se si llegarían a eso. Pero viendo como andan ultimamente de Nazis no me extrañaría nada...
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ForoParalelo: Miembro
el OP o es un crio que esta de vacaciones del cole...o simplemente no tiene ni puta idea de como funciona el tema pensiones...
los españoles que emigraron a alemania a currar durante años..cobran lo que les corresponde de pension de alemania por lo cotizado en esos años,pues aqui pasaria lo mismo,nuestros jubilados han cotizado en españa y seguirian cobrando su pension de españa
sobre la nacionalidad,pues muy facil tendremos doble nacionalidad,los nuevos natos ya tendran solo nacionalidad catalana
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El último Canisi
Iniciado por
Energetico
El artículo 2 dice que España es una unidad indisoluble.
Si no vale ese, no vale ninguno. En caso de independencia, la Constitución dejaría de tener validez y habría que ir a un nuevo priceso constituyente.
Es gracioso que queráis acudir a la constitución del país que os queréis cargar.
La constitución, ese papel mojado que la usamos cuando nos conviene.
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
evolution
La constitución, ese papel mojado que la usamos cuando nos conviene.
esa que es intocable..y la cambian de un dia a otro para evitar que la justicia,saque toda la mierda del cerdo borbonico de turno
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
jordih
Creo que te equivocas: queremos la independencia de Catalunya, sí, pero también nos gustaría que a España le fueran bien las cosas. Estoy hasta los huevos de ver como nos veis: parece que tengamos cuernos, rabo y seamos rojos... Bueno, esto último a muchos les molesta... Nosotros no hemos matado a nadie.
¿Dónde he dicho que seais mala gente? Lo único que he dicho es que quereis la independencia, os la suda si seguis siendo considerados "españoles" o no. Y yo a los catalanes los veo de puta madre, toda mi familia es catalana aunque yo haya nacido fuera. Aparte de eso, es cierto que hay mucho odio hacia Cataluña en el resto de España, así como al reves, y entiendo perfectamente que queráis independizaros. Pero no me jodas no seas tan tiquismiquis, yo no he dicho nada malo de los catalanes hostia.
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ForoParalelo: Miembro
Amigo OP, busca en tu entorno, seguro que conoces a alguna persona con un familiar cobrando una pensión de un país extranjero.
Me explico, en los años 60-70 hubo una gran migración de mano de obra a países como Alemania o Suiza, sobretodo de zonas del norte de la península (Galícia, Asturias, etc). Los que decidieron volver, a día de hoy cobran una pensión proporcional al tiempo que cotizaron en aquel país (como he leído por ahí arriba: Se trata de una "hucha" que nada tiene que ver con la nacionalidad del que cotiza). De esta manera, podríamos encontrarnos en el caso en el que un ciudadano de una hipotética Catalunya independiente, hubiera cotizado el 100% de su vida laboral en el Estado Español, y por lo tanto le correspondería una pensión independientemente de su nacionalidad.
Lo más triste es que este tipo de argumentos son esgrimidos por los líderes políticos y gran parte de ellos calan en el electorado, aún sin tener ningún tipo de consistencia. Argumentos esperpénticos como estos, circos con "detenciones por incitación a la sedición" o por la quema de fotos del rey lo único que hacen es echar más leña al fuego de la causa independentista.
Como catalán nunca me he considerado independentista, pero viendo semejante argumentario "al otro lado", puedo entender a aquellos que se consideran abiertamente independentistas.
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