Debate ¿Es España una nación?

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
  1. #31
    Reimi waifu digna de ROMA Avatar de ScipionNigga
    Registro
    14 May, 13
    Ubicación
    Roma/Arizona
    Mensajes
    40,253
    Me gusta (Dados)
    12626
    Me gusta (Recibidos)
    9935
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Una nación indivisible?
    exacto lo dice la constitucion, no se que debate puede haber

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sre
    Registro
    06 Apr, 13
    Ubicación
    Madriz (Republica independiente)
    Mensajes
    8,623
    Me gusta (Dados)
    1481
    Me gusta (Recibidos)
    3585
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo no creo que sea algo racional el no respetar la dignidad humana
    El valor intrínseco del humano es una conclusión sentimental.
    Es racional purgar a los elementos más débiles de un sistema, uno de los programas más concienzudos de los nazis fue el fumigar toda Alemania de ratas y demás bichos, Hitler era un tipo muy comprometido con la salud pública. Esto es algo racional y bueno. Y con el mismo raciocinio dedujo que los inválidos, retrasados y débiles perjudicaban a Alemania de la misma forma que las plagas.
    Todo esto tiene un sentido estadístico y da resultados efectivos.

  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 Jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por ScipionNigga Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    exacto lo dice la constitucion, no se que debate puede haber
    La ley se puede cambiar. No creo que nada sea para siempre.

  4. #34
    :3 Avatar de dinpolero
    Registro
    10 May, 16
    Ubicación
    Detras de ti
    Mensajes
    50,686
    Me gusta (Dados)
    34822
    Me gusta (Recibidos)
    21288
    Cita Iniciado por Sre Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El valor intrínseco del humano es una conclusión sentimental.
    Es racional purgar a los elementos más débiles de un sistema, uno de los programas más concienzudos de los nazis fue el fumigar toda Alemania de ratas y demás bichos, Hitler era un tipo muy comprometido con la salud pública. Esto es algo racional y bueno. Y con el mismo raciocinio dedujo que los inválidos, retrasados y débiles perjudicaban a Alemania de la misma forma que las plagas.
    Todo esto tiene un sentido estadístico y da resultados efectivos.
    Lo racional es entender que no se tiene potestad sobre lo ajeno si no se le ha legitimado para ello. No, no es racional imponerse sobre los demás.

  5. #35
    *G H E TT O * S H I N Y* Avatar de Diggernick
    Registro
    08 Dec, 13
    Ubicación
    Recalculando...
    Mensajes
    70,628
    Me gusta (Dados)
    102020
    Me gusta (Recibidos)
    40913
    No, España no existe, nunca ha existido. Lo de América fueron aliens e indios con una motivación que se desconoce, los reyes eran todos tontos, la gente no sabe pensar y la sangre que te corre por las venas es de color verde.

    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo racional es entender que no se tiene potestad sobre lo ajeno si no se le ha legitimado para ello. No, no es racional imponerse sobre los demás.
    No es razonable o racional pero es racionalista.

    Cita Iniciado por Sre Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo paradójico de la razón es que siendo una característica definitoria del ser humano, tiende a la deshumanización.
    En un entorno racional y pragmático como el imperio romano la violencia se institucionalizó, en la Islandia vikinga la violencia se intentaba des-escalar y las leyes a las que voluntariamente se adhería un habitante buscaban sobre todo mediar y conservar la vida. de hecho fue el primer sitio en europa en el que se prohibieron los duelos a muerte.
    Lo que hablo se refleja muy bien en como funciona el derecho medieval vikingo y el derecho romano. Mientras que el romano es jurídicamente superior el islandés tiende a respetar más la dignidad del humano.
    ¿Desde cuándo están mal los duelos a muerte?
    Última edición por Diggernick; 08/08/2017 a las 23:57

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sre
    Registro
    06 Apr, 13
    Ubicación
    Madriz (Republica independiente)
    Mensajes
    8,623
    Me gusta (Dados)
    1481
    Me gusta (Recibidos)
    3585
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo racional es entender que no se tiene potestad sobre lo ajeno si no se le ha legitimado para ello. No, no es racional imponerse sobre los demás.
    De nuevo, el respeto y la comprensión de la dignidad humana es una conclusión sentimental y con orígenes religiosos incluso. El neo-imperialismo tenía un corazón racionalista al igual que el nazismo hitleriano ( que no el original ).

    Cita Iniciado por Diggernick Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No, España no existe, nunca ha existido. Lo de América fueron aliens e indios con una motivación que se desconoce, los reyes eran todos tontos, la gente no sabe pensar y la sangre que te corre por las venas es de color verde.
    Ni siquiera estamos hablando en español!

    No es razonable o racional pero es racionalista.
    Yo diría que es racional y racionalista pero no razonable

    ¿Desde cuándo están mal los duelos a muerte?
    Touché

  7. #37
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Alarismos
    Registro
    28 Mar, 15
    Ubicación
    Al Oeste del rio Jaboc
    Mensajes
    11,270
    Me gusta (Dados)
    2162
    Me gusta (Recibidos)
    3467
    que debate ni que pollas pues claro que es una nación

  8. #38
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo no creo que sea algo racional el no respetar la dignidad humana
    El hecho de que consideres la dignidad humana algo defendible introduce en tu razonamiento un componente emocional. La razón por si sola no tiene límites. Lo que podría ser lo más acertado desde un punto de vista puramente pragmático puede resultar éticamente inaceptable, y la ética se apoya en los valores, valores humanos que tienen desde mi punto de vista naturaleza sentimental. Por eso dije antes que las motivaciones deben surgir del corazón y las decisiones de la razón.

  9. #39
    Lidl PUTÍSIMOS GVNG Avatar de Viriato de Badajoz
    Registro
    14 May, 17
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    11,723
    Me gusta (Dados)
    3118
    Me gusta (Recibidos)
    4247
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El gobernante debe de ser alguien racional, no emocional. Luego pasa lo qie pasa.
    DINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN y de los grandes

  10. #40
    :3 Avatar de dinpolero
    Registro
    10 May, 16
    Ubicación
    Detras de ti
    Mensajes
    50,686
    Me gusta (Dados)
    34822
    Me gusta (Recibidos)
    21288
    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El hecho de que consideres la dignidad humana algo defendible introduce en tu razonamiento un componente emocional. La razón por si sola no tiene límites. Lo que podría ser lo más acertado desde un punto de vista puramente pragmático puede resultar éticamente inaceptable, y la ética se apoya en los valores, valores humanos que tienen desde mi punto de vista naturaleza sentimental. Por eso dije antes que las motivaciones deben surgir del corazón y las decisiones de la razón.
    Yo creo que la ética es algo racional

  11. #41
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo creo que la ética es algo racional
    Si los valores éticos entroncan en el humanismo, y la deshumanización es la perdida de lo emocional, para mí la ética tiene un componente emocional. Sin restarle valor a lo racional (no me considero ningún colérico, en absoluto) creo que, como en todo, el equilibrio es el punto idóneo. No quiero un dirigente descerebrado, pero tampoco carente de sensibilidad. Y desgraciadamente tengo la sensación de que es a lo que se tiende. Las personas no somos cifras macroeconómicas, ni estadísticas.

  12. #42
    Forocoches: Miembro Avatar de agil
    Registro
    15 Feb, 17
    Ubicación
    Calípolis
    Mensajes
    15,650
    Me gusta (Dados)
    4182
    Me gusta (Recibidos)
    7486
    Es una mierda. Un estado fallido.

    Saludos.

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por agil Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es una mierda. Un estado fallido.

    Saludos.
    Un estado fallido no tiene porque ser una mierda. De hecho para mí no lo es en absoluto, ni creo que sea un estado fallido. Solo una comunidad heterogénea que no pasa por su mejor momento.

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 Jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un estado fallido no tiene porque ser una mierda. De hecho para mí no lo es en absoluto, ni creo que sea un estado fallido. Solo una comunidad heterogénea que no pasa por su mejor momento.
    Ni te molestes en contestar al trollaso

  15. #45
    Forocoches: Miembro Avatar de agil
    Registro
    15 Feb, 17
    Ubicación
    Calípolis
    Mensajes
    15,650
    Me gusta (Dados)
    4182
    Me gusta (Recibidos)
    7486
    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un estado fallido no tiene porque ser una mierda. De hecho para mí no lo es en absoluto, ni creo que sea un estado fallido. Solo una comunidad heterogénea que no pasa por su mejor momento.
    >España
    >Heterogénea


  16. #46
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Xtintor
    Registro
    23 Aug, 13
    Ubicación
    País Vasco
    Mensajes
    754
    Me gusta (Dados)
    192
    Me gusta (Recibidos)
    201
    Es una nación política y cultural, aunque no para todos. Pero en mi opinión pese a existir unas diferencias y costumbres en todo el territorio nacional fruto de la diversidad de culturas, al final a grandes rasgos compartimos unas caracteristicas culturales. PD: El gilipollas que me cite y me ponga como rasgo diferenciador el idioma, me come los huevos.

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por Xtintor Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es una nación política y cultural, aunque no para todos. Pero en mi opinión pese a existir unas diferencias y costumbres en todo el territorio nacional fruto de la diversidad de culturas, al final a grandes rasgos compartimos unas caracteristicas culturales. PD: El gilipollas que me cite y me ponga como rasgo diferenciador el idioma, me come los huevos.
    Pero es que el idioma....(trae pacá esos huevos)

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Sre
    Registro
    06 Apr, 13
    Ubicación
    Madriz (Republica independiente)
    Mensajes
    8,623
    Me gusta (Dados)
    1481
    Me gusta (Recibidos)
    3585
    Cita Iniciado por agil Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    >España
    >Heterogénea

    Soy tan guay y tan genial que uso usos y costumbres de 4chan en otros foros

  19. #49
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Una nación indivisible?
    No hay ningún territorio indivisible. Ni siquiera Cataluña, pero seguro que su hipotética Constitución recogería de algún modo (como hacen todas las de Europa continental) la salvaguarda del mantenimiento de su integridad territorial.

    Supongo que habrás oído hablar de esto:

    Tabarnia

  20. #50
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 Jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No hay ningún territorio indivisible. Ni siquiera Cataluña, pero seguro que su hipotética Constitución recogería de algún modo (como hacen todas las de Europa continental) la salvaguarda del mantenimiento de su integridad territorial.

    Supongo que habrás oído hablar de esto:

    Tabarnia
    Sí, claro. Y lo de Tabarnia tiene su lógica dadas las diferencias, en todos los ámbitos, entre la costa-interior y las ciudades y el rural catalán.

    A lo que voy es que no me gusta esa concepción de algunos de que España es indivisible y de que todo el mundo tiene que ser español porque sí.

  21. #51
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí, claro. Y lo de Tabarnia tiene su lógica dadas las diferencias, en todos los ámbitos, entre la costa-interior y las ciudades y el rural catalán.

    A lo que voy es que no me gusta esa concepción de algunos de que España es indivisible y de que todo el mundo tiene que ser español porque sí.
    Hombre, porque sí.... A mi me hubiera gustado que el nacionalismo catalán hubiese jugado más limpio y fuese más honesto en su discurso y en sus prácticas. Pero también me hubiera gustado que la derecha española no fuese así. En fin, es lo que hay.
    Última edición por Italico; 09/08/2017 a las 01:23

  22. #52
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
    Registro
    04 Jul, 16
    Ubicación
    Europe
    Mensajes
    10,204
    Me gusta (Dados)
    2104
    Me gusta (Recibidos)
    2863
    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hombre, porque sí.... A mi me hubiera gustado que el nacionalismo catalán hubiese jugado más limpio y fuese más honesto en su discurso y en sus prácticas. Pero también me hubiera gustado que la derecha española no fuese así. En fin, es lo que hay.
    O en el tema de vascos y navarros, no voy solo al conflicto ya encarnizado que está siendo en Cataluña, voy a lo que la gente se siente...No creo que sacar la ikurriña en los San Fermines fuera algo reprochable, la gente votó eso. ¡Qué le vamos a hacer, España es como es!

    La guerra civil explica muchas cosas.

  23. #53
    Reimi waifu digna de ROMA Avatar de ScipionNigga
    Registro
    14 May, 13
    Ubicación
    Roma/Arizona
    Mensajes
    40,253
    Me gusta (Dados)
    12626
    Me gusta (Recibidos)
    9935
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La ley se puede cambiar. No creo que nada sea para siempre.
    como no deje españa de ser un pais magicamente chungo lo veo que deje de ser una nacion por arte de magia

  24. #54
    Patriota fundacional Avatar de Gritón de dólares
    Registro
    08 Jun, 13
    Ubicación
    Dybbøl
    Mensajes
    9,041
    Me gusta (Dados)
    2046
    Me gusta (Recibidos)
    2560
    Cita Iniciado por ScipionNigga Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no se que debate quieres, evidentement que si es una nacion
    Integrada en la supranación de Roma

  25. #55
    Reimi waifu digna de ROMA Avatar de ScipionNigga
    Registro
    14 May, 13
    Ubicación
    Roma/Arizona
    Mensajes
    40,253
    Me gusta (Dados)
    12626
    Me gusta (Recibidos)
    9935
    Cita Iniciado por Gritón de dólares Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Integrada en la supranación de Roma
    es le din, vayan despejando el hilo

  26. #56
    ForoParalelo: Cacahuete Avatar de Cacahueto
    Registro
    01 Apr, 15
    Ubicación
    Cacahuetoland
    Mensajes
    35,774
    Me gusta (Dados)
    9152
    Me gusta (Recibidos)
    7129
    Es un tractor.

  27. #57
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por Cacahueto Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es un tractor.
    ...amarillo

  28. #58
    Anti-Charos Death Squad Avatar de Hakwon
    Registro
    23 Nov, 13
    Ubicación
    ForoPorno
    Mensajes
    35,101
    Me gusta (Dados)
    15271
    Me gusta (Recibidos)
    12616
    España son los padres

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abissway
    Registro
    13 Feb, 17
    Ubicación
    Badalona
    Mensajes
    3,634
    Me gusta (Dados)
    688
    Me gusta (Recibidos)
    676
    El problema es que las Naciones europeas se crean en el siglo XIX, romanticamente, buscando hechos históricos absurdos, Alemania teniendo a Arminio como gran germano, Buodica para los anglos, nosotros nos desmontamos queriendo hacer Estados federales lo más mal posible, eso metido en la desunión de las guerras carlistas, la pérdida de las colonias...

    El siglo XIX fue el culmen de la alienacion religiosa. Teniendose que inventar una forma de comunidad que fueron los estados-nación.

    Vaya en resumen vamos como el seno y el coseno, totalmente desfasados y eso hace que cuando unoa tienen a Garibaldi, nosotros tenemos a Carlos María Isidro y a Isabel. A los proceres americanos, Mediavilla, Sanmartín, Bolívar... Jesuitas luchando contra España en favor de estas independencias sólo por venganza por las expulsiones de Carlos III, como ya hicieron en Francia y Portugal... El curilla Llorente dando unos datos superinflados de la Inquisición, hasta Netanyahu los ha desmentido, que en su buena intención de eliminar la inquisicion lo que hizo es avivar la leyenda negra y demonizar a España.

    Vaya a modo de recapitulación cuando las Naciones se crean romanticamente con personajes históricos que nada tenían que ver con el país, sólo potenciando la parte buena del mismo. En este país de fomentaba la leyenda negra, el federalismo-cantonalismo-regionalismo, las guerras intestinas Carlista vs liberales... Vaya nación somos como las otras pero sentimiento nos lo han arrebatado.

    A modo de corolario hay que leer la carta de Amadeo de Saboya el día que se fue para no volver.

    https://dedona.wordpress.com/2016/02...brero-de-1873/

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
    Registro
    11 Jul, 17
    Mensajes
    10,124
    Me gusta (Dados)
    1247
    Me gusta (Recibidos)
    2226
    Cita Iniciado por Abissway Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El problema es que las Naciones europeas se crean en el siglo XIX, romanticamente, buscando hechos históricos absurdos, Alemania teniendo a Arminio como gran germano, Buodica para los anglos, nosotros nos desmontamos queriendo hacer Estados federales lo más mal posible, eso metido en la desunión de las guerras carlistas, la pérdida de las colonias...

    El siglo XIX fue el culmen de la alienacion religiosa. Teniendose que inventar una forma de comunidad que fueron los estados-nación.

    Vaya en resumen vamos como el seno y el coseno, totalmente desfasados y eso hace que cuando unoa tienen a Garibaldi, nosotros tenemos a Carlos María Isidro y a Isabel. A los proceres americanos, Mediavilla, Sanmartín, Bolívar... Jesuitas luchando contra España en favor de estas independencias sólo por venganza por las expulsiones de Carlos III, como ya hicieron en Francia y Portugal... El curilla Llorente dando unos datos superinflados de la Inquisición, hasta Netanyahu los ha desmentido, que en su buena intención de eliminar la inquisicion lo que hizo es avivar la leyenda negra y demonizar a España.

    Vaya a modo de recapitulación cuando las Naciones se crean romanticamente con personajes históricos que nada tenían que ver con el país, sólo potenciando la parte buena del mismo. En este país de fomentaba la leyenda negra, el federalismo-cantonalismo-regionalismo, las guerras intestinas Carlista vs liberales... Vaya nación somos como las otras pero sentimiento nos lo han arrebatado.

    A modo de corolario hay que leer la carta de Amadeo de Saboya el día que se fue para no volver.

    https://dedona.wordpress.com/2016/02...brero-de-1873/
    Llegados de todos los rincones de España. También tenemos nuestros momentos.


Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •