Es legal prorrogar el estado de alarma treinta días?

Iniciado por eIetrick

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No puedo estar más en desacuerdo.
Cuando gobierna "la derecha" la sociedad es más vigilante, porque en España todavía se asocia a la derecha con Franco. Todos los que ahora ponen el culo, estarían incendiando las calles, y la presión social sería tan grande que con suerte saldrían vivos del trance.

Y aunque hubiera sido así, hay una realidad y es que se está aprovechando la situación para legislar cosas importantes pero que no tienen nada que ver con el estado de alarma a golpe de decreto, de espaldas al Parlamento. Lo haga quién lo haga, lo más suave que se puede decir sobre esto es que adolece de calidad democrática.

Es un supuesto. Al ser pandemia, yo creo que la gente hubiera respetado igual (tampoco nos librariamos de los insutos por ambas partes. Pero es un supuesto.

Sobre el tema legislativo, toda medida tomada en Estado de Alerta desaparece con el Estado de Alerta, volviendo a su cauce normal. Las medidas tomadas son temporales en cuando al vigor del Estado de Alarma.

Vuelvo a repetir: son mecanismos que se tiene contemplados para que el Estado aguanté el punch, con la población y la economía incluida. Te da igual si gobierna la izquierda o la derecha: dentro del marco constitucional es así.

Iniciado por Mr.Writer

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Siento decirte que lo mismo hubiera hecho PP o cualquier partido en el gobierno. Los protocolos se han realizado bien. Las peleas que estamos viendo son más de puro marketing político (también por parte del PSOE, ojo).

No, PP no hubiese decretado el estado de excepción en Marzo y por tanto, no habría hecho falta más prorrogas.

Iniciado por Mr.Writer

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Es un supuesto. Al ser pandemia, yo creo que la gente hubiera respetado igual (tampoco nos librariamos de los insutos por ambas partes. Pero es un supuesto.

Sobre el tema legislativo, toda medida tomada en Estado de Alerta desaparece con el Estado de Alerta, volviendo a su cauce normal. Las medidas tomadas son temporales en cuando al vigor del Estado de Alarma.

Vuelvo a repetir: son mecanismos que se tiene contemplados para que el Estado aguanté el punch, con la población y la economía incluida. Te da igual si gobierna la izquierda o la derecha: dentro del marco constitucional es así.

Interesa, pero no lo puedo creer. Me dices que todos los decretos aprobados en el estado de alarma son temporales?
Pienso en la LOMLOE (o como se llame). Qué sentido tendría aprobarla si luego tendrá que ser vuelta a pasar por el Parlamento?

Reconozco que me he quedado anonadado....y algo más tranquilo.

Iniciado por Caso_Aislado

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No, PP no hubiese decretado el estado de excepción en Marzo y por tanto, no habría hecho falta más prorrogas.

Estás dando una poder de previsión al PP que no me consta que tenga. Pero bueno, son supuestos. Nunca sabremos que hubiera pasado con el PP en el gobierno. Al igual que Podemos, Vox, C,s...

Iniciado por Mr.Writer

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Eso es cierto, ya que únicamente se adapta al tema de circulación y horarios, lo que era básicamente la fase 0. Pero también se entiende que para evitar un conflicto no se haya recurrido a eso, ya que ahí sí que puede emplear fuerza policia/militar, aparte de que es un recurso empleado en guerra únicamente. Si se ha suplicado al cielo con un estado de alerta, ya con el otro estado habrían salido comentarios de al URSS, el IV Reich o el neofranquismo socialista.

el estado de excepción tiene mas control parlamentario que este, desde el momento que este cierra las cortes ya es un golpe de estado.
cuando los jueces empiezan a levantar la voz por algo sera
podia utilizar otras leyes, el truco es no rendir cuentas en el congreso que es lo que hace

Iniciado por eIetrick

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Interesa, pero no lo puedo creer. Me dices que todos los decretos aprobados en el estado de alarma son temporales?
Pienso en la LOMLOE (o como se llame). Qué sentido tendría aprobarla si luego tendrá que ser vuelta a pasar por el Parlamento?

Reconozco que me he quedado anonadado....y algo más tranquilo.

LOMLOE es un proyecto de ley. No está dentro del Estado de Alarma ni pasado a ley por Congreso ni aplicado.

Iniciado por FAN del KAOS

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el estado de excepción tiene mas control parlamentario que este, desde el momento que este cierra las cortes ya es un golpe de estado.
cuando los jueces empiezan a levantar la voz por algo sera
podia utilizar otras leyes, el truco es no rendir cuentas en el congreso que es lo que hace

También es cierto. Pero no sé, todo se ha desarrollado muy rápido. Yo ya tengo ganas de pegarme un tiro, librarme de todos y de este país de pandereta.

Iniciado por Mr.Writer

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También es cierto. Pero no sé, todo se ha desarrollado muy rápido. Yo ya tengo ganas de pegarme un tiro, librarme de todos y de este país de pandereta.

que es una situacion dificil es indiscutble, somos la zona cero de la pandemia mundial, no es que se haga algo mal es que es todo, mires donde mires

Artículo 162
1. Cuando el Gobierno declarase el estado de alarma, remitirá inmediatamente al Presidente del Congreso una comunicación a la que acompañará el Decreto acordado en Consejo de Ministros. De la comunicación se dará traslado a la Comisión competente, que podrá recabar la información y documentación que estime procedente.
2. Si el Gobierno pretendiere la prórroga del plazo de quince días a que se refiere el artículo 116, 2 de la Constitución, deberá solicitar la autorización del Congreso de los Diputados antes de que expire aquél.
3. Los Grupos Parlamentarios podrán presentar propuestas sobre el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga hasta dos horas antes del comienzo de la sesión en que haya de debatirse la concesión de la autorización solicitada.
4. El debate tendrá lugar en el Pleno y se iniciará con la exposición por un miembro del Gobierno de las razones que justifican la solicitud de prórroga del estado de alarma y se ajustará a las normas previstas para los de totalidad.
5. Finalizado el debate se someterán a votación la solicitud y las propuestas presentadas. De la decisión de la Cámara se dará traslado al Gobierno.


Reglamento del congreso.

Y a los que habla de la prórroga del 2010... que se informen mejor en lugar de repetir lo que dice la secta...

Aparte, en términos jurídicos, prorrogar un plazo.. quiere decir lo que quiere decir...

Otra querella más que les va a caer a estos incompetentes [emoji23][emoji2957][emoji23]


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Ni la constitución ni la ley orgánica del estado de alarma establecen cual es la duración máxima o mínima del plazo de prórroga. Solo caben interpretaciones muy sui generis.

Iniciado por laucedo

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Ni la constitución ni la ley orgánica del estado de alarma establecen cual es la duración máxima o mínima del plazo de prórroga. Solo caben interpretaciones muy sui generis.

Y el reglamento del congreso??

Interpretacion sui generis sobre “prórroga de plazo”? Hombre, quizá exista alguna excepción, pero tú conoces de alguna prórroga de un plazo, a nivel jurídico, administrativo, deportivo, etcetc que supere el plazo inicial...??

Es obvio que la constitución cuando se refiere a prorrogar el plazo de 15 días del estado de alarma, se refiere a 15 dias.

Que sentido tiene, limitar el tiempo del primer plazo de un estado de alarma como garantía de derechos, y dar vía libre a las prórrogas.

Aparte que en todo el articulado sobre reales decretos, no encuentras nada sobre prórrogas superiores al plazo inicial, es más, lo que si encuentras, es que el teatro de prórrogas o bien especifican el tiempo especificado en el primer plazo, o dice que las prórrogas respetarán las condiciones iniciales.

Así que podéis pintarlo de rosa, pero la interpretación que interesa hacer al gobierno... es un chanchullo...


: [emoji29][emoji29][emoji29]

Prorrogar es una barbaridad, pero Falconetti la logrará regalando lo que tenga que regalar.

30 días dan para muchos sucios manejos.

Iniciado por ameniman

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Prorrogar es una barbaridad, pero Falconetti la logrará regalando lo que tenga que regalar.

30 días dan para muchos sucios manejos.

teme las cifras de desempleo y los ertes de la peña sin cobrar, alargara esto hasta donde pueda

Iniciado por ArturoRS

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Y el reglamento del congreso??

Interpretacion sui generis sobre “prórroga de plazo”? Hombre, quizá exista alguna excepción, pero tú conoces de alguna prórroga de un plazo, a nivel jurídico, administrativo, deportivo, etcetc que supere el plazo inicial...??

Es obvio que la constitución cuando se refiere a prorrogar el plazo de 15 días del estado de alarma, se refiere a 15 dias.

Que sentido tiene, limitar el tiempo del primer plazo de un estado de alarma como garantía de derechos, y dar vía libre a las prórrogas.

Aparte que en todo el articulado sobre reales decretos, no encuentras nada sobre prórrogas superiores al plazo inicial, es más, lo que si encuentras, es que el teatro de prórrogas o bien especifican el tiempo especificado en el primer plazo, o dice que las prórrogas respetarán las condiciones iniciales.

Así que podéis pintarlo de rosa, pero la interpretación que interesa hacer al gobierno... es un chanchullo...


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El estado de alarma tiene reserva de ley orgánica, el reglamento del congreso no puede por ninguna de las maneras regular el estado de alarma. Podrá hablar sobre como dará o tramitará su autorización a la prórroga pero los que es delimitar, regular, acotar en definitiva darle forma al estado de alarma solo se puede por ley orgánica.

En el estado de excepción que es mas lesivo que el de alarma se establece que la prórroga es de 30 dias. Como el de alarma es menos restrictivo ya que no se suspenden derechos e incluso podria llegar a decir que "ni se limitan". ¡Ojo! A texto literal de la constitución, la CE no dice que se tenga que limitar derecho alguno durante la alarma, en realidad la CE no define lo que es el estado de alarma, lo que si es deducible es que la CE no permite que la alarma suspenda derecho alguno y como además le otorga reserva de ley orgánica, le está dando capacidad legal a la alarma de regular derechos fundamentales y libertades públicas por lo que al final si que puede limitar derechos fundamentales. En definitiva la CE no impone límite de tiempo para la prorroga. Podriamos pensar que los legisladores quisieron otorgarle una mayor flexibilidad al estado de alarma en cuanto al tiempo ya que la vulneración de derechos es menor que en excepción. Como la alarma es menos dañina dejaremos que dure mas tiempo, esto es una interpretación que me acabo de sacar de la manga.

En contra también puedo pensar que si para el de excepción se dio una prórroga de 30 dias que es igual que su periodo inicial los legisladores constituyentes para que el texto del articulo no quedase con un lenguaje muy redundante omitieron la parte supuesta de "la prórroga del estado de alarma será tb por 15 dias"y debieron pensar que se sobreentenderia que será también por el periodo inicial ya que además esa es la costumbre, las prórrogas suelen ser por el mismo tiempo o por uno menor.

Con lo de interpretaciones sui generis me quiero referir a que yo no lo tengo totalmente claro. El TC no ha dicho nada sobre este asunto. No conozco ningún caso en el que la prórroga sea de una duración mayor que la del periodo inicial. En el tema de la alarma yo me inclino mas porque la prórroga pueda ser por tiempo ilimitado, ya que si se permite que el congreso de su autorización por "15 dias" tantas veces como quiera lo mismo me da que autorize dos prórrogas de 15 dias que una de 30.

Me hace gracia cuando habláis como si está ley se la hubiera inventado Pedro Sánchez, aunque tenga 30 años.

Iniciado por ttitton

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Espera, que te pongo el de verdad, el del gobierno:

Iniciado por thanoseid

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Me hace gracia cuando habláis como si está ley se la hubiera inventado Pedro Sánchez, aunque tenga 30 años.

Estos ya no engañan a nadie, poco a poco sacan la patita...

REGLAMENTO DEL CONGRESO

Artículo 162

1. Cuando el Gobierno declarase el estado de alarma, remitirá inmediatamente al Presidente del Congreso una comunicación a la que acompañará el Decreto acordado en Consejo de Ministros. De la comunicación se dará traslado a la Comisión competente, que podrá recabar la información y documentación que estime procedente.

2. Si el Gobierno pretendiere la prórroga del plazo de quince días a que se refiere el artículo 116, 2 de la Constitución, deberá solicitar la autorización del Congreso de los Diputados antes de que expire aquél.

3. Los Grupos Parlamentarios podrán presentar propuesta sobre el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga, hasta dos horas antes del comienzo de la sesión en que haya de debatirse la concesión de la autorización solicitada.

4. El debate tendrá lugar en el Pleno y se iniciará con la exposición por un miembro del Gobierno de las razones que justifican la solicitud de prórroga del estado de alarma y se ajustará a las normas previstas para los de totalidad.

5. Finalizado el debate se someterán a votación la solicitud y las propuestas presentadas. De la decisión de la Cámara se dará traslado al Gobierno.


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Iniciado por ttitton

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Estos ya no engañan a nadie, poco a poco sacan la patita...

Si tiene responsabilidad de los muertos, por algo que hizo mal (como tú mismo dijiste en otro mensaje) tiene cierta lógica.

Simancas culpando a Ayuso de la tasa de madrid cuando las autonomias con tasa más alta, son del PSOE?? [emoji23][emoji23]

Claro que no engañáis a nadie... gili upsss


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Iniciado por ArturoRS

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Si tiene responsabilidad de los muertos, por algo que hizo mal (como tú mismo dijiste en otro mensaje) tiene cierta lógica.

Simancas culpando a Ayuso de la tasa de madrid cuando las autonomias con tasa más alta, son del PSOE?? [emoji23][emoji23]

Claro que no engañáis a nadie... gili upsss


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ya, pero yo no exijo el fin de las normas, en todo caso seria medio facha, Hasta el alcalde de Madrid tiene mas anchura de miras que tu idolatrada Ayuso.

Iniciado por ttitton

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ya, pero yo no exijo el fin de las normas, en todo caso seria medio facha, Hasta el alcalde de Madrid tiene mas anchura de miras que tu idolatrada Ayuso.

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Iniciado por ArturoRS

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Ya sabes dónde estoy...

Iniciado por ttitton

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Ya sabes dónde estoy...

En las nubes... [emoji23][emoji23]


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Iniciado por eIetrick

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Me hace gracia que llegues a colegir eso de los mensajes.

Edito: por curiosidad, dime algún mensaje que te haya hecho pensar eso.

Venga, que no es uno ni dos el que lleva semanas hablando de dictaduras comunistas.
Como por ejemplo en el mensaje 10. El que has escrito tu...

Iniciado por miljaus

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Lo que está regulado es el plazo inicial de la declaración del estado de alarma que es de quince días, pero en cuanto a las prórrogas no se establece un plazo máximo.

Todo respondido.