Estado CENTRALIZADO y 2-3 autonomías
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Tercio
¿El qué?. Dime algo que os haga realmente diferentes al resto de españoles, no diferencias que hay hasta entre pueblos de al lado. Aparte del idioma, algo que habíes magnificado al extremo como fuerte de cultura distinta, no tenéis nada más.
Lo que os diferencia es el egoísmo, puro y duro. Lo que pasa es que sois regiones ricas, y eso es lo que os jode. El independentismo es solo una base económica. Andalucía es igual de poco o mucho diferente y el independentismo es residual. ¿Por qué?, dinero, egoísmo.
Si el País Vasco fuera económicamente como Andalucía, el independentismo seria mucho menor. Y así con todas.
¿Galicia es una región rica? 
No generalices.
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Mark Renton
¿Galicia es una región rica?
No generalices.


Son solo los datos fríos.
Demigrante el PSOE en Extremadura, que asco de caciques.
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Tercio
No. Lo que existe es egoísmo. Hecho diferencial no existe ninguno, son inventos para intentar obtener tajada de un estado central débil. Si es muy simple: ¿el País Vasco ha tenido un arreón independentista tan brutal como Cataluña?, no si quitas pequeños coletazos. ¿Por qué?, porque viven de lujo discriminándonos a los demás españoles con su régimen fiscal. La moda ahora está en Cataluña, y es por cuestiones económicas/fiscales. En cuanto le den un régimen similar a Cataluña, la tontería va a bajar mucho. Y luego lo pedirá Galicia y luego quién sea, en vez de quitárselo a los otros y ser todos iguales.
Claro, Galicia esa comunidad con tantas ventajas económicas sobre las demás...
Si Galicia es una de las comunidades más pobres de España.
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David Aaronson
Son solo los datos fríos.
Demigrante el PSOE en Extremadura, que asco de caciques.
Pues, ahí lo tienes, por debajo de la media española.
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@Tercio ha votado al PP fijo.
O al VOX, no se que es peor
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JB3
Con que aceptes que lo de "coser a hostias" era algo exagerado me conformo. Lo único que me molesta es que se de una visión fuera de lugar (la violencia siempre será mucho más reprobable que las malas formas o educación) y es molesto leer a la gente decir (y creer) que aquí se lapida a alguien por ser español.
Lo que dices de los boicots...supongo que sabrás que se han emprendido bastantes campañas para boicotear los productos catalanes. Sobre tus amigos y el examen...diles que no sean burros y denuncien, aunque me gustaría saber a qué universidad van (tanto las dos a las que he ido yo como el resto que conozco dan copias del examen en ambos idiomas) y sobre la prohibición de entrar a un estadio de fútbol estás mezclando las directrices estúpidas de una directiva con la mentalidad de un pueblo. Pero ya te digo que lo único que me resulta molesto es que hables de dar palizas porque la gente luego se lo cree.
PD: Me sorprende bastante lo de los exámenes de tus amigos. Haciendo memoria creo que no he hecho un examen en catalán desde el bachillerato. Hablo de universidades en BCN, si tus amigos también estudiaban en Mataró ya no sé.
No quiero dar una imagen que no es, "coser a hostias" es una frase hecha y no quería ofender a nadie ni dar una imagen falsa, en eso lo siento una vez más.
Lo de los exámenes tampoco sería denunciable, igual que hay tontos en las calles, hay tontos a los que les toca la tarea de educar en centros públicos y en dos ciudades distintas han sido tres profesores los tontos en este caso, no el instituto entero, y la respuesta siempre es la misma: "cada profesor tiene sus criterios de evaluación y hay que seguirlos, punto".
Lo de los boicots, tan reprobables son los que se hacen allí como los que se hacen aquí, las multas por no rotular en catalán o las quemas de banderas catalanas en otras partes de España. Pero al igual que la prohibición de eso en un estadio, creo que el problema está en que esos tontos tienen demasiada influencia y es la imagen que dan. Yo también estoy harto de salir de donde vivo y que me llamen minero (y eso que trabajo en las oficinas de una mina xD), pero hay imágenes que se dan, que no corresponden con la realidad y creo que con esas sí que habría que terminar.
Por lo demás, disculpas una vez más, no soy independentista y no estoy a favor de la independencia, pero contra los catalanes (sean independentistas o no) no tengo nada, solo contra los cuatro tontos de siempre, que "haberlos, haylos" en todas partes.
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Breoknar
Bueno, entonces vamos a separar León de Castilla, Madrid de Castilla, Navarra del Pais vasco, Cantabria de Castilla, y todos por su parte con 35 autonomias 532 duplicidades 103248 diputaciones y ya está, arreglado

Es que no entiendo eso de juntar pueblos entre ellos en contra de la voluntad de la gente. Si los leoneses no se sienten castellanos, ¿por qué tenemos que meterlos en Castilla? ¿para crear más sentimientos independentistas?
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༼ つ◕_◕༽つ /!\
Primero, hay que reducir las autonomias, son un autentico coladero, se dejan 5 o 6 y va que chuta.
Segundo, diputaciones fuera, otro coladero de dinero inservible.
Tercero, devolucion de ciertas competencias al estado, tales como la educacion y la sanidad (no podemos tener tantas sanidades distintas y tantas educaciones distintas, eso es un cachondeo)
Cuarto, meter una politica economica COMUN que dependa directamente de la riqueza de cada autonomia (si una region es mas rica aportara mas dinero en porcentaje que otra que no lo sea)
Quinto, cada autonomia que gestione su territorio, sin mas.
Asi todos contentos 
Ah, y fuera los fueros, basta de mierdas feudales en el siglo XXI
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Mc Rib
Es que no entiendo eso de juntar pueblos entre ellos en contra de la voluntad de la gente. Si los leoneses no se sienten castellanos, ¿por qué tenemos que meterlos en Castilla? ¿para crear más sentimientos independentistas?
Muchísimo independentismo en León. En las últimas elecciones generales el PREPAL consiguió la asombrosa cifra de 1.184 votos el 0.4 %. Y en las europeas 1076, siendo la decimotercera fuerza política en León
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manu_17
No quiero dar una imagen que no es, "coser a hostias" es una frase hecha y no quería ofender a nadie ni dar una imagen falsa, en eso lo siento una vez más.
Lo de los exámenes tampoco sería denunciable, igual que hay tontos en las calles, hay tontos a los que les toca la tarea de educar en centros públicos y en dos ciudades distintas han sido tres profesores los tontos en este caso, no el instituto entero, y la respuesta siempre es la misma: "cada profesor tiene sus criterios de evaluación y hay que seguirlos, punto".
Lo de los boicots, tan reprobables son los que se hacen allí como los que se hacen aquí, las multas por no rotular en catalán o las quemas de banderas catalanas en otras partes de España. Pero al igual que la prohibición de eso en un estadio, creo que el problema está en que esos tontos tienen demasiada influencia y es la imagen que dan. Yo también estoy harto de salir de donde vivo y que me llamen minero (y eso que trabajo en las oficinas de una mina xD), pero hay imágenes que se dan, que no corresponden con la realidad y creo que con esas sí que habría que terminar.
Por lo demás, disculpas una vez más, no soy independentista y no estoy a favor de la independencia, pero contra los catalanes (sean independentistas o no) no tengo nada, solo contra los cuatro tontos de siempre, que "haberlos, haylos" en todas partes.

Con lo de los exámenes pensaba que te referías a la universidad. En los institutos (sobretodo en los institutos públicos de los pueblos y ciudades pequeñas) hay mucho idiota pero, por norma general, las universidades catalanas están plagadas de gente de fuera de Cataluña que viene a estudiar aquí así que al escoger las materias puedes ver el idioma nativo del profesor (y pedir, aunque tu profesor de clases en catalán, una copia del examen en castellano. También contestar el examen en este idioma aunque esté en catalán). Hablo de las unis que he conocido.
Un saludo!
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Galdor
Region galaicoasturleonesa- galicia asturias leon y extremadura
Suena bien, yo lo firmo.
Soy gallego y no, gracias. Quizá sí con Asturias, pero Extremadura, poco tiene que ver con el noroeste de España. Geográficamente y culturalmente.
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Breoknar
Muchísimo independentismo en León. En las últimas elecciones generales el PREPAL consiguió la asombrosa cifra de 1.184 votos el 0.4 %. Y en las europeas 1076, siendo la decimotercera fuerza política en León

Ahora mételos en un estado llamado Castilla y me cuentas.
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Mc Rib
Ahora mételos en un estado llamado Castilla y me cuentas.
Pues lo llamamos Castilla y Leon, no seaís tan pijoteros con los nombres joder
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Breoknar
Pues lo llamamos Castilla y Leon, no seaís tan pijoteros con los nombres joder

Si a mi me da igual xD yo no soy leonés ni castellano, pero es que cualquier leonés con el que hables te va a decir que NO se siente castellano.
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Mc Rib
Si a mi me da igual xD yo no soy leonés ni castellano, pero es que cualquier leonés con el que hables te va a decir que NO se siente castellano.
Castilla es Burgos y el resto tierra conquistada
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Breoknar
No, que va, apenas. Lo que pasa que aquí hubo unos señores llamados Reyes Católicos que conquistaron a todo cristo.
Pero que estás diciendo, aquí el único paleto eres tú. Tiene todo el sentido del mundo agrupar Aragón, Cataluña, Valencia y Baleares. Pero vamos, serás el típico valenciano con sindrome de inferioridad que salta bilis a la primera que le relacionan con cataluña.
¿Pero qué puta mierda estás diciendo, amigo ignorante? Los Reyes Católicos acordaron mutuamente su unión (que ya tenían la misma sangre, por cierto) para crear un Estado moderno en la Europa renacentista, exactamente igual que se estaba haciendo a su alrededor para frenar a Francia y crear un País. Los Reyes Católicos no conquistaron nada más que la Península (que ya era NUESTRA) y el sur de Italia. Pero hablamos de España. La unión de España no se produjo a través de sangrientas guerras y represiones, que se os ve venir. Se dio debido a acuerdos y pactos.
No me digas que eres catalán.
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IMPERATOR AVGVSTVS
¿Pero qué puta mierda estás diciendo, amigo ignorante? Los Reyes Católicos acordaron mutuamente su unión (que ya tenían la misma sangre, por cierto) para crear un Estado moderno en la Europa renacentista, exactamente igual que se estaba haciendo a su alrededor para frenar a Francia y crear un País. Los Reyes Católicos no conquistaron nada más que la Península (que ya era NUESTRA) y el sur de Italia. Pero hablamos de España. La unión de España no se produjo a través de sangrientas guerras y represiones, que se os ve venir. Se dio debido a acuerdos y pactos.
No me digas que eres catalán.
He dicho que conquistaron, no como, en ningún momento he dicho que fuera en guerras o de forma sangrienta
, aprended a leer joder 
Y soy de Burgos.
OC, ya sé porqué no te da tiempo a leer:
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Última edición por Breoknar; 27/05/2014 a las 18:47
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Breoknar
He dicho que conquistaron, no como, en ningún momento he dicho que fuera en guerras o de forma sangrienta

, aprended a leer joder
Y soy de Burgos.
Te vuelvo a decir que no conquistaron nada; QUE EL ESTADO ESPAÑOL SE FORMO DE MUTUO ACUERDO. Y deberías aprender a leer tú, que cuando te enseñaron en el instituto no prestaste atención. Eso, o que no sabes explicarte.
Abre un libro de historia.
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Pony Cash
Anticatalán? Lo que no soy es catalán ni Valencia ha formado nunca parte de ningún imperio catalán. Lo que dices no son mas que paletadas, supongo que para intentar picar al personal.
Hombre un imperio no pero un reino si o es que el reino de aragon es un invento nuse nuse
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JB3
Un estado centralizado solo sirve en un país con pocos habitantes como Holanda (aunque esta tiene un modelo a medio paso). Mira lo poco optimizada que está Francia (súper-centralistas) en comparación a Alemania, Estados Unidos, Suiza, Canadá (totalmente descentralizados).
Un estado centralizado es muchísimo menos eficaz. ¿Cómo vas a dirigir de forma eficiente una provincia catalana o andaluza desde Madrid? Cada una tendrá una serie de necesidades difíciles de detectar desde un gobierno central.
A la hora de eliminar duplicidades es bastante más lógico quitar competencias al estado central.
Quitarle aun mas competencias ??? Yo soy partidario de recuperar las de educación y sanidad así se acaba con el adoctrinamiento en las aulas y 30 mil sistemas sanitarios diferentes ... Y con el gasto que conlleva
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IMPERATOR AVGVSTVS
Te vuelvo a decir que no conquistaron nada; QUE EL ESTADO ESPAÑOL SE FORMO DE MUTUO ACUERDO. Y deberías aprender a leer tú, que cuando te enseñaron en el instituto no prestaste atención. Eso, o que no sabes explicarte.
Abre un libro de historia.
Tampoco conquistan Navarra ni nada
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IMPERATOR AVGVSTVS
¿Pero qué puta mierda estás diciendo, amigo ignorante? Los Reyes Católicos acordaron mutuamente su unión (que ya tenían la misma sangre, por cierto) para crear un Estado moderno en la Europa renacentista, exactamente igual que se estaba haciendo a su alrededor para frenar a Francia y crear un País. Los Reyes Católicos no conquistaron nada más que la Península (que ya era NUESTRA) y el sur de Italia. Pero hablamos de España. La unión de España no se produjo a través de sangrientas guerras y represiones, que se os ve venir. Se dio debido a acuerdos y pactos.
No me digas que eres catalán.
No se si es catalán pero viendo su poca información ( o cerebro manipulado) de la historia parece que si...
PD:estoy de acuerdo en todo contigo
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Los aragoneses no nos uniremos a los catalanes, no nos parecemos en una mierda, estamos bien como estamos.
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Breoknar
He dicho que conquistaron, no como, en ningún momento he dicho que fuera en guerras o de forma sangrienta

, aprended a leer joder
Y soy de Burgos.
OC, ya sé porqué no te da tiempo a leer:
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Y como se conquista ??? Con un ramo de rosas?? Con bombones ?? Joder si dices conquistar dices guerras es que no me jodas xD
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Angeliyo0
Quitarle aun mas competencias ??? Yo soy partidario de recuperar las de educación y sanidad así se acaba con el adoctrinamiento en las aulas y 30 mil sistemas sanitarios diferentes ... Y con el gasto que conlleva
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Sí, quitarle competencias. La educación o la sanidad son dos de las miles de competencias duplicadas. Que demos estas dos al gobierno central no quita que el 95% de las competencias tengan más que ver con la gestión interna (y por lo tanto sean más eficientes llevadas por el gobierno de cada comunidad autónoma).
Hablamos de un ahorro económico y una educación centralizada no ahorra un duro. Además claro de que este supuesto adoctrinamiento es una excepción en algunos colegios y la culpa es de sus docentes responsables, si te crees que por quitarle competencias a la generalitat un profesor de primaria subnormal dejará de decir chorradas vas listo.
Por cierto, quitar competencias al gobierno central no significa que este deje de llevar un control sobre las mismas. El tema está simplemente en no repetir procesos. Lo que no es lógico es que desde Madrid se decidan las políticas agrarias de toda España cuando cada comunidad tiene su agricultura endémica con las necesidades propias que esto conlleva. El gobierno central ha de poner los límites y los objetivos, más allá de eso su presupuesto se debe dedicar a la mejora de la legislación común y al trato con el resto de países.
Y ya te digo, si comparas los países más centralizados con los más descentralizados no necesitas ni medio minuto para ver cuales están mejor.
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Breoknar
Tampoco conquistan Navarra ni nada

De nuevo demuestras no tener idea de historia, cosa de la que sólo tú eres culpable.
No sé si sabrás que Francia la habría conquistado tarde o temprano (como casi hizo en época de Carlos V cuando invadieron Hondarribia) y que los navarros habrían acabado como los borgoñones: comiendo mierda del rey francés. Los Reyes Católicos (en concreto Fernando, usando castellanos porque sus propias tropas no quisieron luchar, preferían ganar dinero en el Mediterráneo) invadieron Navarra y MANTUVIERON SUS FUEROS Y PRIVILEGIOS, fueros que aún hoy se dejan ver. Fue una de las regiones que más privilegios tuvo en toda la historia del país.
En fin, que para tí los Reyes Católicos fueron avatares de Adolf hitler y se dedicaron a conquistar todo lo que veían.
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Angeliyo0
Hombre un imperio no pero un reino si o es que el reino de aragon es un invento nuse nuse
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La Corona de Aragón claro que existió, no así la fantasía de los "paisos catalans" La Corona de Aragón era la Corona de Aragón, no la corona catalana ni ninguna fantasía rara que le haya podido inculcar a los chavales el régimen fascista de CiU.
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IMPERATOR AVGVSTVS
De nuevo demuestras no tener idea de historia, cosa de la que sólo tú eres culpable.
No sé si sabrás que Francia la habría conquistado tarde o temprano (como casi hizo en época de Carlos V cuando invadieron Hondarribia) y que los navarros habrían acabado como los borgoñones: comiendo mierda del rey francés. Los Reyes Católicos (en concreto Fernando, usando castellanos porque sus propias tropas no quisieron luchar, preferían ganar dinero en el Mediterráneo) invadieron Navarra y MANTUVIERON SUS FUEROS Y PRIVILEGIOS, fueros que aún hoy se dejan ver. Fue una de las regiones que más privilegios tuvo en toda la historia del país.
En fin, que para tí los Reyes Católicos fueron avatares de Adolf hitler y se dedicaron a conquistar todo lo que veían.
Pero que dices, deja de manipular, yo en ningún momento he dicho que fueran avata... mira dejalo, paso de ti, vas a seguir escupiendo bilis sin parar ni escuchar lo que te digan. Ala a pastar.
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el oscense
Los aragoneses no nos uniremos a los catalanes, no nos parecemos en una mierda, estamos bien como estamos.
Hay zonas de Valencia muy mañas. Apadrinadnos y hagamos frente común contra el imperialismo fascista de CiU y ERC.
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Breoknar
Pero que dices, deja de manipular, yo en ningún momento he dicho que fueran avata... mira dejalo, paso de ti, vas a seguir escupiendo bilis sin parar ni escuchar lo que te digan. Ala a pastar.
Y, ahora que no hay nada con lo que responder, te vas.
Has dejado muy claro con tus palabras lo que yo he manifestado con las mías. Lo que ocurre es que has patinado, como patinan otros muchos que hablan sin saber y se meten en temas que conocen por oírlo en el bar de la esquina o en la televisión. Y es que hay que leer libros, amigo.
Te lo he explicado todo muy clarito y es manifiestamente real y constatable que no he inventado nada.
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