Noticia ⏰ Esto es lo que decía Irene Montero cuando no vivía en Galapagar...

Iniciado por Dark Gandalf

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Yo no soy partidario de la universalidad de derechos positivos.

Las libertades positivas hay que ganárselas: como el que no ha cotizado en la vida y exige el derecho a una pensión.
Que el desmerecido tenga tal derecho requiere que yo aporte mi propiedad al sostenimiento de su pensión.
Y por lo tanto tengo mucho que decir al respecto y legitimidad para imponer condiciones.

Pero la libertad de expresión es negativa. La tengo porque me pago mi conexión a internet. Por lo tanto, al no requerir que tú aportes nada para que la tenga, no tienes derecho a imponer condiciones al respecto, salvo la condición liberal de que en el ejercicio de mi libertad no coaccione a nadie (por ejemplo delitos contra el honor, o ataques financieros, en cuyo caso el delito es la mentira no la expresión).

Dicho eso, tienes razón en que una información falsa hace tanto daño (y más) como otras cosas que sí consideramos delitos punibles.

Pero también sabrás que el primero que nos miente es el Gobierno.

Si permites al Gobierno controlar la libertad de expresión no limpias internet de mentiras, lo que haces es que solo se escuchen las del Gobierno. Que es el escenario de "Verdad Única" que siempre hemos sabido que es el peor. Y que el R78 cada vez explota más (vedad única en la docencia, verdad única en la justicia, verdad única en los medios, y ahora también en las redes sociales).

La solución es la pluralidad. Es decir, la libertad. Que una opinión se pueda contrastar con otra. Porque así no hay Verdad Única ni mentira eterna (todo es discutible, todo es cuestionable).

Es precisamente por esa pluralidad por la que tú puedes decir algo aunque lo sepas merecedor de lluvia, o por lo que un terraplanista puede manifestar su tesis. Luego, a si es verdad o no, llegaremos debatiendo libremente.

Eso de controlar las opiniones es de lo más peligroso que hay y solo alguien cegado por su ideología puede apoyarlo. Las opiniones que apoyamos nos convierten en una suerte de esclavo de ellas, suponen una venda en los ojos que nos impide (casi voluntariamente) ver un lado de la realidad. En el fútbol, cuando un aficionado del Barcelona no reconoce que un árbitro ha perjudicado al Madrid, y viceversa. En política es exactamente igual, de hecho es un campo más fanatizado que el fútbol. Lo hemos visto con Newtral cuando dijo que es falso que una cosa pueda durar "72 horas" porque en realidad puede durar "varios días"

Para poder llevar a cabo este sueño de los censores se necesita de una instancia superior que determine qué es verdadero y qué es falso. Y todos sabemos que el que posee el monopolio de la violencia y de la verdad es el Estado. Así que, de querer controlar, se controlaría en función de los intereses de un partido. Todos estos "verificadores" son la herramienta que ha creado la izquierda para seguir siendo quien sostiene la verdad incluso cuando no gobierna, dotándola de una apariencia cientifista. Hay que quitarse el sombrero una vez más ante el PSOE: gobernar no, pero gestionar chiringuitos y tergiversar, como pocos.

En cuanto censuras una opinión por "errónea" o "malintencionada" (¿y cómo se distingue esto?), ya tienes que censurar el resto, porque sino hay opiniones equivocadas permisibles y opiniones equivocadas no permisibles; es decir, hay mentiras y hay "errores". Y solamente el gobierno te dice cuál es de cada tipo.

Por ejemplo, este tweet de Echenique:

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Desde una visión de defensa de la gestión del Gobierno, es cierto que si Amancio Ortega hubiese donado la mitad de todo lo que tiene, el gobierno hubiera comprado todo el material necesario (probablemente). Pueden incluso argumentarte que Ortega pudo aportar una solución y no quiso, de modo que lo están convirtiendo en cómplice.


Y aquí el desliz de la ministra Celaa, diciendo que los mensajes negativos contra el gobierno son mensajes falsos. ¿Podríamos decir que nos permite vincular al gobierno con la verdad, y a lo contrario al gobierno con la desinformación y la mentira?

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Iniciado por Tansey

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Eso de controlar las opiniones es de lo más peligroso que hay y solo alguien cegado por su ideología puede apoyarlo.

¿Quién fue el que dijo aquello de "quien cede una libertad a cambio de un poco de seguridad acaba perdiendo ambas cosas"?.

Nunca hay excusa para perder una libertad. Y alinearse con las represiones del Gobierno por afinidad ideológica no aporta inmunidad a ellas.

Por lo demás, el siglo XX está lleno de Dictaduras de todo signo político. Tanto tu texto como el mío solo dicen lo evidente. Lo que ya deberíamos tener aprendido todos como sociedad.

Yo nunca me creí lo que este mequetrefe dijo.
Y desde mi condición de obrero lo que dices acerca de lo que vendió este tipo
Llevo años discutiendolo con compañeros para al final(como ahora si críticas cualquier cosa del gobierno) me acabarán diciendo que era facha.
El problema según lo que yo veo es eso, un montón de gente lleva el debate al extremo ideológico y eso en pleno siglo xxi no lleva a ningún lado.
Que alguien todavía a día de hoy pueda decir que el comunismo es bueno en mi opinión un completo ignorante.
Y si ni izquierdas ni derechas a mi me da igual como si dicen que son marcianos lo que habría que mirar es la formación de los políticos y si lo que plantean es de sentido común con el mundo en que vivimos.
Una cosa es que luego cumplieran o no su programa,eso sería otra cosa, pero lo que está claro es que lo que proponían estos payasos cualquier persona con dos dedos de frente veria que es de risa.
El problema es que ahora ya están ahí y ahora a ver como se les puede hechar antes de que arruinen mas todavía el país.

Iniciado por zztop

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Yo nunca me creí lo que este mequetrefe dijo.

No lo pongo en duda. Pero cinco millones de personas sí se lo tragaron.

Ministerio de Igual-Da @Dansee

Iniciado por Misco Jones

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Iniciado por Dansee

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Este no, pero el post anterior si (el de la pobreza), que estaba en POLITICA y me lo han movido a SOCIEDAD

Iniciado por Misco Jones

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Este no, pero el post anterior si (el de la pobreza), que estaba en POLITICA y me lo han movido a SOCIEDAD

S O C I E D A D

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Iniciado por Dansee

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SUCIEDAD Comunista