Debate Fachas y rojos, vivis en el pasado

Iniciado por Squall LH

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En el manifiesto, Marx habla del comunismo como la sociedad última a alcanzar, como una sociedad idílica o utópica en la que vivirá la humanidad, pero siempre lo escribió desde la Filosofía. Fue Lenin quien dijo en sus primeras páginas del Estado y la Revolución que Marx hablaba del comunismo como una idea utópica a la que poder ser alcanzada, pero que sus teorías le faltaban el rigor de ser puestas en prácticas en un Estado (trabajo del que se encargó Lenin)

¿Que cómo será aquella sociedad futurística? Yo personalmente desde el siglo XXI, te digo que ni idea. Que probablemente nos hayamos cargado el planeta antes de pensar qué hacer. Aunque también te digo que apuesto más por una sociedad Kantiana (una sociedad donde los individuos tienen libre pensamiento) en el proceso de alcanzar la sociedad comunista que nos predijo Marx.

Lo que quiero transmitirte sobre Marx, es que probablemente él no pensaba que el comunismo fuera alcanzado en el siglo XIX, ni en el XX, (y a este paso tampoco en el XXI ni XXII), que es una sociedad futurística e idílica la cual la revolución obrera se encargó de sacarla del pozo de la utopía.

Pero que indudablemente, aunque pasen los años y no nos llegue la sociedad comunista en los siglos venideros, es irrefutablemente la última sociedad de la humanidad. Y más después del callo que ha dejado en el siglo XIX y XX.

1-Idealizas cuál hombre de paja para luego atacar esa idea.

2-Lenin ''dijo''.
No, Lenin dijo no, Lenin hizo. ¿Y qué hizo Lenin? Organizó un ejército y echó definitivamente a los zares y cia de Rusia, algo que iba a acabar ocurriendo igualmente por los hechos de 1905 en la derrota frente a Japón, pero a parte de eso poco más. Luego el que acabaría de implantar un modelo político y económico fue Stalin (poco carismático), pero meh.

3-No empieces a ''alucinar'' con chorradas tal de ''ay, utopía, idílica'' y palabras vacías, anda, que el muñeco de paja ya lo explotaste en el primer párrafo.

4-No imagino cómo habría podido dejar un callo en el siglo XIX si entonces sólo existían unas obras de manifiestos políticos. Ni existía ninguna región con gobiernos que se hicieran llamar representantes de tal.

5-¿Qué callo supuso la URSS (1917, país feudal, 1991, potencia mundial) o Yugoslavia (1946-198X) en el siglo XX? Hahahaha.

Iniciado por Marco Frei

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1-Idealizas cuál hombre de paja para luego atacar esa idea.

2-Lenin ''dijo''.
No, Lenin dijo no, Lenin hizo. ¿Y qué hizo Lenin? Organizó un ejército y echó definitivamente a los zares y cia de Rusia, algo que iba a acabar ocurriendo igualmente por los hechos de 1905 en la derrota frente a Japón, pero a parte de eso poco más. Luego el que acabaría de implantar un modelo político y económico fue Stalin (poco carismático), pero meh.

3-No empieces a ''alucinar'' con chorradas tal de ''ay, utopía, idílica'' y palabras vacías, anda, que el muñeco de paja ya lo explotaste en el primer párrafo.

4-No imagino cómo habría podido dejar un callo en el siglo XIX si entonces sólo existían unas obras de manifiestos políticos. Ni existía ninguna región con gobiernos que se hicieran llamar representantes de tal.

5-¿Qué callo supuso la URSS (1917, país feudal, 1991, potencia mundial) o Yugoslavia (1946-198X) en el siglo XX? Hahahaha.

Pero qué hablas si soy casi marxista-leninista.. ¿cómo voy a atacar a una idea que estoy de acuerdo?

Idealizo porque soy humano, y Lenin también escribió libros. Stalin lo único que hizo es desvirtuar la idea principal.

Iniciado por Squall LH

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Pero qué hablas si soy casi marxista-leninista.. ¿cómo voy a atacar a una idea que estoy de acuerdo?

Idealizo porque soy humano, y Lenin también escribió libros. Stalin lo único que hizo es desvirtuar la idea principal.

Sí, venga, ahora a defenderte con una etiqueta, hahahaha. Y a mí qué me cuentas, champion. Yo no voy repartiendo carnets.

No me creo que ni tengas la ESO. O igual la tienes y te dieron el título por dormir en clase porque estaban obligados por ley, hahahaha. Pero Historia debiste suspenderla o al menos tuviste que ir a recuperaciones fijo.

Lenin escribió sus pajas mentales, y Stalin también. No sé qué desvirtuó Stalin, a parte de la organización del ejército rojo por cagarla en Finlanda, juasjuasjuasj. A ver si me iluminas, tanto que te las das de entendido...
Me entra la risa floja de leerte.

Me gusta cuando los marxistas puretas intentar convencer a los soviets/stalinianos, sólo consiguen lo contrario

Muerte a los fascistas

Iniciado por Falocrata

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No se trata de politicos, de si Rajoy, Pablo Iglesias, Pedro Sanchez.... no es eso hombre.

Se trata de IDEALES y de PRINCIPIOS , y un hombre sin esto no es nada.

Ya pero estais todo el dia hablando que si franco, que si la URSS y asi todos los dias, esque ya cansais joder, eso es lo que quieren los politicos que los ciudadanos de a pie estemos peleados en vez de estar unidos y luchar contra los politicos y avanzar hacia delante.
HOY EN DIA NO EXISTEN LAS IDEOLOGIAS, TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS A LA LARGA DICEN LO MISMO Y LAS GUERRAS ACTUALES SE HACEN POR EL PETROLEO, EL DINERO Y LA INDUSTRIA DE LAS ARMAS

A ver si os enterais que los de arriba se estan riendose de ustedes y en 2017 todavia seguis hablando de franco y de la URSS.. A ver si os despertais del coma

Globalismo vs localismo es el debate real

interesa muy mucho que no se pasa pagina y existan bandos

Iniciado por hombreinsatisfecho

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Ya pero estais todo el dia hablando que si franco, que si la URSS y asi todos los dias, esque ya cansais joder, eso es lo que quieren los politicos que los ciudadanos de a pie estemos peleados en vez de estar unidos y luchar contra los politicos y avanzar hacia delante.
HOY EN DIA NO EXISTEN LAS IDEOLOGIAS, TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS A LA LARGA DICEN LO MISMO Y LAS GUERRAS ACTUALES SE HACEN POR EL PETROLEO, EL DINERO Y LA INDUSTRIA DE LAS ARMAS

A ver si os enterais que los de arriba se estan riendose de ustedes y en 2017 todavia seguis hablando de franco y de la URSS.. A ver si os despertais del coma

No entiendes nada.

El problema de hoy en dia EN EL MUNDO es ni más ni menos que la ENORME desigualdad que existe, que unos pocos paises y grandes multinacionales manejan al resto.

Las guerras son todas por DINERO para ganar más, con el petroleo, con el gas, con la venta de armas, con la reconstrucción de lo destruido despues.

Pero hoy en día la gente ya no está incomunicada y aislada, y ven como se vive en los paises "ricos" y mientras ellos están en la mierda, con lo que intentan venir a Europa o a USA, y se producen los grandes desplazamientos de inmigrante y/o refugiados.

Desde que nací estoy colaborando para los "negritos de Africa" y asi seguimos. Los ideales de izquierda lo que quieren es un mundo mejor y más equitativo y libre para todos.

En el planeta tierra hay recursos para alimentar 10 veces a la población actual, pero eso no interesa, es más rentable guerras, genocidios, injusticas, porque aqui de lo que se trata es de GANAR DINERO sea como sea, y a este capitalismo feroz hay que ponerle freno, o al menos intentarlo.

Iniciado por John Keynes

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Vete a leer... y pensar que tu voto vale tanto como el mio

John Keynes

Precisamente que tu voto cuente es lo que nos preocupa a todos.

Iniciado por Falocrata

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No entiendes nada.

El problema de hoy en dia EN EL MUNDO es ni más ni menos que la ENORME desigualdad que existe, que unos pocos paises y grandes multinacionales manejan al resto.

Las guerras son todas por DINERO para ganar más, con el petroleo, con el gas, con la venta de armas, con la reconstrucción de lo destruido despues.

Pero hoy en día la gente ya no está incomunicada y aislada, y ven como se vive en los paises "ricos" y mientras ellos están en la mierda, con lo que intentan venir a Europa o a USA, y se producen los grandes desplazamientos de inmigrante y/o refugiados.

Desde que nací estoy colaborando para los "negritos de Africa" y asi seguimos. Los ideales de izquierda lo que quieren es un mundo mejor y más equitativo y libre para todos.

En el planeta tierra hay recursos para alimentar 10 veces a la población actual, pero eso no interesa, es más rentable guerras, genocidios, injusticas, porque aqui de lo que se trata es de GANAR DINERO sea como sea, y a este capitalismo feroz hay que ponerle freno, o al menos intentarlo.

¿Y cómo os las apañáis para conseguir precisamente lo contrario?
El mundo es menos desigual y más rico que nunca. Si los negritos y muslims quieren salir de pobres que tomen el ejemplo de Asia y que empiecen a adoptar un sistema de libertad individual y economía de mercado. Todo lo demás son ollas de oro al final del arcoiris y falacias de la ventana rota.

Iniciado por Ice Fox

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¿Y cómo os las apañáis para conseguir precisamente lo contrario?
El mundo es menos desigual y más rico que nunca. Si los negritos y muslims quieren salir de pobres que tomen el ejemplo de Asia y que empiecen a adoptar un sistema de libertad individual y economía de mercado. Todo lo demás son ollas de oro al final del arcoiris y falacias de la ventana rota.

Pues mira, ponemos en España a Rajoy (de izquierdas), en Alemania a Merkel (de izquierdas) y en USA a Trump (de izquierdas), y ya va rulando todo de puta madre.

Iniciado por Marco Frei

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Sí, venga, ahora a defenderte con una etiqueta, hahahaha. Y a mí qué me cuentas, champion. Yo no voy repartiendo carnets.

No me creo que ni tengas la ESO. O igual la tienes y te dieron el título por dormir en clase porque estaban obligados por ley, hahahaha. Pero Historia debiste suspenderla o al menos tuviste que ir a recuperaciones fijo.

Lenin escribió sus pajas mentales, y Stalin también. No sé qué desvirtuó Stalin, a parte de la organización del ejército rojo por cagarla en Finlanda, juasjuasjuasj. A ver si me iluminas, tanto que te las das de entendido...
Me entra la risa floja de leerte.

Iniciado por Ice Fox

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John Keynes

Precisamente que tu voto cuente es lo que nos preocupa a todos.

Mantente ignorante, tú desconocimiento de la economía a la par de muchos, nos ha traído hasta aqui

Pena de muerte ya. Es el futuro!!!

Iniciado por Marco Frei

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Claro que no tienes que convencerme, porque no hay nada en lo que basarse, expones una caja de cartón y la describes como papel. ¿Y a mí qué?

No haces proselitismo de ningún tipo, directamente vienes, la sueltas y te vas, y cuando tienes oportunidad como el típico cubano pones a parir negritos.

Dices algo, y al mismo tiempo no dices absolutamente nada. Es surrealista. ¡Y encima mandas a leer al personal! Venga por favor, no hay quien te tome en serio.

Y para tu información, chaval, sé perfectamente qué errores hubo en la URSS por parte de sus dirigentes, y no estuvo relacionado con nada de lo que te imagines. Yo sé rectificar en mi día a día, y por ello llegué hasta el final cuando me lo propuse, que era encontrar economistas que fundamentaran lo que Marx definía en su manifiesto de economía política (que no economía empírica de ningún tipo, porque él no era economista).


Sigue jugando con definiciones. Pero recuerda, podría ser peor. Podrías haber nacido ruso.

la URSS no colapso por sus dirigente y sus errors, colapso porque no aplico correctamente EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA. mucho ESTADO es contraproducente para el buen funcionamiento de el Sistema economico. hoy lo sabe cualquiera.
dentro de esta jungle de cemento y asfalto rige in CANIBALISMO CAPITALISTA, donde los mas aptos se comen a los menos aptos y la URSS como los demas paises que los copiaron han sido tragados por los que han aplicado correctamente el SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA.
el problema no es de REFORMAS CAPITALISTAS
el problema es de ABOLICION.
leiste bien bebe? ya creo saber de que foro vienes
saludo marxista

Iniciado por hombreinsatisfecho

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Pues eso mismo, vivis en el pasado , mientras los politicos tanto de derechas y de izquierdas os roban y os suben los impuestos y descojonandose de ustedes ya que os peleais por ellos y a ellos les importa 3 cojones lo que opineis o los problemas que tengais y les da igual si dormis en la calle u os si estais muriendo de hambre o si no llegais a fin de mes ....
NINGUN POLITICO OS VA A SOLUCIONAR LA VIDA

Pero si a joder a base de bien.

Iniciado por Squall LH

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En el manifiesto, Marx habla del comunismo como la sociedad última a alcanzar, como una sociedad idílica o utópica en la que vivirá la humanidad, pero siempre lo escribió desde la Filosofía. Fue Lenin quien dijo en sus primeras páginas del Estado y la Revolución que Marx hablaba del comunismo como una idea utópica a la que poder ser alcanzada, pero que sus teorías le faltaban el rigor de ser puestas en prácticas en un Estado (trabajo del que se encargó Lenin)

¿Que cómo será aquella sociedad futurística? Yo personalmente desde el siglo XXI, te digo que ni idea. Que probablemente nos hayamos cargado el planeta antes de pensar qué hacer. Aunque también te digo que apuesto más por una sociedad Kantiana (una sociedad donde los individuos tienen libre pensamiento) en el proceso de alcanzar la sociedad comunista que nos predijo Marx.

Lo que quiero transmitirte sobre Marx, es que probablemente él no pensaba que el comunismo fuera alcanzado en el siglo XIX, ni en el XX, (y a este paso tampoco en el XXI ni XXII), que es una sociedad futurística e idílica la cual la revolución obrera se encargó de sacarla del pozo de la utopía.

Pero que indudablemente, aunque pasen los años y no nos llegue la sociedad comunista en los siglos venideros, es irrefutablemente la última sociedad de la humanidad. Y más después del callo que ha dejado en el siglo XIX y XX.

quizas en el MANIFIESTO COMUNISTA que no fue escrito para in partido PROLETARIO. pero en la filosofia marxista no hay duda, de que ya se acerca el momento de la ABOLICION DE EL CAPITAL y la creacion sobre sus ruinas de el SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA-MARXISTA.
leer el MANIFIESTO y no leer nada, ES LO MISMO.

LENIN fue in mequetrefe capitalista burgues. SOLO CREO EL CAPITALISMO monopolista de estado ( socialism) MISMO PERRO, CON DIFERENTE COLLAR.
saludo marxista

Iniciado por John Keynes

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Mantente ignorante, tú desconocimiento de la economía a la par de muchos, nos ha traído hasta aqui

El Plan E debió encantarte, ¿no?
¿Que haces por aquí? ¿no tienes ventanas que romper?

Iniciado por hombreinsatisfecho

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Pues eso mismo, vivis en el pasado , mientras los politicos tanto de derechas y de izquierdas os roban y os suben los impuestos y descojonandose de ustedes ya que os peleais por ellos y a ellos les importa 3 cojones lo que opineis o los problemas que tengais y les da igual si dormis en la calle u os si estais muriendo de hambre o si no llegais a fin de mes ....
NINGUN POLITICO OS VA A SOLUCIONAR LA VIDA

Totalmente de acuerdo.

Iniciado por Ice Fox

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El Plan E debió encantarte, ¿no?
¿Que haces por aquí? ¿no tienes ventanas que romper?

Un día te vienes a Deusto, te invito a clase, a qué aprendas un poco

¿Es usted un ser de luz posmo?

Iniciado por John Keynes

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Mantente ignorante, tú desconocimiento de la economía a la par de muchos, nos ha traído hasta aqui

Pues si Keynes te leyera se daría puñetazos a sí mismo, no sé cómo te atreves a llamar a alguien ignorante sobre economía.

Iniciado por Claus

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Pues si Keynes te leyera se daría puñetazos a sí mismo, no sé cómo te atreves a llamar a alguien ignorante sobre economía.

Ilustreme señor cátedratico

Iniciado por John Keynes

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Ilustreme señor cátedratico

Si has defendido a la URSS y la subida de los estímulos monetarios a cualquier precio (creo que eras tú, corrígeme si me equivoco), a Keynes no le hacía mucha gracia xd

Iniciado por hayuyu

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estas equivocados los fachas no existen ,son una creacion del subconsciente de los rojos ,igual le dicen facha a un albañil que al tocho que esta colocando ,ellos tienen en mente decir una cantidad de veces la palabra facha al dia y la dicen asi al aire sin mas

Y si ya combinan el trio Facha-Fascista-Franco,les dan el Combo Full de Luxe Red

Iniciado por John Keynes

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Un día te vienes a Deusto, te invito a clase, a qué aprendas un poco

Cuando quieras te invito al Juan de Mariana, para que aprendas un poco de economía, de la que realmente funciona.

Iniciado por Claus

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Si has defendido a la URSS y la subida de los estímulos monetarios a cualquier precio (creo que eras tú, corrígeme si me equivoco), a Keynes no le hacía mucha gracia xd

Lol!!! ha defendido la URSS???