No estoy de acuerdo, pero como argumentas sensatamente, respeto tu opinión.Iniciado por ArturoRS
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu puedes no querer abortos o eutanasia con tus impuestos. Nunca llueve a gusto de todos. Pero si una mayoría ampara esas medidas, habrá que aceptarlas. O como mínimo tolerarlas.
La alternativa a los abortos y suicidios asistidos por el Estado son los abortos y suicidios clandestinos, y abrir la puerta a las mafias.
Claro claro, porque todos sabemos que seguir la voluntad de la mayoría siempre será lo correcto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hace unos siglos todos pensaban que la Tierra era plana y no por ello dejaba de ser redonda.
Por otro lado, a las mafias de las que hablas hay que perseguirlas con mano dura, vas a ver cómo se acaban esos abortos clandestinos.
No, lo correcto es seguir los dictados de amigos imaginarios.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Viva Nuestro Señor Jesucristo, Rey de reyes.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No, lo correcto es seguir los dictados de amigos imaginarios.
Viva He-man, Máster del Universo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¡Ya buscarás arrepentimiento el día que menos lo esperes, y no lo hallarás!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tranquilo, que estoy acostumbrado a hablar con fanáticos. Ya no me arrepiento de que vivan de fantasíasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados..
"No todo el que me dice: «Señor, Señor», entrará en el reino de los Cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los Cielos" (Mateo 7:21)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Tranquilo, que estoy acostumbrado a hablar con fanáticos. Ya no me arrepiento de que vivan de fantasías
Esto dijo Jesús de Nazaret, y tú le niegas, y no obras conforme a su voluntad, sino que vives con el espíritu manchado por el ego. Limpia toda mancha que encuentres en tu interior, luego reza y pide perdón.
Eso dice Mateo que dijo Jesús. Y lo dijo 40 años después de su muerte.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mahoma también dice cosas en libros. Y Buda en pergaminos. Y Zeus. Y Son Gokuh.
Si yo niego a Jesús (otra inventada más de la tuyas), tu niegas a los demás cientos de dioses al dar más credibilidad a uno que al resto. Si es por blasfemia, ganas por goleada.
Siento que seas un fanático fascista que quiere imponer su criterio a mujeres que no conoce. ¿Te sirve como perdón?
Deduje que niegas a Jesús porque no vociferas junto a mí que viva Cristo Rey. ¡VIVA NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Eso dice Mateo que dijo Jesús. Y lo dijo 40 años después de su muerte.
Mahoma también dice cosas en libros. Y Buda en pergaminos. Y Zeus. Y Son Gokuh.
Si yo niego a Jesús (otra inventada más de la tuyas), tu niegas a los demás cientos de dioses al dar más credibilidad a uno que al resto. Si es por blasfemia, ganas por goleada.
Siento que seas un fanático fascista que quiere imponer su criterio a mujeres que no conoce. ¿Te sirve como perdón?
Por cierto, no sé de qué dioses me hablas, Dios es Uno, y a los que tú te refieres son personajes de mitologías.
Ah, que si no repito como un adoctrinado en una secta es que no creo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Creo en la sabiduría implícita, y en seguir el discurso, no al personaje. Como en la biblia y como en las fabulas. De ahí a decirle a una mujer que no puede abortar porque una cigarra se moría de hambre en invierno, va un abismo.
Dioses hay muchos con sus testigos y sus libros sagrados. Si aceptas que ellos son mitologías, y no eres un hipócrita egocéntrico, aceptaras que tu dios es mitología también.
Heracles tuvo doce tareas como prueba de su divinidad, se sacrificó, y tres días después revivió junto al dios que es su padre. Hay testigos y está escrito en libros. Y lo hizo cientos de años antes de Cristo. ¿Como te atreves a llamarle mitología?
Por cierto, que acabas de llamar mitología a Mahoma, aunque su religión tiene más practicantes que la tuya. y niegan la divinidad de Jesús.
tio xddd asi no consigues nada, solo te van a tomar por loco y no te van a tomar en serio, la religion hay que traducirla porque la religion es ley natural, o sea es ley humana, decir viva Jesus no significa nada per seEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
jamas puedo estar de acuerdo con una ley positiva estatal (se puede permitir a nivel local) y mas aun una de estas que viene de la mayoria, algo que ya nos dijeron mucho ojo tanto Platon como Aristoteles; y no se puede permitir la inmoralidad asociada al aborto permitiendolo, no es un tema de ir y matar por abortar sino de decir no lo hagas no es bueno etc, si lo hacemos legal somos complicesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
mas alla de que al hacerlo legal hay otros rollos consecuentes pero ya muy largo, no es horas ni me apasiona demasiado
Dios es el mismo en las grandes religiones monoteístas. La circunstancia es que cada una de estas religiones palpa un ápice diferente de Dios. Es como si tres ciegos estuvieran rodeando a un elefante, uno tocando un colmillo, otro tocando una pata y el último tocando el lomo. Los tres se pondrían a discutir, el primero diría que el elefante es liso y acaba en punta, el segundo diría que se parece al tronco de un árbol, y el último diría que es cualquier otra cosa. El elefante no es como ninguna de esas tres cosas, sino como las tres a la vez. También puede servirte el ejemplo de que Dios es una montaña y las religiones monoteístas son diferentes caminos que se transitan hacia la misma cima, siendo algunos de éstos más pedregosos o escarpados que otros.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ah, que si no repito como un adoctrinado en una secta es que no creo.
Creo en la sabiduría implícita, y en seguir el discurso, no al personaje. Como en la biblia y como en las fabulas. De ahí a decirle a una mujer que no puede abortar porque una cigarra se moría de hambre en invierno, va un abismo.
Dioses hay muchos con sus testigos y sus libros sagrados. Si aceptas que ellos son mitologías, y no eres un hipócrita egocéntrico, aceptaras que tu dios es mitología también.
Heracles tuvo doce tareas como prueba de su divinidad, se sacrificó, y tres días después revivió junto al dios que es su padre. Hay testigos y está escrito en libros. Y lo hizo cientos de años antes de Cristo. ¿Como te atreves a llamarle mitología?
Por cierto, que acabas de llamar mitología a Mahoma, aunque su religión tiene más practicantes que la tuya. y niegan la divinidad de Jesús.
Tranquilo shur, a veces troleo para reírme un rato. Ya le he contestado sensatamente en el mensaje anterior a este, el 104.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
lo suponia xdddEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
ultimamente has sacao la vena troll
La moralidad pertenece al individuo. Y el aborto es un tema biológico. Todo lo demás es poesía y un brindis al sol.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Presuponer que no es un trauma para la mujer, y que se usa el aborto como quien compra condones, como venden algunos, pero nunca algunas, es una aberración.
Si se cumplen unos parámetros, evitar una vida de sufrimiento y dolor destruyendo un cúmulo de células no tiene nada de inmoral. Si soy cómplice de evitar el nacimiento de un niño con malformaciones que vivirá dos meses antes de morir, bien orgulloso que estoy. La vida no es vida hasta que es vida.
Esto creo yo, y si bastante gente cree igual, tarde o temprano la demanda social crea la ley. Así funcionan las democracias.
Claro que es el mismo. El dios judío. Y el judaísmo niega la divinidad de Jesús.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Deja ya los "es como si". solo sabes argumentar con ellos y son falaces y tendenciosos a rabiar.
No es como si. Es que primero estaba el judaísmo, luego Jesús quiso modernizarlo y hacerlo más abierto, y luego el islam se escindió por otra rama. Ni la religión original ni su vertiente más moderna consideran necesario a Jesús para hablar de dios. Si lo miras en conjunto, tu podrías hacer lo mismo.
Pero las religiones monoteistas a su vez no son las primeras ni son originales en su concepción de dios. Así que al final, cualquier religión es igual de valida. Igual de valida para lo que sirven las religiones.
por eso las democracias, en parte, son de los peores sistemas que hay, aunque ahora sean oligarquias de facto en el que el pensamiento de la gente se crea con medidas estructuralistas mientras se creen libres o con opinion propia. La moralidad no es del individuo como dice Lutero, la moralidad es humana, habra excepciones por supuesto pero la gran mayoria vamos a funcionar por parametros similares, luego acabamos llevando esto al extremo llega al estado hegeliano, legislar absolutamente todo porque cada individuo se cree unico y especial y montada.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No digo que se haga como comprar condones contra los cuales tambien estoy totalmente en contra, sino que ademas su legalizacion aumenta estos y hace que se tomen menos medidas, mas sexualizacion etc. Claro que no tiene nada de inmoral porque es una sociedad donde la moral ya ha muerto negando la naturaleza, tu mismo lo haces diciendo que es individual, el homo rationalis de Aristoteles ya no valdria sino que seria elefantis, psyduckis o lo que a cada uno le apetezca en gana, pues no señores no, somos homo rationalis y luego somos hombre o mujer y no lo que nos apetezca por un utilitarismo que nos han metido a fuego desde pequeñitos para que consumamos mas, el aborto es una simple parte mas del monstruoso iceberg
lo de malformaciones, aplica lo que he dicho de ley positiva a tipo local, es justo para casos como esos
Hombre Jesus no es un modernizador del judaismo, se puede decir que lo deconstruye por completo, simplemente en el buen samaritano se ve facilmenteEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hacer el aborto legal no aumenta el numero de abortos. Me da pereza buscarlo, pero son números hechos. Lo que si consigue es el cierre de las clinicas clandestinas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Voy a hacer como el compañero, aunque no me guste, y meter con calzador un es como. Es como la prostitución. Si es legal, se puede regular, si no, estas al amparo de desaprensivos, porque hay oferta y demanda con legalidad y sin ella. Con la diferencia de que antes a abortar solo se iban los ricos, y ahora puede coger un avión por 20€ cualquiera.
Sobre lo de que funcionamos con parámetros similares, no creo yo, o no tendríamos este debate. Lo que funcionamos es en parámetros básicos. Proteger a la manada no es un acto moral, sino evolutivo. Pero a partir de ahí, los hay que protestan porque les quitan el gore, o estás tu hablando de estar en contra de los condones (esto me lo tienes que explicar).
Las democracias son hasta ahora el mejor sistema realista. Hay democracias y democracias, pero incluso la peor es mejor que la alternativa.
tu punto 4 de adaptar el coito para menor riesgo me ha matadoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
y no, que le jodan a ese racionalismo, si hay amor te da igual tener 5 que 10 hijos
¿Y deconstruir una tortilla de patatas al final no es lo mismo que adaptarla a la nueva cocina?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Se rebajo el nivel de crueldad, y se aumento el nivel de humanidad, en el sentido más simple de la palabra. Lo que hizo más o menos Buda por el hinduismo antes.
Yo tenia por ahi como se explicaban con largas series de Usa como al final aumenta, aunque tambien se puede deber a que cada vez se va destruyendo mas el sistema moral y todo esoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.sinceramente los debates por ahi si que me dan perezon, los veo absurdos, cada uno se saca su estudio de mama y papa y listo, con internet esos debates han sido asesinados y con ellos buena parte de la verdad, si es que queda ya alguna verdad, pero ya es otro tema.
Como dice Kant leyes universales y luego unas leyes subjetivas como si te gusta el rojo o el amarillo y hasta en eso parece que hay leyes universales funcionando, pero como espero comprendas ponerme ahora con Kant y talcuando te pones a estudiar todo el tema moral, leyes universales y tal ves que muchas veces es la propia evolucion de donde surgen; por ej parece ser que con mas de 3 parejas sexuales una persona ya es mucho mas infeliz, le cuestan ya las relaciones estables y todo eso, pues su origen es que el cerebro hace click ahi porque antes si estabas con mas de 3 parejas pillabas una ets y te morias; pero bueno tema del matrimonio y demas y como se busca su disolucion, sea con abortos, con libertad sexual etc creo que Bauman lo explica a la perfeccion. Ni hace falta tampoco el ejemplo, una ley natural como el incesto surge tras ver que varias generaciones tras hacer incesto la descendencia salia lo que salia, obviamente no estoy hablando de leyes positivas que todo eso diran que son tonterias y que antes estaban locos y
Que tengas una opinion diferente a la mia no me refiero a eso, porque eso va tambien intrinseco a un concepto ligeramente diferente de libertad, el pensamiento crea cosas nuevas como puede ser la dialectica hegeliana que se intenta ajustar a la realidad frente al objetivismo de Rand yokse, pero son conceptos mas teoricos no de existencia que si son mas universales; bueno esto es un gazpacho rico
Estoy en contra de los condones porque mas alla de que se usen de un racionalismo feroz, si tu amas a otra persona te da igual tener 5 que 20 hijos con esa persona y ya alejamos el sexo de su potencia, todo eso la modernidad se maneja a la perfeccion para dar rienda suelta al sexo y asi individualizar, matar al eros etc etc
claro que hay democracias y democracias, ya habras leido por ahi cual es mi sistema y la democracia como tal debe resguardarse para cosas ligeras de la vida, parece ser que el tema impuestos en epoca medieval si se decia en tales hechos y es justo como deberia ser
En este tema hace ya mucho lo toque, Dios iba mostrandose (como Heidegger habla en su filosofia) mediante revelaciones, desvelos al ser humano y asi lo iban tomando los judios solo que este desvelamiento era insuficiente ante la corrupcion (el pueblo judio tiene una historia que ojito) y asi nos encontramos con un pueblo en la mierda dominado por fariseos que son de todo menos religiosos porque les faltaba todo el caracter existencialista que trae consigo Jesus y no estaba revelado en el judaismo, es un poco mezcla y hasta yo me lio bastante, es como que el judaismo es necesario para el cristianismo pero a nivel genuino, de dia a dia no hay pizca de judaismo en el cristianismoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Perdon y amor diria que son los dos conceptos maximos del cristianismo pues estos en el judaismo es que ni aparecen casi, se ven atisbos a veces y tal que se pueden estudiar pero ya es mucho jaleo
Tienes que darte cuenta que el perdon es la mayor fuerza del humano, porque permite el reinventarse, un fariseo sin perdon actua casi siguiendo la logica del capital o hegeliana dialectica, hacia adelante, con el perdon lo veriamos en la Iglesia con epocas de corrupcion hasta que alguien dice basta ya y se vuelve a los origenes, hasta que Lutero destrozo eso y los mariposónes de la iglesia empezaron a hacerse liberales claro xdd. tambien puedes aplicar esto a los tipos de movimiento como hace en Fisica Aristoteles del circulo o la recta
Última edición por Señor de los KV; 31/05/2020 a las 04:12
De la mayoría no se ni por donde entrar, pero lo de los condones me ha dejado muerto. Vamos, que ahora resultará que los gitanos tienen tantos hijos de lo que quieren a sus parejas.Como los chinos vendiendo a sus hijas Y etcera...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Yo tenia por ahi como se explicaban con largas series de Usa como al final aumenta, aunque tambien se puede deber a que cada vez se va destruyendo mas el sistema moral y todo eso
Como dice Kant leyes universales y luego unas leyes subjetivas como si te gusta el rojo o el amarillo y hasta en eso parece que hay leyes universales funcionando, pero como espero comprendas ponerme ahora con Kant y tal
Que tengas una opinion diferente a la mia no me refiero a eso, porque eso va tambien intrinseco a un concepto ligeramente diferente de libertad, el pensamiento crea cosas nuevas como puede ser la dialectica hegeliana que se intenta ajustar a la realidad frente al objetivismo de Rand yokse, pero son conceptos mas teoricos no de existencia que si son mas universales; bueno esto es un gazpacho rico
Estoy en contra de los condones porque mas alla de que se usen de un racionalismo feroz, si tu amas a otra persona te da igual tener 5 que 20 hijos con esa persona y ya alejamos el sexo de su potencia, todo eso la modernidad se maneja a la perfeccion para dar rienda suelta al sexo y asi individualizar, matar al eros etc etc
claro que hay democracias y democracias, ya habras leido por ahi cual es mi sistema y la democracia como tal debe resguardarse para cosas ligeras de la vida, parece ser que el tema impuestos en epoca medieval si se decia en tales hechos y es justo como deberia ser
Que más quisiera yo que tener, o haber tenido, más hijos. Pero traer al mundo niños que no puedes mantener es una irresponsabilidad.
No te lo pienses. Matas al Eros. Y lo que tu quieras. Pero la sociedad que nos ha tocado vivir no permite tener cinco hijos y ampliar el cortijo con tierras de arado.
El amor en su potencia lo disfrutan los bonobos, que no saben lo que significa ETS.
recuerda que yo no hablo en terminos modernos de existencia, obviamente la modernidad y sobre todo por el tema del valor de cambio te distorsiona, te mete en el utilitarismo etc etc; yo todo eso lo saco fuera; por ello tampoco el ejemplo de gitanos es valido porque de nuevo posverdad, disciplinario y todo el rolloEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
una sociedad que vive no de acuerdo al ser humano y su existencia, ergo injusta debe ser derrocada (a cuantos cristianos que se hacen los estoicos tengo que soportar sin que entiendan este punto que el unico con huevos para recordarselo en los ultimos 4 siglos ha sido Marx)
ni un humano lo sabia, pero veian que la gente se moria o tenian enfermedades, el racionalismo tiene 5 siglos muyayo y el dar nombre y reglar todo
obviamente la mayoria que digo son cosas metafisicas (no del todo simplemente por una palabra similar) y a nivel material o de vivir a puro pulmon la de hoy no peude tener criticas sino es por esta via y dado que el nivel actual de filosofia es basura (la filosofia de la modernidad es anglosajona la cual es una basura literalmente) pues acabamos asi, no puedo darte algo material para refutarte pero tampoco refutarme lo mio
Última edición por Señor de los KV; 31/05/2020 a las 04:21
Más que mostrarse por revelaciones, se crea por necesidad. Desde el lobo hasta la energía consciente creadora del universo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Antes que el perdón iria la empatía, pero entonces el monoteísmo quedaría obsoleto.
No te lo sabría contextualizar a su época, pero Jesús maldiciendo una higuera por estar seca, y el cristianismo manteniendo el infierno, no tengo yo tan claro que hablen principalmente del perdón.
Pues no, Dios no se aparece en momentos de necesidad, a veces si a veces no, Heidegger en ningun momento de las caidas u despertares habla de necesidades sin simplemente de existenciariosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Más que mostrarse por revelaciones, se crea por necesidad. Desde el lobo hasta la energía consciente creadora del universo.
Antes que el perdón iria la empatía, pero entonces el monoteísmo quedaría obsoleto.
No te lo sabría contextualizar a su época, pero Jesús maldiciendo una higuera por estar seca, y el cristianismo manteniendo el infierno, no tengo yo tan claro que hablen principalmente del perdón.
Quitate prejuicios a la religion en general, puedes entenderla perfectamente sin Dios, Jesus si lo lees es el mayor filosofo etico de la historia e incluso eliminando a Dios el sistema es majestuoso. lo de empatia se elimina con los adjetivos tipicos qeu son 4 o 5 que ni me se ya cuya mejor explicacion como de costumbre da Aristoteles, supongo que Aquino lo mejorara pero no le he leido. y no, Aristoteles habla incluso de varios primeros motores
Jesus es perdon y sino lo ves asi te toca leerte el evangelio
No se quien es Heidegger, pero me juego un huevo a que nació mucho después de Cristo. Y si no estaba allí, por pura lógica lo que hace es interpretar. Y la verdad, me interesa más tu opinión que la opinión de otros. Eso ya lo tengo leyendo a otros.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No es cuestión de prejuicios. Es cuestión de orden. Si algo existe con dios y sin el, no lo meto en la categoría de religión, igual que distingo el monte olimpo del Monte Olimpo. Si la filosofía es religión, entonces no existe la filosofía, sino que solo existe la religión.
Última edición por thanoseid; 31/05/2020 a las 04:37 Razón: me he equivocado de icono...
Permisos de publicación
Citar
