Mas convoca la Consulta el 9N

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  1. #151
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Flipi_v8
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    Como me voy a reir de los indepnedentistas el 9-N.

  2. #152
    mantente ROCOSO Avatar de panblinkin
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    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Me preguntas si es legal o si es constitucional? La ley de consultas andaluza es legal y la mía no. Que se defienda la constitución para impedir que los catalanes voten mientras lo del habitaje, lo del endeudamiento y lo del estado social nos lo pasamos por los cojones, a ti te parece serio shur? Estás seguro que es el gobierno catalán el que se esconde en la cortina de humo independentista mientras nos han subido (el mismo día de la prohibición) un 11% la luz? Puedes estar en contra de la independencia pero de la autodeterminación también?


    no me vengas ahora con que se acaba porque 12 tíos me prohiben el derecho a la autodeterminación.
    Problablemente lo que no sea es constitucional. Tú puedes preguntarle a la gente sobre ,impuesto inversiones ...etc que sean competencias de la generalitat , lo que no puedes es preguntar y decidir en base a algo que quiera ( o no ) los catalanes pero que no les corresponde a ellos decidir porque es nuestro y de todos , España.
    también puedes preguntar si quieren dejar de subvencionar a la ANC y demás pero no lo hacen por lo que veo ,o si cuanto dinero se ha gastado en estas campañasy tampoco lo hacen . Además de que con los casos de corrupción de CiU que todos sabemos es una fantástica cortina de humo.

    no es que sea serio o no , es que sobre esas cosas decide el gobierno que se votó , no todo va a a referédnum si quieres esto, se debe cambiar la constitución para ello. No destruírla o pasarla por encima sólo por "voluntad" , a un niño que llora, darle caramelos o lo que quiere todo el rato, lo vuelve un egoísta y un malcriado

    No he dicho nada de que el PP esconda cosas , no me gusta el PP. Pero lo que estamos viendo en cataluña es de mucho escándalo.

    la autodeterminación es un concepto muy abstracto. Eso de "que el pueblo vote su destino " no te suena raro y un poco fantasioso y que quizá el que te lo dice se quiera aprovechar de ello ? Por otro lado no es estar en contra de la "autodeterminación" es que si no cumples las condiciones para ello , ese derecho no existe

    y como pones al final , te rebato , nadie te "prohíbe mi derecho a la autodeterminación" , es que ese derecho NO LO TIENES.

  3. #153
    mantente ROCOSO Avatar de panblinkin
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    Cita Iniciado por Angeliyo0 Ver mensaje
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    Canarias una nación ? XDD cuando jamas lo ah sido , tu sigue con tus pajas mentales [emoji5]
    Divide y vencerás , esa es su estrategia por lo que veo

  4. #154
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Flipi_v8
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    Eso del "derecho a decidir" es una soberana gilipollez.



    Por esa regla de 3 votemos a favor o en contra de que a cada ciudadano le den 5.000 euros todos los meses sin trabajar, a ver si alguien vota que no....(y no por eso se lo vamos a dar, no?)



    En fin, que sois españoles aunque os joda, y si os cabe alguna duda compraos un mapa mundi y mirad vuestro DNI.

  5. #155
    mantente ROCOSO Avatar de panblinkin
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    Cita Iniciado por Flipi_v8 Ver mensaje
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    Eso del "derecho a decidir" es una soberana gilipollez.



    Por esa regla de 3 votemos a favor o en contra de que a cada ciudadano le den 5.000 euros todos los meses sin trabajar, a ver si alguien vota que no....(y no por eso se lo vamos a dar, no?)



    En fin, que sois españoles aunque os joda, y si os cabe alguna duda compraos un mapa mundi y mirad vuestro DNI.
    el rolo es vender un "derecho" y le añadidos algo positivo y que simboliza fuerza "decidir". De esa manera convences a mucha gente que se queda en eso , en lo que le dicen .
    El problema es que un derecho sólo se da si hay una ley que lo aplique y esa ley es totalmente aprobada ( constitución). Y el decidir no le corresponde al que a ti te de la gana , le corresponde al que SÍ tiene ese derecho ( artículo 1). Centrándonos en el caso el único que puede decidir que quiere ser es el pueblo español.

  6. #156
    ForoParalelo: Miembro Avatar de kizors
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    Cita Iniciado por Masterzeros Ver mensaje
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    Respecto a lo de Escocia, sólo viste lo que daban por T3 ya que las cadenas del resto de España os hacen daño en los ojos cual Cura viendo un video Gay.

    Respecto a lo de Mas y Junqueras:

    1- "Amenazar con desobedecer si no les dejan seguir adelante con el capricho" (Junqueras de la vega).

    2- "Convocar elecciones prebliscitarias si el TC tumba el derecho a decidir el 9-N" (Mas de Cervantes)

    Casi nah ehh? O TV3 dice lo contrario?, es que ustedes no ven LaSecta ni Interfachaeconomia ni la Qastro ni Telecirco ni Danpena 3 verdad? xDDDD


    1-Y eso son amenazas? La desobediencia civil no es ninguna amenaza comparandolo con los tanques,guardia civil, suspension de autonomia ...
    2- Plebiscitarias amenaza? Ahora votar es una amenaza? Oc shur
    3- Que vendria a juntarse con la primera frase que has expuesto, siento el fail pero apenas veo la tele, y lo que veo en su mayoria es A3, Neox, FDF

    Ty shur

  7. #157
    ForoParalelo: Miembro Avatar de kizors
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    Cita Iniciado por panblinkin Ver mensaje
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    No puedes negar el mensaje que se quiere dar , es muy evidente y claro
    Es un mensaje catanazi

  8. #158
    ForoParalelo: Miembro Avatar de chumlee
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    Eso del "derecho a decidir" es una soberana gilipollez.



    Por esa regla de 3 votemos a favor o en contra de que a cada ciudadano le den 5.000 euros todos los meses sin trabajar, a ver si alguien vota que no....(y no por eso se lo vamos a dar, no?)




    En fin, que sois españoles aunque os joda, y si os cabe alguna duda compraos un mapa mundi y mirad vuestro DNI.





    DIN DIN DIN DIN, Y yo quiero votar el no pagar impuestos y el restablecer la pena de muerte para ciertos delitos. ¿esto también es DERECHO A DECIDIR NO? ¡¡¡¡¡¡¡Viva la democracia!!!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡que demócratas que somos todos!!!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡venga chupémonos las pollas un rato!!!!!!!!!!!



    Ale estelados, id desalojando el hilo que ya esta bien de lloriqueos por hoy

  9. #159
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    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Solo Aragón? Te olvidas de tu tierra, las Islas Canarias y varias naciones más en España como la gallega o la vasca. Eso es lo que os explican en las escuelas españolas? Que solo existe la nación ejpañola de una grande y libre?
    Ja ja ja ja ja ja ja


  10. #160
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  11. #161
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    Catalanes haciendo el ridiculo...

  12. #162
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Problablemente lo que no sea es constitucional. Tú puedes preguntarle a la gente sobre ,impuesto inversiones ...etc que sean competencias de la generalitat , lo que no puedes es preguntar y decidir en base a algo que quiera ( o no ) los catalanes pero que no les corresponde a ellos decidir porque es nuestro y de todos , España.
    también puedes preguntar si quieren dejar de subvencionar a la ANC y demás pero no lo hacen por lo que veo ,o si cuanto dinero se ha gastado en estas campañasy tampoco lo hacen . Además de que con los casos de corrupción de CiU que todos sabemos es una fantástica cortina de humo.

    no es que sea serio o no , es que sobre esas cosas decide el gobierno que se votó , no todo va a a referédnum si quieres esto, se debe cambiar la constitución para ello. No destruírla o pasarla por encima sólo por "voluntad" , a un niño que llora, darle caramelos o lo que quiere todo el rato, lo vuelve un egoísta y un malcriado

    No he dicho nada de que el PP esconda cosas , no me gusta el PP. Pero lo que estamos viendo en cataluña es de mucho escándalo.

    la autodeterminación es un concepto muy abstracto. Eso de "que el pueblo vote su destino " no te suena raro y un poco fantasioso y que quizá el que te lo dice se quiera aprovechar de ello ? Por otro lado no es estar en contra de la "autodeterminación" es que si no cumples las condiciones para ello , ese derecho no existe

    y como pones al final , te rebato , nadie te "prohíbe mi derecho a la autodeterminación" , es que ese derecho NO LO TIENES.
    Por fin has dicho lo que esperaba, que lo del PP es de escándalo. No has pensado que tal vez los catalanes nos sentimos cada vez menos representados por CiU (y no hablo solo de corrupción, te hablo de que es la derecha disfrazada de centro) igual que quiero creer que en España hay cada vez menos gente que se siente representada por el PP.

    Y lo de Catalunya? Como puede ser que unos políticos igual de malos que los españoles, que lo son, nos hayan adoctrinado de este modo; es que Catalunya sería el centro de adoctrinamiento por excelencia más allá de Korea del Norte; es desde el centralismo español que se aboga por atacar a cualquier nacionalismo que no sea el Español porque la unidad de la patria esta unida por celo o por algo peor. Si españolizar a los niños catalanes significa que no van a poder aprender en su lengua (la cual llaman dialecto) o que se niegue la historia de Catalunya anterior a la anexión con España. Yo mismo he tenido una profesora, de primaria, que nos negó que el franquismo hubiese existido; te parece lógico?

    Y sin ir más lejos, que discriminamos a los que no hablan en catalán, que somos nazis, que somos insolidarios, que la crisis es culpa nuestra, que el pueblo no quiere lo que dicen los gobernantes... Si no queremos eso porque el estado español no se para a preguntar? No os dais cuenta que la negativa siempre provoca la crispación en la que estamos ahora mismo y no el sentimiento independentista? El sentimiento independentista, por desgracia para mi, ha surgido del odio. Odio mútuo si, pero con orígen en las instituciones inmobilistas del estado Español.

    PD: España esta fundada, independientemente de lo que diga una Constitución casposa y post-franquista, por la unión de distintas naciones, definidas por la RAE como tales y reconocidas a nivel mundial por demás instituciones. Quieres saber más motivos para que queramos independizarnos? Échale un vistazo a este mismo post o a la gente que te da "likes"; te parece que esa es la visión de la España que tanto nos quiere? Puedo sentirme querido yo en este pais?

  13. #163
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso del "derecho a decidir" es una soberana gilipollez.
    Por esa regla de 3 votemos a favor o en contra de que a cada ciudadano le den 5.000 euros todos los meses sin trabajar, a ver si alguien vota que no....(y no por eso se lo vamos a dar, no?)
    En fin, que sois españoles aunque os joda, y si os cabe alguna duda compraos un mapa mundi y mirad vuestro DNI.
    Diciendo que es una soberana gilipollez le estas escupiendo a la cara a la Democracia, al sufragio universal, a la equidad de leyes entre hombres y mujeres independientemente de su etnia, a Canada, a Reino Unido, a todos los países que se secesionaron de la URSS...
    Las fronteras son cambiantes y España ha demostrado que le da igual como se lo pidan, si violentamente como ETA o democráticamente como el proceso independentista.

    Por cierto, lo de que pone en tu DNI como último argumento deja mucho a desear por parte de los que estais en contra de la consulta. Pregúntale a un Lituano que ponía en su documento de identidad hace unos años

  14. #164
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    La verdad del asunto es que la Constitución la usan para escudarse en lo que quieren (prohibir consultas, etc) pero luego bien que la retocan a su antojo

    Reforma constitucional española de 2011 - Wikipedia, la enciclopedia libre

    Reforma exprés y sin referéndum | Política | EL PAÃS

    Y luego la Constitución reza por ejemplo que España es un estado aconfesional:

    Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones
    Pero la iglesia católica recibe del Estado más de 11.000 millones de euros anuales, equivalente a 260 euros por cada residente:

    https://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/ y https://www.boe.es/boe/dias/2011/12/...2011-20638.pdf , pag 146615:

    Séptima. Financiación a la Iglesia Católica.
    Durante el año 2012 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica
    13.266.216,12 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la Iglesia por aplicación
    de lo dispuesto en los apartados Uno y Dos de la disposición adicional decimoctava de la
    Ley 42/2006, de 28 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el
    año 2007


    En fin, que esto es el chiringuito de los cuatro gatos hipócritas de siempre

  15. #165
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Diciendo que es una soberana gilipollez le estas escupiendo a la cara a la Democracia, al sufragio universal, a la equidad de leyes entre hombres y mujeres independientemente de su etnia, a Canada, a Reino Unido, a todos los países que se secesionaron de la URSS...
    Las fronteras son cambiantes y España ha demostrado que le da igual como se lo pidan, si violentamente como ETA o democráticamente como el proceso independentista.

    Por cierto, lo de que pone en tu DNI como último argumento deja mucho a desear por parte de los que estais en contra de la consulta. Pregúntale a un Lituano que ponía en su documento de identidad hace unos años
    Veo que lo que te dije de la ONU y demás cosas te importo bien poco no ?

  16. #166
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    Veo que lo que te dije de la ONU y demás cosas te importo bien poco no ?
    Por favor, te dedicas a insultar en mi post y pretendes que te tome en serio cuando te apetece cambiar de chip? Sigue defendiendo tu constitución que yo seguiré reportando tus posts y contestando a la gente que de verdad quiere debatir.

  17. #167
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    Por favor, te dedicas a insultar en mi post y pretendes que te tome en serio cuando te apetece cambiar de chip? Sigue defendiendo tu constitución que yo seguiré reportando tus posts y contestando a la gente que de verdad quiere debatir.
    Si les contestas llamandoles niño rata en vez de dar una respuesta medianamente seria como que nadie va a querer debatir contigo

  18. #168
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    Por favor, te dedicas a insultar en mi post y pretendes que te tome en serio cuando te apetece cambiar de chip? Sigue defendiendo tu constitución que yo seguiré reportando tus posts y contestando a la gente que de verdad quiere debatir.
    Insultar ? Cuando ? Que pasa que cuando te desmontan tus teorías pasas de contestar no? Por que veo compañeros aquí contestando de igual manera que yo , y bien que sigues debatiendo con ellos , así que esa escusa se cae por su propio peso

  19. #169
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    Si les contestas llamandoles niño rata en vez de dar una respuesta medianamente seria como que nadie va a querer debatir contigo
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    Insultar ? Cuando ? Que pasa que cuando te desmontan tus teorías pasas de contestar no? Por que veo compañeros aquí contestando de igual manera que yo , y bien que sigues debatiendo con ellos , así que esa escusa se cae por su propio peso
    Daos un paseo por el post, mi contestación no era la adecuada, desde luego; pero no le he faltado el respeto a nadie que se haya participado seriamente en el post. Si @iON decide hacer limpieza del post ya borrará mis mensajes irrespectuosos también.

  20. #170
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Angeliyo0
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Daos un paseo por el post, mi contestación no era la adecuada, desde luego; pero no le he faltado el respeto a nadie que se haya participado seriamente en el post. Si @iON decide hacer limpieza del post ya borrará mis mensajes irrespectuosos también.
    Repito a otros con peor contestación sigues contestandoles , por eso lo veo una escusa para debatir.

  21. #171
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    Por favor, te dedicas a insultar en mi post y pretendes que te tome en serio cuando te apetece cambiar de chip? Sigue defendiendo tu constitución que yo seguiré reportando tus posts y contestando a la gente que de verdad quiere debatir.

  22. #172
    AutoBanned Avatar de Masterzeros
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    Prometo que te he leído en serio hasta que he visto como has relacionado a Artur Mas con la independencia.
    En serio, sigue votando a tu querido PP que cuando tu família se haya muerto de hambre a lo mejor te esta bien un: Te lo dije.

    PD: La Generalitat es más vieja que tu mierda de constitución.
    PD2: Llamar adoctrinados y borregos a millones de personas... Ni el señor Orwell oiga.
    PD3: Si estás tan convencido de que somos minoría porque no nos dejas comprobarlo?
    Fue el que le ha metido a los catalanes en la cabeza de que todo es por culpa del estatut cuando un niño de 12 años (la mayoria en la diada), no sabe ni lo que es, por no hablar que en el año 2012 delante de Jordi Evole dijo "Aún no lo vamos a celebrar proque tenemos que guardar un tiempo prudencial", claro, para reclutar más borregos.

    P.D: Mi mierda de constitución le da permiso a tu presidente de comunidad a ser presidente.

    P.D.2: Llamo a doctrinados a 1,5 millones, no existe el plural cuando hablamos de 1.

    P.D 3: Si estais tan convencidos...¿Por qué no lo hicisteis en el 2007 con el señor Carod Rovira? ahhhh es que habia que guardar un tiempo prudencial, ahh claro, eso no se llama reclutar, no....

    Te dejo la entrevista completa de uno de tantos aborregadores que teneis allí e infectado por el virus independentista:



    Y pedón por no encontrate el video de Jordi vole, es que me da pereza buscarlo en la web de lo que tu gente llama "LaSecta".

    Resumen: Capricho secesionista, estar de moda ser un malote que va en contra de las leyes e imponer las suyas propias o de una minoria = Desobediencia que acaba en golpe de estado.

    Cita Iniciado por Askatasuna Ver mensaje
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    Para empezar, es un referendum consultivo, no secesionista. Ningún referendum que no tenga consecuencias puede ser un referendum secesionista.

    Estas relacionando a la masa catalana que quiere la independencia con quienes queman la foto del rey? Luego te extraña cuando la gente relaciona España con cualquier otra barbaridad como el fascismo, cuando tu haces lo mismo. La gran mayoria de catalanes independentistas no hacen esas cosas que tu afirmas.

    Si ya...Consultivo, claro, y después de que se celebrase y fuese solo consultivo...¿que pasaría? nos dejariais en paz unos 50 años sin mas lloriqueos y la prima de riesgo tranquila o seguireis con la llantina?y si saliese el NO en el referendum incluso siendo vinculante....¿os quedariais quietos ya de una puta vez?

    Respuesta de los llorones: NO!!! IN INDE-INDEPENDENCIA!! IN INDA...blablablabla, claro, cambiar mi senyera por una estelada inventada por un valenciano no es ser un borrego ni querer un pais nuevo por cojones. Nah...

    Para poder manteneros dentro del estado hay que haceros la pelota, peinaros todos los dias, daros mas competencias cada 7 minutos, lavaros el culo, deciros piropos a cada rato, dejar que tengais una financiación de la ostia mientras los "paletos sureños" se mueren de hambre....etc, eso es lo que hay que hacer para manteneros dentro de España, os creeis mejores y punto, no negueis la evidencia que ya no cuela, cada vez que os destrozan los argumentos salís con otro, desde que se sabe que "espanya no us roba", sois más que el año pasado, menos motivos y mas independentistas, no, eso no es adoctrinar, nahh

    Mañana me paso por la plaça sant jaume con una Bandera Espanyola a ver cuantos puntos me dan, seguro que unos 700 y tendré que estar como 2 meses en el hospital hasta que suturen porque otra cosa pero democracia hay un montón en Catalunya, que un chaval de 7 años me diga "tú ets independentista o fatxa?" no es un niño adoctrinado, nah...

    Venga, que no nacimos con 4 meses.


    Fins demà!

  23. #173
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    Cita Iniciado por kizors Ver mensaje
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    1-Y eso son amenazas? La desobediencia civil no es ninguna amenaza comparandolo con los tanques,guardia civil, suspension de autonomia ...
    2- Plebiscitarias amenaza? Ahora votar es una amenaza? Oc shur
    3- Que vendria a juntarse con la primera frase que has expuesto, siento el fail pero apenas veo la tele, y lo que veo en su mayoria es A3, Neox, FDF

    Ty shur
    1- Sí, es una amenaza porque una desobediencia civil acaba en un golpe de estado y entonces es cuando os vendrán los problemas, los ciudadanos de una comunidad no pueden cambiar un apice de la constitución sin el permiso de los demás, no es vuestra, es de todos, punto y no, ya te he dicho que no, no van a ir tanques, eso es de la edad media, con un par de guardia civiles es suficiente y tranqui, a los catalanes les dejaemos en paz, irán a por vuestros adoctrinadores, nada más, acabando con los partidos nacionalistas se acaba todo para siempre.

    2- Prebliscitarias que acaban en que ERC gane y Junqueras decalre unilateralmemte la independencia no es votar democraticamente, es un voto invalido y debe ser sancionado, podeis votar para que ERC gane pero si vuestro voto va con la intencion de que este gordo maraca declare la independencia, habréis caido en su juego y entonces ya no hay excusas para que no os llamemos aborregados, adoctrinados, desobedientes y golpistas bolivarianos.

    3- Si, claro, la mayoria ve televisiones del resto de España dónde se habla en castellano siendo incompatible con el idioma de los colegios, claro que sí, no te digo que los Catalanes no vean A3 o Neox pero los Nazi-onalistas e independentistas (que es lo mismo), dudo mucho que la vean y en casi afirmativo, son unos falsos.


    Saludos.

    2-

  24. #174
    AutoBanned Avatar de Masterzeros
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    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Cuentamen más sobre como aun no has entendido nada, o sobre cuán democrático es tu país el cual ha leído y denegado una ley de 96 páginas en menos de una hora. Tu presidente no sabe ni hablar en inglés y me dirás que lee a esta velocidad, patético
    Entonces por qué vais a hacer que gane Junqueras? ese no sabe ni hablar en Castellano, va a hablar en Inglés? en catalán es otra cosa ya que habla como si tuviese una polla en la boca y con una "manera molt espantosa de parlar i un accent que....", por no decir que el propio Artur Mas (el trilingue) no hace mucho dijo que a los Andaluces no se les entendía, joer! y eso que hasta el 2010 no paraba de hablar en Castallà, joer, entoendo yo a los Canarios que es el acento más dificil y él no que viaja más?

    Venga mijo, tomate un vaso de agua pa los nervios.

    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Solo Aragón? Te olvidas de tu tierra, las Islas Canarias y varias naciones más en España como la gallega o la vasca. Eso es lo que os explican en las escuelas españolas? Que solo existe la nación ejpañola de una grande y libre?
    Canarias al igual que Catalunya, desde el Bing Bang hasta acá que yo recuerde, nunca fueron una nación.

    Defender a las comunidades que se diferencian un poco de España por su lengua y cultura e intentar que se pongan en contra de Espanya tambien es de Nacionalistas, aparte de que te estás metiendo con comunidades que no son Madird y ni siquiera siguen vuestro juego ni por la tele ya que tiene otras cosas más importantes que hacer que ver a un niño de 5 años pidiendo algo a su papá que sabe que no puede darle y que todo esto acabará en una anecdota por parte del resto de España. el problema se quedará en Catalunya y seguireis llorando y llorando por las calles formando una V de vergonya pero el resto de España ni se enterará ya que no ven TV3.

    Petons!!

  25. #175
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    Tu eres tonto y Artur Mas

  26. #176
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    Es gracioso porque @Masterzeros no es catalán.

  27. #177
    mantente ROCOSO Avatar de panblinkin
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    Cita Iniciado por kizors Ver mensaje
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    Es un mensaje catanazi
    explícame entonces el por qué de esos mapas "cortados" , justo en un lugar donde esa tele "promueve" una idea

  28. #178
    Avatar de TomyNabo
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    Cita Iniciado por raf12 Ver mensaje
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    Ja ja ja ja ja ja ja


  29. #179
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    Es gracioso como algunos desde que le pones la verdad delante , pasan de contestar con la escusa del respeto

  30. #180
    mantente ROCOSO Avatar de panblinkin
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    Por fin has dicho lo que esperaba, que lo del PP es de escándalo. No has pensado que tal vez los catalanes nos sentimos cada vez menos representados por CiU (y no hablo solo de corrupción, te hablo de que es la derecha disfrazada de centro) igual que quiero creer que en España hay cada vez menos gente que se siente representada por el PP.

    Y lo de Catalunya? Como puede ser que unos políticos igual de malos que los españoles, que lo son, nos hayan adoctrinado de este modo; es que Catalunya sería el centro de adoctrinamiento por excelencia más allá de Korea del Norte; es desde el centralismo español que se aboga por atacar a cualquier nacionalismo que no sea el Español porque la unidad de la patria esta unida por celo o por algo peor. Si españolizar a los niños catalanes significa que no van a poder aprender en su lengua (la cual llaman dialecto) o que se niegue la historia de Catalunya anterior a la anexión con España. Yo mismo he tenido una profesora, de primaria, que nos negó que el franquismo hubiese existido; te parece lógico?

    Y sin ir más lejos, que discriminamos a los que no hablan en catalán, que somos nazis, que somos insolidarios, que la crisis es culpa nuestra, que el pueblo no quiere lo que dicen los gobernantes... Si no queremos eso porque el estado español no se para a preguntar? No os dais cuenta que la negativa siempre provoca la crispación en la que estamos ahora mismo y no el sentimiento independentista? El sentimiento independentista, por desgracia para mi, ha surgido del odio. Odio mútuo si, pero con orígen en las instituciones inmobilistas del estado Español.

    PD: España esta fundada, independientemente de lo que diga una Constitución casposa y post-franquista, por la unión de distintas naciones, definidas por la RAE como tales y reconocidas a nivel mundial por demás instituciones. Quieres saber más motivos para que queramos independizarnos? Échale un vistazo a este mismo post o a la gente que te da "likes"; te parece que esa es la visión de la España que tanto nos quiere? Puedo sentirme querido yo en este pais?
    Imposible que niegues que algo pasa en las escuelas , hemos visto miles de fotos , vídeos y pancartas en escuelas. Hay pruebas y pruebas y no estamos hablando de la senyera estamos hablando de una bandera ideológica como es la "estelada" , eso es adoctrinar en base a un ideología y usando un símbolo. Hay miles de ejemplos en la historia y creo que hay muchos claros y que sustituyeron hasta la bandera de su país por el símbolo de su partido. Y lo siento , la bandera española no es equiparable , es una bandera apolítica pr mucho que queráis identificarlo y sacar el "francomodín" , estudia historia.

    Además de que he vivido allí y lo he visto en apuntes de gente. Lo siento pero negarlo no te va a hacer razón.

    Te contaré una anécdota , hablando con un colega allí le hablé de la "corona catalano-aragonesa" , me juró y perjuró que eso no existía para al final decirme que bueno la profe y el libro se lo ponían
    Tengo otra del famoso 1714 donde Casanova luchó por una monarquía austracista en toda España , como así reza su declaración el 11 de septiembre de 1714. Según varios allí , no era eso y era un "estado catalán" y una "soberanía" porque ya querían la "independencia" y lo fueron en 1714

    que algo pasa en las escuelas lo siento pero eso es innegable .Si te meten una idea desde pequeño y tanto Radio , Tv y demás dicen que "te atacan" y siempre recurren a lo mismo ,es muy muy fácil generar la idea deseada en las cabezas. Hoy Pujol Ferrusola ha dicho que tenía 7 Millones de eros "porque España era inestable"

    de que anexión hablas shur ? me pones documentos que lo corroboren o pongo yo los de verdad ?

    tu tercer paso es simplemente de locos , exageras y además confiesas moverte en el odio , en el nacionalismo, guárdate esta frase :

    "El patriotismo es cuando el amor por tu propio pueblo es lo primero ,[B] el nacionalismo es cuando el odio por los demás es lo primero[/B]" . Charles de Gaulle

    el problema es que no quieres querer es muy simple , el nacionalismo os ciega , además es una posición muy cómoda. Por desgracia en España mucha gente identifica sentirse español o llevar algo de España como "facha" , una estupidez como una casa
    Y pasa que está como bien visto el "ir contra el opresor estado español" , por lo que deduzco y seguro que muy acertadamente que aunque tuvieras todo lo necesario en tu vida y España fuera EEUU por ejemplo , seguirías con lo mismo. El odio.

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