Pacto de Estado contra la violencia de género

Iniciado por Super_Kant

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Y si hablamos de violencia también. Leyes en funcion de la raza entonces.
Y además oye, que las estadísticas de criminalidad en EEUU sugieren que los ciudadanos de raza negra cometen más delitos violentos que los caucásicos. Estarías a favor de endurecer las penas a los negros sólo por ser negros?
Ya sabes, por aquello de que la ley "debe de adaptarse a la realidad", que defiendes.

Y por cierto, ley de violencia de género que se ha mostrado tremendamente ineficaz para resolver el problema de los asesinatos. No sólo es una aberración como ley, sino que encima no vale para nada.



"Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."

Artículo 14 de la Constitución.

Igualdad ante la ley fue la reivindicación histórica de todos los colectivos oprimidos, porque eso era lo justo. Sí, claro qe yo estoy a favor de la igualdad ante la ley, faltaría más. Menudo precedente sino.

Las feministas en cambio exigen ser positivamente discriminadas tanto legal como socialmente, para resolver un problema que nada tiene que ver con el heteropatriarcado ni otras gilipolleces varias.

1,º,- El hombre y la mujer jamás podrán ser iguales porque sencillamente no son iguales. Solo por el hecho de tener diferencias biológicas habrá legislación diferenciada. Si son iguales en todo ¿Por qué no hay una ley del aborto para hombres? Vamos a reirnos un poco ¿No?

2º Imagina que mañana a un discapacitado le dan una paliza y el juez aplica un agravante por eso No, no puede ser, todos somos iguales ante la ley Da igual que le pegues a Chuck Norris que a Echenique. No seas absurdo, por favor.

3.- ¿Porque te saltas el párrafo de que entre blancos y negros no hay violencia de género? Los delitos violentos en EEUU se cometen con armas, que yo sepa. ¿Que tiene que ver eso con la violencia de género? Cariño, manos arriba y dame todo lo que lleves....?????

4,- La eficacia de la norma en cuanto a la reducción de casos de maltrato no puede saberse con exactitud desde el punto y hora de que pueden estar aumentando el número de mujeres que denuncian gracias a las campañas de concienciación, pero al ir reduciendose el nº de casos la cifra se equilibra. No es nada descabellado pensar que puede estar sucediendo algo así.

Esto puede no tener fin. Podemos estar debatiendo sobre esto ad infinitum o si te parece podemos dejarlo aquí y mejor me contestas a la pregunta que te hice. Oye, que tengo curiosidad. Cada uno es pesao a su manera. Tú te picas y yo no valgo para quedarme con la intriga. ¿Que te parece?

Iniciado por Italico

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1,º,- El hombre y la mujer jamás podrán ser iguales porque sencillamente no son iguales. Solo por el hecho de tener diferencias biológicas habrá legislación diferenciada. Si son iguales en todo ¿Por qué no hay una ley del aborto para hombres? Vamos a reirnos un poco ¿No?

2º Imagina que mañana a un discapacitado le dan una paliza y el juez aplica un agravante por eso No, no puede ser, todos somos iguales ante la ley Da igual que le pegues a Chuck Norris que a Echenique. No seas absurdo, por favor.

3.- ¿Porque te saltas el párrafo de que entre blancos y negros no hay violencia de género? Los delitos violentos en EEUU se cometen con armas, que yo sepa. ¿Que tiene que ver eso con la violencia de género? Cariño, manos arriba y dame todo lo que lleves....?????

4,- La eficacia de la norma en cuanto a la reducción de casos de maltrato no puede saberse con exactitud desde el punto y hora de que pueden estar aumentando el número de mujeres que denuncian gracias a las campañas de concienciación, pero al ir reduciendose el nº de casos la cifra se equilibra. No es nada descabellado pensar que puede estar sucediendo algo así.

Esto puede no tener fin. Podemos estar debatiendo sobre esto ad infinitum o si te parece podemos dejarlo aquí y mejor me contestas a la pregunta que te hice. Oye, que tengo curiosidad. Cada uno es pesao a su manera. Tú te picas y yo no valgo para quedarme con la intriga. ¿Que te parece?

1º- Obviamente no todos somos iguales y hay diferencias biológicas obvias, pero eso no quiere decir que haya que legislar diferente. Por esa regla de tres, yo voy a pedir que le aumenten la pena al tio con el que me peleé el otro día, porque resulta que era mas alto que yo y partía con ventaja. Es lo que estas defendiendo.
Y ya que estamos, otra pregunta. Ya que defiendes que el hombre es superior fisicamente a la mujer y que eso debe tener consecuencias legales en caso de agresión, supongo que estarás por tanto a favor también de una ventaja por ley para los hombres para acceder a trabajos de índole física, ya que son superiores? Lo digo porque aquí las mujeres también son discriminadas positivamente...y supongo que también estás a favor de que los deportes masculinos sean mayoritarios y mejor pagados, dado que los hombres son superiores físicamente...a que sí?

2º- No estoy hablando de agravantes, estoy hablando de convertir faltas en delitos. Una mujer no es un retrasado ni está en una silla de ruedas. Por favor, creo que la diferencia es obvia. Muy curiosa la manía del feminismo de apelar a la fortaleza de la mujer para después exigir a la minima oportunidad una completa protección hasta el punto de equipararse a la figura legal de un discapacitado. Tiene tela la cosa.

3º- Vamos a ver si nos centramos y aprendemos a separar el trigo de la paja. Qué armas ni qué niño muerto? Tu me dices que las leyes deben responder a una situación social. Yo te digo que hay más violencia ejercida por parte de ciudadanos negros que, aparte, son físicamente más fuertes que los caucásicos. Caso muy parecido a hombre vs mujer. Aplicamos tu argumento y tachán! Tenemos que hacer leyes de "discriminación positiva" a favor de blancos, no? Y por favor, no me salgas con las armas o las gorras de lado, que no es de lo que estamos hablando.

4º- Olvídate de las denuncias. Cuenta el número de muejres muertas a manos de sus maridos, que es mucho más objetivo. Utilidad de la ley = 0.

P.D. Acabo de leer la última parte de tu mensaje. Ok, lo dejamos. Pero a qué pregunta te refieres?

Iniciado por Italico

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A la del motivo por el cual no comprendes que diera me gusta al tema propuesto por Elessar. ,¿Lo recuerdas?

Ah, bueno, no es mi intención volver a entrar en eso, pero te contesto.

Es básicamente porque me pareció que el mensaje en sí no era adecuado, ya qu era un mensaje en el que se echaba mierda sobre algunos foreros (aunque se alabase a otros) desde una posición supuestamente objetiva y elevada. No me parecía un mensaje de buen gusto y me sorprendió que dieses 'me gusta' porque yo te tenía (te tengo) por un tío íntegro.

Simplemente por eso.

Iniciado por Super_Kant

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Ah, bueno, no es mi intención volver a entrar en eso, pero te contesto.

Es básicamente porque me pareció que el mensaje en sí no era adecuado, ya qu era un mensaje en el que se echaba mierda sobre algunos foreros (aunque se alabase a otros) desde una posición supuestamente objetiva y elevada. No me parecía un mensaje de buen gusto y me sorprendió que dieses 'me gusta' porque yo te tenía (te tengo) por un tío íntegro.

Simplemente por eso.

Soy nuevo aquí y si hiciera una lista con los insultos que he recibido no terminaría nunca porque llegan más rápido de lo que sería capaz de escribirlos, así que salvo foreros concretos (tu caso) esto no.me merece mucho respeto.

Le di me gusta porque sabía que le iban a llover hostias a Elessar y me parece un chaval estupendo. Una forma de apoyarlo, además de que me gustó el tono plural del mensaje. Ya te digo, apenas conozco a alguno de los que citó, pero de los que sí me sonaban...

En este foro hay muchas intervenciones despreciables. Es una lastima que este gran invento llamado internet fomente tanta miseria humana. A veces pienso que la gente es peor de lo que creo. El anonimato facilita que mucha gente saque lo peor que lleva dentro. Una verdadera lastima.

Gracias por tu respuesta.

Iniciado por Italico

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Soy nuevo aquí y si hiciera una lista con los insultos que he recibido no terminaría nunca porque llegan más rápido de lo que sería capaz de escribirlos, así que salvo foreros concretos (tu caso) esto no.me merece mucho respeto.

Le di me gusta porque sabía que le iban a llover hostias a Elessar y me parece un chaval estupendo. Una forma de apoyarlo, además de que me gustó el tono plural del mensaje. Ya te digo, apenas conozco a alguno de los que citó, pero de los que sí me sonaban...

En este foro hay muchas intervenciones despreciables. Es una lastima que este gran invento llamado internet fomente tanta miseria humana. A veces pienso que la gente es peor de lo que creo. El anonimato facilita que mucha gente saque lo peor que lleva dentro. Una verdadera lastima.

Gracias por tu respuesta.

Nosotros hemos tenido largas discusiones aunque sin faltar al respeto ,así que no me doy por aludido.Eres la típica persona de izquierdas que se cree más buena que las demás porque colabora con ONGS y se cree a pie juntillas todo el discurso falso y utópico de la izquierda y el "buenismo" sin daros cuenta del daño que hacéis a otras personas o colectivos con vuestra discriminación positiva.

Iniciado por Cid36

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Nosotros hemos tenido largas discusiones aunque sin faltar al respeto ,así que no me doy por aludido.Eres la típica persona de izquierdas que se cree más buena que las demás porque colabora con ONGS y se cree a pie juntillas todo el discurso falso y utópico de la izquierda y el "buenismo" sin daros cuenta del daño que hacéis a otras personas o colectivos con vuestra discriminación positiva.

Me he limitado a describir lo que he visto. No.me creo mejor que nadie, pero eso si, siempre procuro defender y difundir aquello en lo que creo. Y siempre con pasión. Si tu te sientes mal por ello, es obvio que el problema lo tienes tú, no yo.

Yo hago lo mismo,creo en lo que defiendo.Todo lo que hemos discutido de basa en lo siguiente:

Usted cree que cuando hay problemas de integración la culpa es de la población autóctona y las instituciones.

Yo creo que cuando hay problemas de integración la culpa es del inmigrante que no se esfuerza lo suficiente o directamente no le interesa y encima exigiendo ayudas y que se respeten sus costumbres ,en algunos casos ya no medievales,sino de la Edad Antigua o incluso Prehistóricas.

Iniciado por Italico

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Me he limitado a describir lo que he visto. No.me creo mejor que nadie, pero eso si, siempre procuro defender y difundir aquello en lo que creo. Y siempre con pasión. Si tu te sientes mal por ello, es obvio que el problema lo tienes tú, no yo.

Arriba.

Iniciado por Cid36

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Yo hago lo mismo,creo en lo que defiendo.Todo lo que hemos discutido de basa en lo siguiente:

Usted cree que cuando hay problemas de integración la culpa es de la población autóctona y las instituciones.

Yo creo que cuando hay problemas de integración la culpa es del inmigrante que no se esfuerza lo suficiente o directamente no le interesa y encima exigiendo ayudas y que se respeten sus costumbres ,en algunos casos ya no medievales,sino de la Edad Antigua o incluso Prehistóricas.

No. Yo creo que toda la culpa no es de los inmigrantes. Bueno, debería decir de algunos inmigrantes. No soy tan simple como para caer en la distinción maniquea de buenos buenísimos y malos malísimos. Eso solo pasa en los cuentos para críos. Aplícate el cuento.

Iniciado por Italico

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No. Yo creo que toda la culpa no es de los inmigrantes. Bueno, debería decir de algunos inmigrantes. No soy tan simple como para caer en la distinción maniquea de buenos buenísimos y malos malísimos. Eso solo pasa en los cuentos para críos. Aplícate el cuento.

No soy ningún crío,soy una persona adulta lo suficientemente informada para opinar pero como ya te has quedado sin argumentos sacas la baza típica de que eres un crío,lee más etc.Estáis haciendo un daño enorme a la sociedad creyendo todo lo contrario.

Iniciado por Italico

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¿Y yo no? A las pruebas me remito. Pon un post tuyo en el que hagas la más mínima critica sobre posibles responsables del problema de la inmigración que no sean los propios inmigrantes, o que recoja algún aspecto positivo, por pequeño que sea, sobre ellos. Seguro que no encuentras ni uno. Ni uno. ¿Esa es la realidad? Creo que soy el único en este foro que defiende a los inmigrantes, y voy a seguir haciéndolo aunque me llamen de todo, porque todo el mundo tiene derecho a la defensa y porque estoy convencido de que una abrumadora mayoría ha venido a Europa huyendo de la desdicha, y el derecho a la búsqueda de la felicidad es inherente a todo ser humano.

No te confundas,aquí estamos hablando de integración que ya he explicado que lo vemos desde diferentes perpectivas,siempre generalizando porque sería imposible explicarlo entonces.Aquí la mayoría no tenéis problemas e incluso somos buenos amigos de inmigrantes q se han integrado y son buenas personas con sus defectos como todos.Aquí también criticamos la discriminación positiva que recibe el español autóctono porque la consideramos injusta.Aquí criticamos que ciertos colectivos quieran imponer sus costumbres aunque sean incompatibles con nuestra sociedad.Y criticamos también que cualquier crítica a esta inmigración descontrolada o a la etnia gitana automáticamente se nos prejuzgue cómo malísimas personas.Creemos que los primeros interesados en esta inmigración es el capital ya que es mano de obra barata y utiliza como brazo ejecutor para este fin el marxismo cultural.Se critica que se menosprecie al trabajador español como vago,que no queremos ciertos trabajos etc,cuando hemos levantado todo en este país y trabajado de todo pero como dije en otro hilo no aceptamos subirnos a un andamio por 700e.España no es una sociedad racista y la inmensa mayoría de inmigrantes de buena fe no han tenido ningún problema con nosotros e incluso hemos entablado amistad,conmigo entre ellos ,y buena amistad por cierto.Y todo esto que te he dicho ellos lo saben de mí,leen las cosas que pongo en mi perfil de wasap etc.

Iniciado por Cid36

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No te confundas,aquí estamos hablando de integración que ya he explicado que lo vemos desde diferentes perpectivas,siempre generalizando porque sería imposible explicarlo entonces.Aquí la mayoría no tenéis problemas e incluso somos buenos amigos de inmigrantes q se han integrado y son buenas personas con sus defectos como todos.Aquí también criticamos la discriminación positiva que recibe el español autóctono porque la consideramos injusta.Aquí criticamos que ciertos colectivos quieran imponer sus costumbres aunque sean incompatibles con nuestra sociedad.Y criticamos también que cualquier crítica a esta inmigración descontrolada o a la etnia gitana automáticamente se nos prejuzgue cómo malísimas personas.Creemos que los primeros interesados en esta inmigración es el capital ya que es mano de obra barata y utiliza como brazo ejecutor para este fin el marxismo cultural.Se critica que se menosprecie al trabajador español como vago,que no queremos ciertos trabajos etc,cuando hemos levantado todo en este país y trabajado de todo pero como dije en otro hilo no aceptamos subirnos a un andamio por 700e.España no es una sociedad racista y la inmensa mayoría de inmigrantes de buena fe no han tenido ningún problema con nosotros e incluso hemos entablado amistad,conmigo entre ellos ,y buena amistad por cierto.Y todo esto que te he dicho ellos lo saben de mí,leen las cosas que pongo en mi perfil de wasap etc.

Hombre. Celebro leer esto. No todo está perdido, al menos en tu caso. Me felicito por ello, pero tengo la impresión de que no es precisamente la norma por aquí. Corrígeme si me equivoco.

Iniciado por Italico

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Hombre. Celebro leer esto. No todo está perdido, al menos en tu caso. Me felicito por ello, pero tengo la impresión de que no es precisamente la norma por aquí. Corrígeme si me equivoco.

En algunos casos llevas toda la razón.Y por esta gente al resto se nos desprestigia.Espero que se den cuenta con los años,se informen más y mejor y tengan más educación.

Un saludo.

Iniciado por Cid36

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En algunos casos llevas toda la razón.Y por esta gente al resto se nos desprestigia.Espero que se den cuenta con los años,se informen más y mejor y tengan más educación.

Un saludo.

Pues parece que me he equivocado contigo. Mis disculpas. Un saludo.

Iniciado por Italico

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Soy divorciado y sé lo que es ser "puteado" por una mujer. Pero eso no evita que procure objetivizar cada situación. No es cierto que se invierta la carga de la prueba. Si mañana yo te denuncio, tú serás el denunciado y yo el denunciante. Eso no significa que tengas que demostrar tu inocencia.

Además, la discriminación por sexos responde a cuestión puramente estadística. Las mujeres víctimas de maltrato son muchísimo más numerosas que los hombres. Desconozco la proporción, pero debe ser ridícula. Si la LIVG está pensada para las mujeres es algo casi inevitable. Es como si hubiera una ley contra la violencia entre los aficionados al fútbol. ¿No crees que aunque no se pretendiera, no terminaría siendo una ley para hombres?

Puede que haya abusos, como en todo. Pero eso no puede servir de excusa para desproteger a la persona que sufre maltrato.

Por cierto, le recuerdo que tiene usted una pregunta pendiente de responder. Si es tan amable...

Reiteradamente he citado aquí la norma que convierte el testimonio de las mujeres en prueba directa en un juicio por Viogen.
No es opinativo, es sencillamente la letra de nuestra ley.
El testimonio de la mujer es probatorio directo. Y probar que miente recae sobre el acusado.

Uno de los principios más sagrados de nuestro derecho es juzgar al individuo, no al colectivo al que pertenece.
Eso descarta de raíz legislar por estadísticas. Aunque fueran ciertas.
En caso contrario tendríamos leyes estadísticamente justificadas contra gitanos e inmigrantes.

Es absolutamente indiferente cuál es la proporción que indicas.
En caso contrario, la proporción hombre-mujer de muertes laborales es absolutamente desproporcionada desfavoreciendo al hombre, ¿te parecería bien una ley por la cual se castigara más al empresario que no vigila la seguridad laboral del sus obreros, pero que califique como una mera falta despreocuparse de la seguridad de sus obreras?.

Una ley contra la violencia en el deporte es una ley contra la violencia en el deporte.
Es indiferente que los afectados mayoritariamente caigan en un cluster concreto de la población. Lo fascista es que la ley se haga directamente contra ese cluster.

Iniciado por Italico

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Puede que también haya algo de complejo de culpabilidad. A mi nueva pareja le he pedido que proteste por cada detalle machista que note en mí.

No para.... Y lo malo es que tengo que reconocer que no le falta razón en muchas de sus quejas.

Nos han educado en el machismo y lo tenemos totalmente interiorizado. Tanto es así que muchos lo ven incluso algo normal, como una especie de ley no escrita. Por eso quizás y de manera subconsciente el hombre como dominador de la sociedad ha empezado a reconocerlo. Esto podría ser un pendulazo, como el del destape tras la muerte de Franco. Supongo que lo que ahora sorprende será algo cotidiano en el futuro. Es lo que tienen los cambios culturales.

¿Por ejemplo?.

Iniciado por Dark Gandalf

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¿Por ejemplo?.

Repasa los altos cargos de la administración de Secretario de Estado para abajo.

Estaría de acuerdo el la Ley de la Violencia de Género si se cumplieran dos sencillas cosas:
La primera:estando de acuerdo en que la superioridad física del hombre es fundamental si en los pocos casos en que la mujer maltrata al hombre y ésta es más fuerte que él¿se le aplicará la ley igual?Imaginaros la típica mujer bestia y el hombre chiquitilli.

Segunda:a la mujer que sea evidente que miente en algo tan sensible meterla una buena temporada en la cárcel.¿A que tampoco?

Aquí también se ha hablado de la Ley de Violencia en el Deporte.Sólo un dato,sale más barato apuñalar a alguien en una discoteca que escupir a alguien en el fútbol.Si tenéis dudas preguntadme que sé bastante de esta ley.

Iniciado por Italico

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A mi nueva pareja le he pedido que proteste por cada detalle machista que note en mí.
No para.... Y lo malo es que tengo que reconocer que no le falta razón en muchas de sus quejas

Iniciado por Dark Gandalf

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¿Por ejemplo?.

Iniciado por Italico

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Repasa los altos cargos de la administración de Secretario de Estado para abajo.

¿La prueba de tu comportamiento machista es el predominio masculino entre el personal Gestor del Estado?.

Iniciado por Dark Gandalf

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¿La prueba de tu comportamiento machista es el predominio masculino entre el personal Gestor del Estado?.

Me has pedido uno. Mira, negar que vivimos en una sociedad machista es absurdo. Ahora por fin parece que estamos tomando conciencia de ello. Es un paso. No creo que sea necesario que te haga una lista. Te he puesto ese ejemplo porque en el funcionariado es palpable. Los puestos por oposición, mayoría de mujeres. Los políticos o de libre disposición, mayoría abrumadora de hombres. Si eso no es machismo que venga Dios y lo vea. Este tema ya lo traté y reconozco aunque me pese que me aburre un poco ya. Pero si quieres te hago una lista.

Iniciado por Italico

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Me has pedido uno. Mira, negar que vivimos en una sociedad machista es absurdo. Ahora por fin parece que estamos tomando conciencia de ello. Es un paso. No creo que sea necesario que te haga una lista. Te he puesto ese ejemplo porque en el funcionariado es palpable. Los puestos por oposición, mayoría de mujeres. Los políticos o de libre disposición, mayoría abrumadora de hombres. Si eso no es machismo que venga Dios y lo vea. Este tema ya lo traté y reconozco aunque me pese que me aburre un poco ya. Pero si quieres te hago una lista.

Creo que lo de la sociedad machista se os ha ido un poco de las manos.Por regla general a los hombres le interesa más la política que a las mujeres ,por lo tanto ,es lógico que se vea a más hombres en puestos de responsabilidad.En una generación eso cambiará sin necesidad de la absurda ley de paridad.El ejemplo que has puesto de los puestos nos da una pista de que las mujeres cada vez tendrán puestos de mayor responsabilidad.

Iniciado por Cid36

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Creo que lo de la sociedad machista se os ha ido un poco de las manos.Por regla general a los hombres le interesa más la política que a las mujeres ,por lo tanto ,es lógico que se vea a más hombres en puestos de responsabilidad.En una generación eso cambiará sin necesidad de la absurda ley de paridad.El ejemplo que has puesto de los puestos nos da una pista de que las mujeres cada vez tendrán puestos de mayor responsabilidad.

Es que es abrumador. De cada 100 altos cargos, casi 80 lo ocupan hombres. Además hablamos de todos los altos cargos, no solo de los políticos (por ejemplo, las secretarias generales técnicas o las subdirecciones generales son puestos para funcionarios aunque se ocupen por designación) Y esto es solo un ejemplo, en el que el factor decisorio es determinante y no tiene los condicionantes del sector privado. Pero como comenté antes, y dicho sea con todos los respetos, este tema me aburre un poco. Te propongo un experimento. Dile a tu pareja que te señalé los detalles machistas que aprecie en tí (piénsalo bien antes porque puede ser contraproducente) Yo lo he hecho y no para. Pero es que la jodía tiene razón la mayoría de las veces.

Iniciado por Italico

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Es que es abrumador. De cada 100 altos cargos, casi 80 lo ocupan hombres. Además hablamos de todos los altos cargos, no solo de los políticos (por ejemplo, las secretarias generales técnicas o las subdirecciones generales son puestos para funcionarios aunque se ocupen por designación) Y esto es solo un ejemplo, en el que el factor decisorio es determinante y no tiene los condicionantes del sector privado. Pero como comenté antes, y dicho sea con todos los respetos, este tema me aburre un poco. Te propongo un experimento. Dile a tu pareja que te señalé los detalles machistas que aprecie en tí (piénsalo bien antes porque puede ser contraproducente) Yo lo he hecho y no para. Pero es que la jodía tiene razón la mayoría de las veces.

Esos puestos que nombras son de alta responsabilidad que en su mayoría sea gente con bastante experiencia(y edad)los que accedan a ellos.

Soy machista y lo reconozco pero en el buen sentido de la palabra.De los que piensan q a las mujeres no se las pega,de los que piensan que mueres y niños primeros en un naufragio,de los que dejan pasar primero a la mujer y abre la puerta ,soy de esos y a mi pareja le gusta,y es la primera que cree en la igualdad de la mujer pero sin la tontería progre.

Iniciado por Cid36

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Esos puestos que nombras son de alta responsabilidad que en su mayoría sea gente con bastante experiencia(y edad)los que accedan a ellos.

Soy machista y lo reconozco pero en el buen sentido de la palabra.De los que piensan q a las mujeres no se las pega,de los que piensan que mueres y niños primeros en un naufragio,de los que dejan pasar primero a la mujer y abre la puerta ,soy de esos y a mi pareja le gusta,y es la primera que cree en la igualdad de la mujer pero sin la tontería progre.

Claro. Y las mujeres carecen de esa experiencia porque vivimos en una sociedad machista.Y no creas que son tan mayores. Estaría bien mirar la media de edad.

En lo que dices de la galantería y el romanticismo estoy 100% de acuerdo contigo. Cuando hablo de machismo no me refiero a eso.