Debate Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

**Tizon** · 05/12/2017

Esencialmente me pregunto cual es la viabilidad de una comunidad en un Estado que lleva años haciendo política a su costa, fomentando la demagogia en contra de esa comunidad para ganar votos, fomentando la división y el enfrentamiento, la doble vara de medir y dónde francamente, es obvio a estas alturas que una buena parte de la población de ese estado no te traga, se alegra de tus desgracias y aplaude con las orejas cualquier medida en tu detrimento.

Irse sería una catástrofe, pero a partir de ahí se puede empezar en paz y remontar. De otro modo te quedas en un país donde siempre vas a ser mal visto, criticado y dónde siempre van ha hacer políticas sin tenerte en cuenta.

Francamente, si vivo en un piso compartido, dónde los compañeros de piso no te tragan y te putean, creo que lo más lógico es irse y todos contentos, no?

Y si, ahora el discursito de que adoctrinamos en la escuela, de que robamos al resto de España, que franco nos regaló la industria y no sé que más de los esclavistas, que todo esto de retenernos a ostias es por nuestro bien, que no sabemos lo que hacemos y que los demás saben mejor que nosotros lo que nos conviene y lo que realmente queremos y que nos aman profundamente y el a por ellos es sólo una muestra de amor.

**Barón Dandy** · 05/12/2017

Qué coño? Queremos irnos de esa puta mierda y ya está. Nos odiamos mutuamente, y nosotros tenemos otra filosofía de vida y otra forma de vivir. Estamos hartos de trabajar para llevar a toda España en la puta espalda. Que os den! Me hubiera gustado mucho liarla a balazo limpio, que es como se conquistan las independencias y a ver si los del PP y Ciudadanos seguirían siendo tan gallitos.

**Italico** · 05/12/2017

Iniciado por Barón Dandy

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Qué coño? Queremos irnos de esa puta mierda y ya está. Nos odiamos mutuamente, y nosotros tenemos otra filosofía de vida y otra forma de vivir. Estamos hartos de trabajar para llevar a toda España en la puta espalda. Que os den! Me hubiera gustado mucho liarla a balazo limpio, que es como se conquistan las independencias y a ver si los del PP y Ciudadanos seguirían siendo tan gallitos.

Es evidente que no tienes ni puta idea de lo que significa una guerra. Ni de muchas otras cosas.

**Barón Dandy** · 05/12/2017

Iniciado por laucedo

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Entonces el territorio de la actual cataluña formaria parte de aragon, al que tambien habria que incluir a valencia y mallorca.

Catalunya sólo empezó la alianza con los putos hijos de las mil perras sarnosas de Aragón bajo Ramón Berenguer IV. No me jodas!

**Italico** · 05/12/2017

Iniciado por laucedo

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Entonces el territorio de la actual cataluña formaria parte de aragon, al que tambien habria que incluir a valencia y mallorca.

Hay cosas mejores que hacer que responder a tarados. Es un consejo. Lo digo por el comentario justo anterior a éste.

**Tizon** · 05/12/2017

Iniciado por Marco Frei

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La ruina de las cajas de la cual son responsables los partidos independentistas y catalanistas en general, fue ratificada por los catalanes que votaron a esos partidos. Catalanes de bien.

Todo lo demás es leer prensa que nunca retrata esa realidad, porque recibe dinericos de la misma administración de los mismos partidos políticos que arruinaron la banca.

Supongo que está bien buscar cabezas de turco que desvíen responsabilidad.
Los valencianos asumen su mierda, los catalanes viven en su burbuja de los mundos de yupi creyéndose seres de luz.

Del pedestal...

Yo estoy hablando de algo mucho más básico sin entrar en otras historias, que es lo que se lee aquí y en mil partes más a diario. Comentarios como el tuyo de mezclar churras con merinas e interpretar lo que me salga de los cojones aunque no venga a cuento.

PD: Como si en el asunto de las cajas fuéramos nosotros los únicos, eh?

**Jarministrodor** · 05/12/2017

LO QUE VIENE, ES DE CRIMEN ORGANIZADO
ENTRANTES
•Se van a destapar grabaciones entre Junqueras y Puigdemont que conocían la inviabilidad del Proces
•Ordenes a obstaculizar el trabajo de la GC, destrucción de pruebas
•Robo de las bases de Datos de catalanes de ambulatorios y colegios que circularon por servidores rusos
•Presiones a empresarios no nacionalistas.
•El Juez del 1-O investiga a una empresa del cuñado de Mas, que cobró 400 millones de la Generalitat
•CesiCAT un organismo para vigilar a los catalanes CNI catalán" y controla hasta las comunicaciones interceptar correos, censurar webs y espiar a empresarios

•Subvenciones a empresas si son nacionalistas.
•Encuentran la factura millonaria que la Generalitat pagó a Assange por mentir sobre España
•Defensa frenó la compra de 850 subfusiles y fusiles de asalto y de precisión y 5,4 millones de cartuchos en diciembre por su elevado número. Se pidió una explicación a la Generalitat y no hubo respuesta
•Habían hecho de Cataluña su cortijo

De PRIMER PLATO
Cuando en el juicio salgan los documentos del ‘Enfocacats’..

**jfMG93** · 05/12/2017

Iniciado por Thomas Voeckler

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Bueno dentro la Corona de Aragón se mantenían las instituciones propias de cada territorio. Catalunya, Valencia, Aragón y Mallorca tenían sus propias leyes y su propia gobernanza, con la monarquía pactista como soberana, evidentemente. Es difícil de creer que cada uno estos territorios no reclamaran su propio estado federal, sería un proceso interesante y complicado.

El tema de las naciones históricas en Aragón será más llevadero, pero es que en los territorios de la antigua Corona de Castilla es un lío de tres pares de cojones. Para empezar, Galicia y la actual Euskadi eran castellanas y al menos la primera tenía el mismo autogobierno que podrían tener León, Toledo o Extremadura. Y luego, el siglo XIX y el XX ha dado pie a la aparición de nacionalismos y sentimientos diferenciados en zonas como Andalucía, que a efectos prácticos es históricamente castellana (en el sentido de que no fue un reino a lo León, Castilla, Aragón...). Es un tema muy complicado hablar de "naciones históricas" y nosequé. La solución más práctica, diría yo, sería hablar de paises, territorios con gobierno y cultura propia, que es lo que tenemos ahora. Que se puedan fusionar o replantear la existencia de x comunidades será algo de lo que discutir largamente.

**jfMG93** · 05/12/2017

Iniciado por Barón Dandy

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Qué coño? Queremos irnos de esa puta mierda y ya está. Nos odiamos mutuamente, y nosotros tenemos otra filosofía de vida y otra forma de vivir. Estamos hartos de trabajar para llevar a toda España en la puta espalda. Que os den! Me hubiera gustado mucho liarla a balazo limpio, que es como se conquistan las independencias y a ver si los del PP y Ciudadanos seguirían siendo tan gallitos.

Si tío, aquí os odiamos todos, somos así, gente que tiene odios totalmente irracionales y primitivos hacia personas distintas. Porque, por supuesto, fuera de las nacionalidades históricas somos todos igualitos, todo homogéneo, en Valladolid tienen la misma filosofía de vida que en Badajoz y de hecho es dificil distinguirnos, hasta hablamos igual, nunca ha pasado que se hayan metido en Segovia con alguien de Huelva por su acento o que lo hayan puesto de paleto para arriba, nunca. Tampoco existen otros idiomas semi moribundos aparte del castellano, ni en Asturies, ni en Llión, ni en Aragón, ni en ningún sitio, vamos, todos castellanos, muy de bailar jjjjotas y flamenkito y sobre todo muy del PP y del Real Madrid. Es cierto que hay chorromil penyes del Barça, pero por pura propaganda y postureo, para que la comunidad internacional no descubra nuestro anticatalanismo nazi más profundo... nos meterían aquí los tanques, ya sabes.

Por todo lo dicho, suerte con la revolución de las sonrisas, con el independentismo no nacionalista y que no busca poner fronteras, el enfrentamiento antiespañol por supuesto exclusivamente dirigido a los órganos del estado y no a sus ciudadanos, y esas cosas.

**Jarministrodor** · 05/12/2017

Iniciado por Thomas Voeckler

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para empezar, poder aprobar estas leyes primordiales.

Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

FALTAN

https://ca.wikipedia.org/wiki/Llista...t_de_Catalunya

¿se pueden aplicar legalmente en todas las comunidades autónomas?
TC

no

pero como ejemplo de eso se lo han saltado y existe solamente en la comunidad autonoma cataluña.

http://atc.gencat.cat/ca/inici/

**Jarministrodor** · 05/12/2017

LOs políticos que tras una sentenciacontra el 1-0

continúan, pasando de 12 jueces y dando como bueno el resultado.
Entiendo mas que sea un sentimiento que el uso del sentido común, que es casi nulo e inexistente

es para que se lo miren

Sentencia

https://www.tribunalconstitucional.e...17-1638STC.pdf

yo personalmente despues de la sentencia ni me molesté en participar de ese circo,mirado desde fuera es hasta hilarante y cámico,pero los independentistas se tragan lo que sea en mayor o menor medida..

Hace tiempo que dejé de debatir con ellos, incluso familiares me cerraron su puerta por no ser indepe.

doncs molt bé, adeu

**Marco Frei** · 05/12/2017

Iniciado por Tizon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Yo estoy hablando de algo mucho más básico sin entrar en otras historias, que es lo que se lee aquí y en mil partes más a diario. Comentarios como el tuyo de mezclar churras con merinas e interpretar lo que me salga de los cojones aunque no venga a cuento.

PD: Como si en el asunto de las cajas fuéramos nosotros los únicos, eh?

Estás hablando de alienación retroalimentada de la cual la soberbia tan propia del nido de crédulos que es Cat es tan culpable como la respuesta del resto de España.

**dr. penthouse** · 10/12/2017

Mira ya te los pongo yo ...en una foto tomada en LA manifestación separatista de catalanes en BRUSELAS...fijaros donde comen y tapean...en la asquerosa y fascista comida y bebida de la "lejana" y "opresora" comida....ESPAÑOLA !!!!

Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

**Thomas Voeckler** · 10/12/2017

Iniciado por dr. penthouse

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Mira ya te los pongo yo ...en una foto tomada en LA manifestación separatista de catalanes en BRUSELAS...fijaros donde comen y tapean...en la asquerosa y fascista comida y bebida de la "lejana" y "opresora" comida....ESPAÑOLA !!!!

Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

todo el discurso independentista a la mierda gracias a un intelecto como tu. Mil gracias hermano. Arriba España!

**dr. penthouse** · 10/12/2017

Esa foto, por si no lo ves...es una radiografía de los separatistas nazionalistas catalanes:

1/ 45000 pongamos manifestantes, se van de finde a BRUSELAS...una de las ciudades más caras de Europa, pagando tren ,autocar, avión comida y hotel...y se manifiestan,entre otras cosas, porque la puta España fascista los tiene económicamente subyugados y oprimdos, y muy empobrecidos...no?
Te imaginas a 50000 palestinos tomando el avión y reservando hotel,para manifestarse en París ...por ejemplo?

2/Cuando tú dices que NO ERES ESPAÑOL, que tienes OTRA cultura,que tienes OTRA historia,que tienes OTRA lengua,y hasta que tienes OTRO ADN genético...como más europeo dicen...y luego te vas a comer un bocata calamares y una tortilla
a una cafetería de COMIDA ESPAÑOLA...como que queda un poquito cínico ...no?

Ya lo vas "entendiendo" mejor?...

**dr. penthouse** · 10/12/2017

AH!...y visca catalunya lliure!!!!

Peeero el Barsa que siga en la liga....no?

Y mantenemos la doble nacionalidad Catalonia/ESPAÑOLA, para tener pasaporte de la nación opresora y poder movernos por el mundo...

eso no es CINISMO?

**Thomas Voeckler** · 10/12/2017

Iniciado por dr. penthouse

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Esa foto, por si no lo ves...es una radiografía de los separatistas nazionalistas catalanes:

1/ 45000 pongamos manifestantes, se van de finde a BRUSELAS...una de las ciudades más caras de Europa, pagando tren ,autocar, avión comida y hotel...y se manifiestan,entre otras cosas, porque la puta España fascista los tiene económicamente subyugados y oprimdos, y muy empobrecidos...no?
Te imaginas a 50000 palestinos tomando el avión y reservando hotel,para manifestarse en París ...por ejemplo?

2/Cuando tú dices que NO ERES ESPAÑOL, que tienes OTRA cultura,que tienes OTRA historia,que tienes OTRA lengua,y hasta que tienes OTRO ADN genético...como más europeo dicen...y luego te vas a comer un bocata calamares y una tortilla
a una cafetería de COMIDA ESPAÑOLA...como que queda un poquito cínico ...no?

Ya lo vas "entendiendo" mejor?...

Claro que sí. Si eres catalán no puedes comer comida española. Igual que un belga no puede comer nada francés o un americano nada canadiense.

El odio lo tenéis vosotros, enfermos, yo me como una tortilla ESPAÑOLA y me la sopla.

**Thomas Voeckler** · 10/12/2017

Iniciado por dr. penthouse

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AH!...y visca catalunya lliure!!!!

Peeero el Barsa que siga en la liga....no?

Y mantenemos la doble nacionalidad Catalonia/ESPAÑOLA, para tener pasaporte de la nación opresora y poder movernos por el mundo...

eso no es CINISMO?

eres mas tonto que las piedras, sal de casa y abre un libro. Besos

**dr. penthouse** · 10/12/2017

Iniciado por Thomas Voeckler

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todo el discurso independentista a la mierda gracias a un intelecto como tu. Mil gracias hermano. Arriba España!

Te resumo "su" argumento: ESPAÑA NOS ROBA. No Puyol, ni las mochilas a ANDORRA...Ni el caso BANCA CATALANA, ni CAIXA CATALUNYA y el Sr. NACIS SERRA y compañía...

vamos que: "LO MÍO ES SOLO MÍO...PERO LO "VUESTRO", TAMBIEN ES NUESTRO !!!!

**dr. penthouse** · 10/12/2017

Yo He ARGUMENTADO.Y tÚ COMO BUEN NAZIONALISTA RESPONDES CON EL INSULTO PERSONAL...que yo no he utilizado, campeón!!!

Sabes porqué?... porque NO TIENES RESPUESTA....POR ESO !!!!

He dao en toda la diana...eh?

Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

**dr. penthouse** · 10/12/2017

**Italico** · 10/12/2017

Iniciado por Thomas Voeckler

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Claro que sí. Si eres catalán no puedes comer comida española. Igual que un belga no puede comer nada francés o un americano nada canadiense.

El odio lo tenéis vosotros, enfermos, yo me como una tortilla ESPAÑOLA y me la sopla.

Hombre, Thomas...Te vas hasta Bruselas a una manifestación de rechazo de la españolidad de Cataluña ¿Y vas a comer a un restaurante de comida española? Pues que quieres que te diga, a mí muy coherente no me parece. Si yo fuera el dueño del restaurante me escojonaría.

**dr. penthouse** · 10/12/2017

Italico, no te va a responder Thomas...y sabes porqué?
Porque en "su régimen" de comisarios políticos y estómagos agradecidos, no se tolera la discrepancia...simplemente se "EXCLUYE" al que no piensa igual...por eso al menor ARGUMENTO , se ven en inferioridad y no tienen más respuesta que el INSULTO
PERSONAL.

Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

**Thomas Voeckler** · 10/12/2017

Iniciado por Italico

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Hombre, Thomas...Te vas hasta Bruselas a una manifestación de rechazo de la españolidad de Cataluña ¿Y vas a comer a un restaurante de comida española? Pues que quieres que te diga, a mí muy coherente no me parece. Si yo fuera el dueño del restaurante me escojonaría.

Qué coño tiene que ver la comida con la política? Te piensas que si Catalunya se independiza no comeremos comida española? Y viceversa? Es realmente absurdo. Estáis mal.

**Thomas Voeckler** · 10/12/2017

Iniciado por dr. penthouse

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Italico, no te va a responder Thomas...y sabes porqué?
Porque en "su régimen" de comisarios políticos y estómagos agradecidos, no se tolera la discrepancia...simplemente se "EXCLUYE" al que no piensa igual...por eso al menor ARGUMENTO , se ven en inferioridad y no tienen más respuesta que el INSULTO
PERSONAL.

Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

si desgravas que quieres que le haga yo

**dr. penthouse** · 10/12/2017

...Pues lo mismo que los tacos con la religión:

Imagínate al PAPA diciendo:" ME CAGO EN DIOS"...LO MISMO.

No hay peor ciego...que el que NO QUIERE VER....

**Italico** · 10/12/2017

Iniciado por Thomas Voeckler

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Qué coño tiene que ver la comida con la política? Te piensas que si Catalunya se independiza no comeremos comida española? Y viceversa? Es realmente absurdo. Estáis mal.

No te enteras. No se trata de una situación corriente. Has ido hasta Bruselas a manifestarte contra la españolidad de Cataluña y vas a comer a restaurantes que se llaman "Sabores de España" o "El rey de España". Si tú ves eso normal el que está mal eres tú.

**Thomas Voeckler** · 10/12/2017

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No te enteras. No se trata de una situación corriente. Has ido hasta Bruselas a manifestarte contra la españolidad de Cataluña y vas a comer a restaurantes que se llaman "Sabores de España" o "El rey de España". Si tú ves eso normal el que está mal eres tú.

Otra vez pensando que ser independentista es ir en contra de España. Estáis mal.

**Italico** · 10/12/2017

Iniciado por Thomas Voeckler

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Otra vez pensando que ser independentista es ir en contra de España. Estáis mal.

Anda, déjalo.

**dr. penthouse** · 10/12/2017

osea que:

Queman banderas ESPAÑOLAS...se pita el HIMNO....Queman fotos del rey....Tiran los TOROS DE OSBORNE,porque son un símbolo de ESPAÑA, y luego me voy a comer a un sitio repleto de TODOS esos símbolos fascistas, que pito,quemo y destrozo...

vamos ....de lo más coherente...del mundo mundial.

Debate Para los separatistas: Sus argumentos en favor de la independencia, por favor.

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