PODEMOS-Monedero: Los catalanes están muy enfadados porque no hemos sabido tratarlos
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Marraco
Yo no me he "pasado por el arco del triunfo" ninguna decisión judicial "según me haya convenido". Me limito a criticar aquellas que en mi opinión vulneran derechos fundamentales; y casualmente esa opinión mía ha empezó coincidiendo con la de TODAS las justicias europeas involucradas y ha acabado siendo la misma que Amnistía Internacional e International Trial Watch.
En cuanto a la actuación policial, aquí tienes cientos videos que demuestran que en la mayoría de los casos se entró a cuchillo sin mediar advertencia:
https://spanishpolice.github.io/
Tienes cientos más en youtube.
850 videos. Ahora los veo todos.
En los cinco primeros la policía ya está desplegada cuando empieza a disolver a los concentrados. Pero en esos cinco primeros vídeos, y seguro que en todos o como mínimo en la inmensa mayoría antes de actuar los policías pidieron a la muchedumbre que se disolviera porque es lo que hace SIEMPRE.
Y me puedes contar las milongas que quieras, pero tengo un intimo amigo subinspector de policía. Lo conozco desde crío y es como un hermano para mi, un.muy buen tipo, y también me ha contado los disparates que tuvieron que oír, las afrentas, los pitorreos, las vaciladas, los escraches, los ascosos en los hoteles, las presiones a los hoteleros para que los echaran de sus establecimientos, y ellos JAMAS usaron la violencia ante esas provocaciones. Fueron muy disciplinados y sobre todo muy profesionales. España tiene sus defectos, sus lacras, incluso sus miserias, pero su policía es una de las mejores del mundo digáis lo que digáis y manipuleis lo que manipuleis.
Los Mossos tienen un historial de violencia que por cierto también ha sido denunciada por AI y ¿Que habéis hecho?
Regalarle florecitas.
Y aún así insisto. No estoy de acuerdo con los que dieron la orden de que se usara la violencia, pero hasta que no se dió la orden la GC y la PN no la usó. Ahora bien una vez les ordenaron que evitaran la celebración del referéndum aún usando la fuerza lógicamente no iban a aceptar más vaciladas ni faltas de respeto. Porque si se quiere ser respetado lo primero que hay que hacer es respetar. Vamos, me parece a mí.
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Zelestino
No es una mentira. Confunde despenalizar con legalizar. Le pasa a mucha gente.
Un buen ejemplo es el consumo de hachís. Está despenalizado, pero no legalizado. Te lo pueden quitar, incluso ponerte una sanción administrativa, pero no pueden detenerte. Ahora bien, si te resistes u obstaculizas la actuación policial, sí que puedes estar cometiendo un delito
Eso es lo que pasó el 1-O. Nadie podía ser detenido por votar, pero el referéndum era ilegal y la policía tenía toda la legítimidad jurídica para evitar que se celebrara. Si cuando la GC y la PN fueron a retirar las urnas les hubieran dejado hacer su trabajo no habría pasado NADA. Pero como dije antes, al resistirse u obstaculizar la actuación policial les habilitaron para usar la fuerza. Esto es tal cual, muy muy elemental, fácil de entender y es cómo actúan todas las policías del mundo. Pero para los independentistas parece que Cataluña vive en una especie de limbo politico, jurídico y social donde las reglas más básicas han dejado de operar.
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poIitikon
No es una mentira. Confunde despenalizar con legalizar. Le pasa a mucha gente.
Un buen ejemplo es el consumo de hachís. Está despenalizado, pero no legalizado. Te lo pueden quitar, incluso ponerte una sanción administrativa, pero no pueden detenerte. Ahora bien, si te resistes u obstaculizas la actuación policial, sí que puedes estar cometiendo un delito
Eso es lo que pasó el 1-O. Nadie podía ser detenido por votar, pero el referéndum era ilegal y la policía tenía toda la legítimidad jurídica para evitar que se celebrara. Si cuando la GC y la PN fueron a retirar las urnas les hubieran dejado hacer su trabajo no habría pasado NADA. Pero como dije antes, al resistirse u obstaculizar la actuación policial les habilitaron para usar la fuerza. Esto es tal cual, muy muy elemental, fácil de entender y es cómo actúan todas las policías del mundo. Pero para los independentistas parece que Cataluña vive en una especie de limbo politico, jurídico y social donde las reglas más básicas han dejado de operar.
Correcto, pero él ( por ignorancia o mala fe, como siempre) repite en todas partes que no hace nada ilegal, cuando eso es mentira. Es ilegal, pero no tiene pena, eso significa despenalizado.
Otra mentira más, y van....
Es un mentiroso.....
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Zelestino
Correcto, pero él ( por ignorancia o mala fe, como siempre) repite en todas partes que no hace nada ilegal, cuando eso es mentira. Es ilegal, pero no tiene pena, eso significa despenalizado.
Otra mentira más, y van....
Es un mentiroso.....
De verdad que si pensara que miente maliciosamente no tendría ningún problema en decirlo.
Pero @Marraco no es un mentiroso, sino un abducido.
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PadreJerome
Pues nada, pedirle armas prestadas a vuestro amigo el judío y luchad por una tierra que creéis que es vuestra, lo mismo que nosotros. Así es como se han conseguido la mayoría de secesiones en el mundo, no con papelitos y falsas democracias, porque hasta vosotros decís que son falsas (o que hay falta de), ¿o no?
Nada de eso me interesa. Lo que yo quiero es ejercer mi derecho a la autodeterminación para contarnos y resolver el conflicto democráticamente al estilo británico o canadiense.
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Humano y filantrópico
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Marraco
Nada de eso me interesa. Lo que yo quiero es ejercer mi derecho a la autodeterminación para contarnos y resolver el conflicto democráticamente al estilo británico o canadiense.
Claro, claro. Mañana viene un señor con una cláusula inventada de la comunidad de vecinos (ONU) diciendo no se qué paridas de que mi casa es de la comunidad y le voy a dar mi casa pacíficamente y hablando como buenos hermanos. Estás tu fresco amigo...SI lo hacen, traicionaŕan a todos los españoles, cosa por otra parte que no me extrañaría nada, pero no porque sea lícito y por supuesto ante la cobardía de estos, cosa que tampoco me extraña. Pero de lícito, nada.
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PadreJerome
Claro, claro. Mañana viene un señor con una cláusula inventada de la comunidad de vecinos (ONU) diciendo no se qué paridas de que mi casa es de la comunidad y le voy a dar mi casa pacíficamente y hablando como buenos hermanos. Estás tu fresco amigo...SI lo hacen, traicionaŕan a todos los españoles, cosa por otra parte que no me extrañaría nada, pero no porque sea lícito y por supuesto ante la cobardía de estos, cosa que tampoco me extraña. Pero de lícito, nada.
Las quejas al Rey campechano y los que votaron Sí a la Constitución.
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Humano y filantrópico
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Marraco
Las quejas al Rey campechano y los que votaron Sí a la Constitución.
El rey felón y traidor, típico de la estirpe de Carlos IV y Fernando VII. En eso tienes toda la razón.
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Marraco
Igual es que no sabes leer.
Búscate en el diccionario ilegal y luego despenalizar. Si no te ves capaz, unos cuantos mensajes atrás ya te lo explicamos..
Tu que opinas @poIitikon,mala fe o ignorancia ?. El mentiroso insiste
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Zelestino
Igual es que no sabes leer.
Búscate en el diccionario ilegal y luego despenalizar. Si no te ves capaz, unos cuantos mensajes atrás ya te lo explicamos..
Tu que opinas @
poIitikon,mala fe o ignorancia ?. El mentiroso insiste
Ya te lo dije. Abducción, hipnosis, hechizamiento... Llamalo como quieras.
Un mentiroso tiene que ser consciente de que lo que dice es falso. Yo creo que @Marraco se lo cree, está convencido de que es cierto.
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poIitikon
Ya te lo dije. Abducción, hipnosis, hechizamiento... Llamalo como quieras.
Un mentiroso tiene que ser consciente de que lo que dice es falso. Yo creo que @
Marraco se lo cree, está convencido de que es cierto.
Es que no es creérselo o no. Es saber leer y entender lo que significa cada término.
Pero es que además, se le ha dicho ahí atrás. Pero el manda un mensaje ignorando todo eso ....
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Zelestino
Es que no es creérselo o no. Es saber leer y entender lo que significa cada término.
Pero es que además, se le ha dicho ahí atrás. Pero el manda un mensaje ignorando todo eso ....
Es como estar perdidamente enamorado. Puede llegar a convertirse en una especie de locura. Sé que no es fácil de entender, pero para mí que tiene que ser algo parecido.
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poIitikon
Es como estar perdidamente enamorado. Puede llegar a convertirse en una especie de locura. Sé que no es fácil de entender, pero para mí que tiene que ser algo parecido.
Que tenga 4 años sería otra posible explicación....
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Zelestino
Que tenga 4 años sería otra posible explicación....
Llevo mucho tiempo debatiendo con él y de verdad que no creo que sea mala persona.
Eso sí, por lo que ha contado por aquí lleva en ERC desde que era un chavalin. A ver también como quieres que salga. Fíjate tú las versiones que habrá recibido. Supongo que ya le cabe todo porque llevan haciéndole la horma desde crío para que le entre toda la Biblia indepe. Enterita.
Ya ves tú cómo puede lucharse contra eso.
Pero también es cierto que siempre ha sido amable, educado y respetuoso, y ha aguantado sin replicar insultos de todos los gustos y colores. Por eso pienso que no es mala gente. Tal vez esa buena fe haya facilitado que lo tengan captado hasta el tuétano.
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PODEMOS-Monedero: Los catalanes están muy enfadados porque no hemos sabido tratarlos
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Marraco
Nada de eso me interesa. Lo que yo quiero es ejercer mi derecho a la autodeterminación para contarnos y resolver el conflicto democráticamente al estilo británico o canadiense.
Tu no tienes derecho de autodeterminacion sobre un territorio donde todos los españoles tienen derecho por soberania.
La constitucion, las leyes españoles, las instituciones europeas, los estados extranjeros, tribunales, etcetc reconocen la soberania de españa.
Nadie cuestiona la legitimad de la constitucion española.
Asi q siendo 47mill los q realmente tienen derechos, no es posible ejercer un derecho por solo una parte q atente contra el de todos.
EL CONFLICTO DE QUE 5 TIPOS SE QUIERAN QUEDAR CON ALGO QUE ES PROPIEDAD DE 100 TIPOS, SE SOLUCIONA ASUMIENDO QUE PARA DECIDIR ALGO TIENE QUE ESTAR DE ACUERDO LA MAYORIA
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
Última edición por ArturoRS; 26/11/2019 a las 00:06
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poIitikon
Llevo mucho tiempo debatiendo con él y de verdad que no creo que sea mala persona.
Eso sí, por lo que ha contado por aquí lleva en ERC desde que era un chavalin. A ver también como quieres que salga. Fíjate tú las versiones que habrá recibido. Supongo que ya le cabe todo porque llevan haciéndole la horma desde crío para que le entre toda la Biblia indepe. Enterita.
Ya ves tú cómo puede lucharse contra eso.
Pero también es cierto que siempre ha sido amable, educado y respetuoso, y ha aguantado sin replicar insultos de todos los gustos y colores. Por eso pienso que no es mala gente. Tal vez esa buena fe haya facilitado que lo tengan captado hasta el tuétano.
Pero si no sabe ni lo que escribe. Junta palabras al azar. Mira esto :
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Marraco
Nada de eso me interesa. Lo que yo quiero es ejercer mi derecho a la autodeterminación para contarnos y resolver el conflicto democráticamente al estilo británico o canadiense.
Además que vuelve a mentir. El no cree en su derecho a la autodeterminación, ni en el de nadie. Solo cree en el derecho a la autodeterminación de Cataluña ( Una Grande y Libre , por supuesto)
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Marraco
Pero de verdad q n lo pillas?
El tipo penal se refiere al funcionario o cargo q sin competencias convocara elecciones consultas etcetc... lo pillas...
Y la pena de carcel se refiere al mismo.
Antes, si en galicia a Feijo le diese por hacer un referendum ilegal. Feijo seria acusado de convocar un recerendum ilegal.
Ahora, si feijo convocara un referendum ilegal, no estaria cometiendo ese delito.
PERO EL REFRENDO SIGUE SIENDO ILEGAL
2004 REFERENDO ILEGAL DELITO PENAL AL Q CONVOCA
2019 REFERENDO ILEGAL DESPENALIZACION DEL QUE CONVOCA
solo cambia q al funcionario o politico q lo convoca, antes pagaba via penal y ahora no.
Lo entiende incluso un niño...
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
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ArturoRS
Pero de verdad q n lo pillas?
El tipo penal se refiere al funcionario o cargo q sin competencias convocara elecciones consultas etcetc... lo pillas...
Y la pena de carcel se refiere al mismo.
Antes, si en galicia a Feijo le diese por hacer un referendum ilegal. Feijo seria acusado de convocar un recerendum ilegal.
Ahora, si feijo convocara un referendum ilegal, no estaria cometiendo ese delito.
PERO EL REFRENDO SIGUE SIENDO ILEGAL
2004 REFERENDO ILEGAL DELITO PENAL AL Q CONVOCA
2019 REFERENDO ILEGAL DESPENALIZACION DEL QUE CONVOCA
solo cambia q al funcionario o politico q lo convoca, antes pagaba via penal y ahora no.
Lo entiende incluso un niño...
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
Si lo entiendo perfectamente.
Lo que no puedo comprender es porqué ese derroche de dinero, efectivos, heridos y mala imagen internacional para evitar algo despenalizado.
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Zelestino
Pero si no sabe ni lo que escribe. Junta palabras al azar. Mira esto :
Además que vuelve a mentir. El no cree en su derecho a la autodeterminación, ni en el de nadie. Solo cree en el derecho a la autodeterminación de Cataluña ( Una Grande y Libre , por supuesto)
Disculpa, ¿dónde, exactamente, he "mentido"?
Por lo demás, deberías evitar afirmar con esa rotundidad lo que los demás "creen". En caso de que no desees ponerte en evidencia, claro está.
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ArturoRS
Tu no tienes derecho de autodeterminacion sobre un territorio donde todos los españoles tienen derecho por soberania.
La constitucion, las leyes españoles, las instituciones europeas, los estados extranjeros, tribunales, etcetc reconocen la soberania de españa.
Nadie cuestiona la legitimad de la constitucion española.
Asi q siendo 47mill los q realmente tienen derechos, no es posible ejercer un derecho por solo una parte q atente contra el de todos.
EL CONFLICTO DE QUE 5 TIPOS SE QUIERAN QUEDAR CON ALGO QUE ES PROPIEDAD DE 100 TIPOS, SE SOLUCIONA ASUMIENDO QUE PARA DECIDIR ALGO TIENE QUE ESTAR DE ACUERDO LA MAYORIA
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
¡Oiga, oiga! Las quejas al Rey campechano y a los españoles que validaron la Constitución.
Yo me limito a subrayar lo que mandan sus artículos 10.2 y 96.1
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Zelestino
Igual es que no sabes leer.
Búscate en el diccionario ilegal y luego despenalizar. Si no te ves capaz, unos cuantos mensajes atrás ya te lo explicamos..
Tu que opinas @
poIitikon,mala fe o ignorancia ?. El mentiroso insiste
Perdona que no consiga entenderte a pesar de tus reiterados intentos e incluso hablando en nombre de los demás.
Dime, te lo ruego, ¿que parte de mi aportación al debate me convierte en un mentiroso?
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Marraco
Si lo entiendo perfectamente.
Lo que no puedo comprender es porqué ese derroche de dinero, efectivos, heridos y mala imagen internacional para evitar algo despenalizado.
Tu eres tonto
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
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Marraco
Perdona que no consiga entenderte a pesar de tus reiterados intentos e incluso hablando en nombre de los demás.
Dime, te lo ruego, ¿que parte de mi aportación al debate me convierte en un mentiroso?
No hablo en nombre de nadie. Te digo que te lo he explicado yo y varias personas:
Tu mentira:
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Marraco
Te recuerdo que el congreso despenalizó la celebración de referendos ilegales en 2005, por tanto nada ilegal estábamos haciendo.
Las contestaciones :
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poIitikon
No es una mentira. Confunde despenalizar con legalizar. Le pasa a mucha gente.
Un buen ejemplo es el consumo de hachís. Está despenalizado, pero no legalizado. Te lo pueden quitar, incluso ponerte una sanción administrativa, pero no pueden detenerte. Ahora bien, si te resistes u obstaculizas la actuación policial, sí que puedes estar cometiendo un delito
Eso es lo que pasó el 1-O. Nadie podía ser detenido por votar, pero el referéndum era ilegal y la policía tenía toda la legítimidad jurídica para evitar que se celebrara. ……...
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Zelestino
Correcto, pero él ( por ignorancia o mala fe, como siempre) repite en todas partes que no hace nada ilegal, cuando eso es mentira. Es ilegal, pero no tiene pena, eso significa despenalizado.
Otra mentira más, y van....
Es un mentiroso.....
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ArturoRS
Pero de verdad q n lo pillas?
El tipo penal se refiere al funcionario o cargo q sin competencias convocara elecciones consultas etcetc... lo pillas...
Y la pena de carcel se refiere al mismo.
Antes, si en galicia a Feijo le diese por hacer un referendum ilegal. Feijo seria acusado de convocar un recerendum ilegal.
Ahora, si feijo convocara un referendum ilegal, no estaria cometiendo ese delito.
PERO EL REFRENDO SIGUE SIENDO ILEGAL
2004 REFERENDO ILEGAL DELITO PENAL AL Q CONVOCA
2019 REFERENDO ILEGAL DESPENALIZACION DEL QUE CONVOCA
solo cambia q al funcionario o politico q lo convoca, antes pagaba via penal y ahora no.
Lo entiende incluso un niño...
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
Pero lo mejor de todo es que a este ultimo le contestas …
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Marraco
Si lo entiendo perfectamente.
Y a mi me dices...
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Marraco
Perdona que no consiga entenderte.....
Alguna duda más ?
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Marraco
Disculpa, ¿dónde, exactamente, he "mentido"?
Por lo demás, deberías evitar afirmar con esa rotundidad lo que los demás "creen". En caso de que no desees ponerte en evidencia, claro está.
Evidentemente lo de "creen " es una forma de hablar por que estoy seguro de ello , ya que te he leído. Si quieres busco la cita, pero no es verdad que tu solo consideras que el derecho de autodeterminación es de Cataluña y no de alguna de sus partes o de sus ciudadanos ?.
O has cambiado de opinión y ya le otorgas ese derecho a Barcelona , por ejemplo ?
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Zelestino
Evidentemente lo de "creen " es una forma de hablar por que estoy seguro de ello , ya que te he leído. Si quieres busco la cita, pero no es verdad que tu solo consideras que el derecho de autodeterminación es de Cataluña y no de alguna de sus partes o de sus ciudadanos ?.
O has cambiado de opinión y ya le otorgas ese derecho a Barcelona , por ejemplo ?
Me juego la cuenta contigo a lo siguiente:
Si demuestras que he mentido a sabiendas una sola vez en todos mis años en el foro me voy del foro. En caso contrario, te vas tú.
Subrayo: Mentir, de lo que tú me acusas, no discrepar de opiniones.
¿Aceptas?
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ArturoRS
Tu eres tonto
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
Te rogaría, si eres tan amable, que no me cites para esa clase de aportaciones.
Gracias anticipadas.
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Marraco
Te rogaría, si eres tan amable, que no me cites para esa clase de aportaciones.
Gracias anticipadas.
No soy tan amable
Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.
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Puro
Monedero a diferencia de Aznar no cometió un delito con Hacienda.
El conflicto catalan es un plan de las derechas tanto española como catalana para crear una cortina de humo. Y sobretodo lo usaron para evitar la entrada de Podemos en el gobierno.
Aznar cabron saluda al campeon!!!!
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Marraco
Nada de eso me interesa. Lo que yo quiero es ejercer mi derecho a la autodeterminación para contarnos y resolver el conflicto democráticamente al estilo británico o canadiense.
No hay nada que resolver. Cataluña es España. Si no te gusta, vete.
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